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Ligue des Champions 2022/2023 - 4ème tour de qualification
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Si la Russie est exclue, Quid des places du Zénith et de Sotchi ?
Peuvent elles être redistribuées selon l'indice UEFA des pays ?
On en a parlé 1.000 fois.
Tu établis un classement sans ces 2 pays et tu distribue les places comme avant, selon le processus UEFA.
La Russie et Ukraine sont 10ème et 12ème.
Tout les pays de 1 à 9 ne sont pas impactés
Tout les pays à partir de 10, et surtout de 12 (gain de 2 places) sont impactés.
Exemple : Si tu étais un Club d'un pays 13ème à l'indice, tu deviens 11ème à l'indice. Si par exemple les pays de 8 à 12 avait 1 tour de barrages avant poule de EL, et les pays de 13 à 18 avaient 2 tours de barrages avant les poules, tu deviens donc un Club qui gagne 1 tour de barrages en moins, etc
Cela concerne une centaine de Clubs.
Tout est redistribué en cascade, avec les mêmes règles qu'avant, juste la disparition de 2 Nations du Classement.
Tu établis un classement sans ces 2 pays et tu distribue les places comme avant, selon le processus UEFA.
La Russie et Ukraine sont 10ème et 12ème.
Tout les pays de 1 à 9 ne sont pas impactés
Tout les pays à partir de 10, et surtout de 12 (gain de 2 places) sont impactés.
Exemple : Si tu étais un Club d'un pays 13ème à l'indice, tu deviens 11ème à l'indice. Si par exemple les pays de 8 à 12 avait 1 tour de barrages avant poule de EL, et les pays de 13 à 18 avaient 2 tours de barrages avant les poules, tu deviens donc un Club qui gagne 1 tour de barrages en moins, etc
Cela concerne une centaine de Clubs.
Tout est redistribué en cascade, avec les mêmes règles qu'avant, juste la disparition de 2 Nations du Classement.
Tu as une source pour ça ? Parce que ce n'est pas ce que j'ai vu et ça paraît vraiment fantaisiste quand tu prends les compétitions dans leur ensemble (phases de qualif' comprises).
De ce que je vois ici, les équipes sont enlevées une à une et les compensations se font de la même manière que lorsqu'un vainqueur de coupe d'Europe libère une place car déjà qualifié via son championnat.
Aussi, la Russie est 8ème dans le classement UEFA qui définit les places européennes pour la saison à venir.
Et l'Ukraine exclue ?
Dernière modification par Milo, 29/05/2022, 18h03.
Tu as une source pour ça ? Parce que ce n'est pas ce que j'ai vu et ça paraît vraiment fantaisiste quand tu prends les compétitions dans leur ensemble (phases de qualif' comprises).
De ce que je vois ici, les équipes sont enlevées une à une et les compensations se font de la même manière que lorsqu'un vainqueur de coupe d'Europe libère une place car déjà qualifié via son championnat.
Aussi, la Russie est 8ème dans le classement UEFA qui définit les places européennes pour la saison à venir.
Et l'Ukraine exclue ?
C'est pas fantaisiste, c'est comme quand le Kosovo a intégré l'UEFA, ça faisait 1 pays en + il y a 4 ans, là c'est 1 ou 2 pays en moins. La répartition des places selon l'indice pays est pratiqué depuis des décennies.
Ça revient pas au même si tu attribue comme pour les tenants du Titre déjà qualifié ?
Il me semble que si c'est un anglais qui gagne l'EL et finit dans les 4 premiers en PL, la place ne va pas à un Club anglais, mais plutôt en cascade au Club du pays qui ne dispose pas de 4 qualifiés, mais de 3 dans la liste (par exemple la France certaines saisons)
Dans ton lien, c'est bien ça, l'Autriche gagne 1 tour de barrages (rayé en rouge).
Ils vont peut-être devoir tout refaire si l'Ukraine déclare forfait.
C'est pas fantaisiste, c'est comme quand le Kosovo a intégré l'UEFA, ça faisait 1 pays en + il y a 4 ans, là c'est 1 ou 2 pays en moins. La répartition des places selon l'indice pays est pratiqué depuis des décennies.
Ça revient pas au même si tu attribue comme pour les tenants du Titre déjà qualifié ?
Il me semble que si c'est un anglais qui gagne l'EL et finit dans les 4 premiers en PL, la place ne va pas à un Club anglais, mais plutôt en cascade au Club du pays qui ne dispose pas de 4 qualifiés, mais de 3 dans la liste (par exemple la France certaines saisons)
Dans ton lien, c'est bien ça, l'Autriche gagne 1 tour de barrages (rayé en rouge).
Ils vont peut-être devoir tout refaire si l'Ukraine déclare forfait.
Avec 3 Coupe d'Europe c'est encore + illisible.
Mais l'entrée du Kosovo (et d'autres pays avant eux) avait été organisée en amont par l'UEFA. Les compétitions sont organisées selon le nombre de pays engagés avec un nombre fini d'équipes par pays. Tu ne peux pas retirer un pays du classement et remonter tous les suivants d'une place au dernier moment, ça crée automatiquement un trou en bout de chaîne.
Quand il y a un vainqueur de coupe d'Europe déjà qualifié, ça crée un trou qui sera compensé selon certaines priorités, qui diffèrent selon les Coupes d'Europe : si c'est le vainqueur de la Ligue des Champions qui libère une place, on va chercher l'équipe prioritaire parmi les champions (le champion d'Écosse ici), et si c'est le vainqueur de la Ligue Europa on va chercher l'équipe prioritaire parmi les non-champions (ici le 3ème de France). Et l'effet domino fait qu'on va en chercher encore plus d'équipes dans les tours précédents pour compenser l'absence de ces équipes là.
En Ligue Europa (et Ligue Europa Conférence), la priorité est pour les équipes occupant les places de vainqueur de coupe nationale (pas forcément le vainqueur de coupe lui-même s'il est déjà en LdC).
Le lien que j'ai donné montre comment ça se passe en excluant individuellement les équipes russes.
Si c'est une réorganisation à 54 pays, avec chaque pays derrière la Russie "promue" d'une place, il faut revoir toute l'arborescence et potentiellement donner un qualifié supplémentaire à 4 pays.
Je pense qu'on dit la même chose..., l'incidence se répercute sur les mêmes pays, ceux qui sont numéro 1 de chaque palier. Comme la France numéro 1 du 2ème palier qui bénéficie du barrage en moins quand le vainqueur EL est en LDC.
Là les places russes vont bénéficier au numéro 1 du palier 3, puis aux suivants.
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