Antonio Puerta : Le drame !

[ozefedaykin]

Bon l'origine il y a eu un topic informatif que la mort de l'international espagnol qui au cas où vous ne le sauriez pas et si vous n'avez pas lu le topic, mort d'une malformation cardiaque comme tout footballeur qui se respecte, en laissant une veuve et des orphelins tout ça à 22 ans (a force de voir les mecs qui le disent on finit par integrer)

Vous vous sentez obligés de souiller sa mémoire? Si vous voulez débattre, créez un topic, mais pas ici, sur le topic en hommage à un homme décédé!

Alors je vous en prie, en respect pour Antonio, veuillez laisser le pathos au topic qui été contaminé et evitez d'empêcher les gens de discuter. Hein sinon on en parlera jamais...Alors Kenpachi tu nous laisse discuter entre hommes.



Alors qu'en pensez vous ? Croyez vous que le football rend congénital et malformé... où envoie t on de jeunes sportifs à l'abattoir pour rentrer dans le pathos apres tout en sachant qu'on est responsable ? Dopage ou pas ? Les medecins sevillans sont ils des fous ?


Ce topic n'a pas l'intention de salir la mémoire d'Antonio, de toute façon dopé ou pas il reste mort. Et dopé on peut l'être a l'insu de son plein gré.


Voila.... à vous

[invité]

Il avait déjà eu deux accidents comme ça à l'entraînement ; pour moi, il est pour le club sévillan, ce cadavre... honteux de considérer un homme comme une marchandise.

[ozefedaykin]

C'est pas nouveau que les footballeurs ne soient que des marchandises :rolleye:

Disons qu'on cherche des coupables alrs qu'il y en a pas parait il ? Plus personne ne sait ce qu'il veut...

Personne ne saura la vérité de toute façon

[Snoopy_OM]

J'en pense pour ma part que toutes les malformations cardiaques ne sont pas détectables, et que les médecins du club ne sont pas forcément coupables.

Je vois plus ça comme un accident malheureux qui, quoiqu'on fasse, arrivera de temps en temps...

[inthedark]

si le club le savait, alors lui aussi, et si ça a été son choix de prendre ce risque en son ame et conscience, ça n'est certainement pas à moi de le juger.

[sampaio]

Je sais pas trop quoi penser , ce qui nous pousse à y voir plus qu'un "accident" c'est le nombre de mort sur les terrains de foot du à des crises cardiaques et qui, il faut l'admettre, fout franchement les jetons.Ceci dit comparer ces chiffres avec ceux des autres sports n'est peut être pas forcément des plus judicieux et ce pour deux raisons.D'abord la plupart des sports ne necessite pas autant de depense physique brut que le foot, ensuite le nombre ahurissant de licenciés professionels augmente logiquement la probabilité du nombre d'accidents (rien qu'en L1 doit y'en avoir dans les 500 ....multiplier ca par le nombre de championnats européens et le taux" d'accident" baisse en fleche).
Je veux croire en l'honneteté des medecins .Ceux ci doivent savoir que leur diagnostique est essentiel vu qu'au delà de la memoire du joueur c'est l'integrité physique des autres jeunes qui pratiquent ce sport qui est en jeu. Ils meritent d'être protégés .Trouver un faux probleme à donner au media serait criminel de leur part car cela ne permettrait pas d'inciter les instances d'agir et de remobiliser des moyens pour lutter contre ce fléau.



(sinon moi aussi j'ai fait un bon suite à l'intervention biennn politiquement correct de kenpachi sur l'autre sujet "eviter de poser des questions et contentez vous de pleurer " ,mais lol quoi:dt: )

[ozefedaykin]

(sinon moi aussi j'ai fait un bon suite à l'intervention biennn politiquement correct de kenpachi sur l'autre sujet "eviter de poser des questions et contentez vous de pleurer " ,mais lol quoi:dt: )

Surtout que le topic n'est pas un topid hommage masi un topic informatif... :rolleye: Mais bon au mpoins je l'ai crée et comme ça c'est réglé. Je trouve les posts qui rabachent qu'il était jeune et qu'il avait un bébé en préparation encore plus débiles et pathétiques qu'un anecdotique "comme c'est étonnant, encore une crise cardiaque"... Mais en ces temps où Lady Di est déterrée...

Une intervention de justification en gros.

[Snoopy_OM]

Surtout que le topic n'est pas un topid hommage masi un topic informatif... :rolleye: Mais bon au mpoins je l'ai crée et comme ça c'est réglé. Je trouve les posts qui rabachent qu'il était jeune et qu'il avait un bébé en préparation encore plus débiles et pathétiques qu'un anecdotique "comme c'est étonnant, encore une crise cardiaque"... Mais en ces temps où Lady Di est déterrée...

Une intervention de justification en gros.

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Ouvrir un topic pour dire "RIP", quel est l'intérêt?

[sampaio]

Et puis les tentatives de culpabilisation des bienpensants à coups de "vous avez pas honte de salir sa memoire ?!" ou de "vous me faites gerber!" juste parceque tu te mets à reflechir sur les causes de tout ça ...voilà quoi...
bref on s'eloigne de sujet.

La question est faut il rendre encore plus strict les visites medicales et les controles cardiaques (et de facto les regles visant à interdire à un joueur de pratiquer si probleme il y'a) ou faut il plutot essayer de chercher le probleme dans la trousse à pharmacie des medecins de clubs?

[Choco]

Il avait déjà eu deux accidents comme ça à l'entraînement ; pour moi, il est pour le club sévillan, ce cadavre... honteux de considérer un homme comme une marchandise.

Pas mieux ...

[Snoopy_OM]

Pas mieux ...

Et le joueur n'aurait pas l"idée de faire des examens personnels à un moment donné?

Moi je fais deux malaises cardiaques, je consulte un médecin tout de suite...

[invité]

Pas mieux ...

On va arrêter d'être d'accord, et plus vite que ça ! : ev) : :grn:

[Failte-Wroclaw]

Je ne suis pas médecin, ni cardiologue ou quoi que ce soit...

Quoiqu'il en soit, je me pose un question:

Malgrès la médiatisation du foot, le nombre de licenciés, je me demande...

Le nombre de pros qui tombe est proprement ahurissant... et qu'on soit bien d'accord, je ne parle pas d'un amateur, qui n'avait malheureusement aucune chance d'avoir un suivi médical...

Je ne trouve pas normal, de mourir d'une crise cardiaque à 20- 30 ans, en étant sportif, et en ayant un suivi médical... et pire encore, quand le joueur a deja eu des malaises "cardiaques" aupararavent:dead:

[Failte-Wroclaw]

On va arrêter d'être d'accord, et plus vite que ça ! : ev) : :grn:

Choco et Choca d'accord, ca va pas aider pour la bonne lisibilité du forum:grn:

[Rad-One]

Définition :
La dysplasie ventriculaire droite arythmogène (DVDA) se traduit par une dilatation modérée du ventricule droit, associée à des troubles du rythme ventriculaire, ou parfois supraventriculaire. Elle peut rester longtemps asymptomatique, ainsi la mort subite peut survenir avant que la maladie ne soit diagnostiquée. Sa découverte se fait toutefois généralement à l'adolescence.

Les examens à effectuer peuvent être selon le cas :
Non invasifs :
- ECG, Holter, test d’effort ;
- Recherche de potentiels tardifs dans la gamme 25-250 Hz ;
- Echocardiographie du ventricule droit ;
- Angioscintigraphie nucléaire ;
- Résonnance magnétique nucléaire.

Ou invasifs :
- Exploration électrophysiologique
- Angiographie de contraste


Comment croire qu'un club de foot de haut niveau ne pratique pas ce genre de test sans n'avoir jamais décelé quoique soit.
Il semble clair que le dopage généralisé en espagne est un facteur aggravant dans le cas de puerta, mais bien sûr on en parlera plus demain, car le foot c'est sacré et faut pas le salir et on l'a vu avec l'affaire domenech récemment.

[sin23]

Il y a des dizaines de sportifs amateur qui meurent chaque année de diverses malformation cardiaque,je ne vois pas comment sans l'ombre d'une preuve,l'on peut ne serait-ce que sous-entendre le dopage étant une des causes probable de son décés.:crazy:

[Rad-One]

Il y a des dizaines de sportifs amateur qui meurent chaque année de diverses malformation cardiaque,je ne vois pas comment sans l'ombre d'une preuve,l'on peut ne serait-ce que sous-entendre le dopage étant une des causes probable de son décés.:crazy:

Parcequ'un amateur ne subit pas une batterie de test interminable au début de chaque saison.
Et tous les produits dopants agissent en facteur aggravant dans les problèmes cardiaques. Et devoir justifier qu'il existe du dopage dans le foot c'est quelques chose que j'ai du mal à comprendre.

[Choco]

On va arrêter d'être d'accord, et plus vite que ça ! : ev) : :grn:

C'est vrai que c'est louche, que se passe-t-il ? :non:

[Choco]

Et le joueur n'aurait pas l"idée de faire des examens personnels à un moment donné?

Moi je fais deux malaises cardiaques, je consulte un médecin tout de suite...

Peut-être que ça a été fait ... On n'en sait trop rien.

[alain_suit_cris]

Peut-être que ça a été fait ... On n'en sait trop rien.

Et malheureusement, on ne saura jamais rien de plus, comme toutes les autres affaires, incluant la notre a Gerland. Cela restera de l'ordre du secret medical. Et c'est pire car le doute existera toujours, meme si la mort naturelle est effectivement possible. Comme je l'ai deja dit, un de mes amis a succombe de maniere similaire, se reprenant quelques secondes pour dire que ca allait, puis sombrant a nouveau. Il y a eu tests sanguins pour recherche de produits, autopsie, mais on n'a jamais su. Et un autre forumeur a mentionne avoir un ami disparu de meme.

[handball best sport]

Comment croire qu'un club de foot de haut niveau ne pratique pas ce genre de test sans n'avoir jamais décelé quoique soit.
Il semble clair que le dopage généralisé en espagne est un facteur aggravant dans le cas de puerta, mais bien sûr on en parlera plus demain, car le foot c'est sacré et faut pas le salir et on l'a vu avec l'affaire domenech récemment.

le problème de la dysplasie ventriculaire droite est justement qu'elle est difficile à diagnostiquer surtout avant les symptomes malgré la batterie de test effectuée. Par contre pour Puerta si il y a déjà eu des alertes c'est un peu plus grave de l'avoir laisser continuer .

De plus je voudrais juste dire que statistiquement parlant il n'y a quand même pas beaucoup de footeux qui ont eux des accidents cardiaques si on compare à une population du même age, et justement parce qu'ils sont bien suivis (exemple le cas Radet).

il faut savoir que le risque zéro de mort subite n'existe pas même à 22 ans et sans aucun problème cardiovasculaire.

[Choco]

Et malheureusement, on ne saura jamais rien de plus, comme toutes les autres affaires, incluant la notre a Gerland. Cela restera de l'ordre du secret medical. Et c'est pire car le doute existera toujours, meme si la mort naturelle est effectivement possible. Comme je l'ai deja dit, un de mes amis a succombe de maniere similaire, se reprenant quelques secondes pour dire que ca allait, puis sombrant a nouveau. Il y a eu tests sanguins pour recherche de produits, autopsie, mais on n'a jamais su. Et un autre forumeur a mentionne avoir un ami disparu de meme.

Pour Foé, paraît-il qu'il avait déclaré de pas vouloir joué ce match contre les Colombiens ... Désolé pour ton ami, j'espère ne jamais avoir affaire avec ce genre de drame ...

[alain_suit_cris]

Pour Foé, paraît-il qu'il avait déclaré de pas vouloir jouer ce match contre les Colombiens ... Désolé pour ton ami, j'espère ne jamais avoir affaire avec ce genre de drame ...

Oui, ca a ete traumatisant pour tout le monde. Je n'etais pas sur place lors de l'accident, mais a l'enterrement bien sur, hyper glauque. Rupture d'anevrisme peut-etre. On ne sait pas. Il courait comme un lapin et, boum, a la mi-temps, en allant chercher de l'eau au vestiaire, il est tombe, s'est releve, a dit quelques mots, et puis est retombe dans un coma irreversible avant de mourir quelques heures apres. 20 ans, grand sportif, beau, sympa, intelligent, bref, tout pour lui. Je pense encore a lui souvent, 15 ans plus tard. Donc, tout ca pour dire qu'on ne peut pas savoir, ca peut arriver a tout le monde, et c'est cela qui fait encore plus peur. Au debut, on a meme peur de s'endormir. Et puis, on s'y fait.

[invité]

Je ne suis pas médecin, ni cardiologue ou quoi que ce soit...

Quoiqu'il en soit, je me pose un question:

Malgrès la médiatisation du foot, le nombre de licenciés, je me demande...

Le nombre de pros qui tombe est proprement ahurissant... et qu'on soit bien d'accord, je ne parle pas d'un amateur, qui n'avait malheureusement aucune chance d'avoir un suivi médical...

Je ne trouve pas normal, de mourir d'une crise cardiaque à 20- 30 ans, en étant sportif, et en ayant un suivi médical... et pire encore, quand le joueur a deja eu des malaises "cardiaques" aupararavent:dead:

il se produit en france environ 48.000 cas de malaises ou crise cardiaque par an..la majorité ne sont pas le fait de sportifs ou de personnes agés..

d'apres un medecin specialiste,le cas de puerta etait pratiquement indecelable..meme si comme certains l'indique,il aurait si cela c'etait deja produit consulter..

[Choco]

Oui, ca a ete traumatisant pour tout le monde. Je n'etais pas sur place lors de l'accident, mais a l'enterrement bien sur, hyper glauque. Rupture d'anevrisme peut-etre. On ne sait pas. Il courait comme un lapin et, boum, a la mi-temps, en allant chercher de l'eau au vestiaire, il est tombe, s'est releve, a dit quelques mots, et puis est retombe dans un coma irreversible avant de mourir quelques heures apres. 20 ans, grand sportif, beau, sympa, intelligent, bref, tout pour lui. Je pense encore a lui souvent, 15 ans plus tard. Donc, tout ca pour dire qu'on ne peut pas savoir, ca peut arriver a tout le monde, et c'est cela qui fait encore plus peur. Au debut, on a meme peur de s'endormir. Et puis, on s'y fait.

Presque comme Puerta ... C'est vraiment flippant ce que tu me racontes là, ça peut arriver à tout moment comme tu dis et c'est le pire. J'arrête ici, je ne sais pas trop quoi te dire honnêtement ...