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Olympique de Marseille

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  • Envoyé par Justin Voir le message
    Bonjour :)

    Le but "légendaire d'Ocampos est parfaitement valable. Je te propose de revoir les images.
    https://www.dailymotion.com/video/x2joo55
    Ocampos tacle sur le ballon mais pas en direction du gardien qui lui se jette aussi sur le ballon. Le marseillais touche le ballon le premier et marque.
    même avec la vidéo vous êtes d'une mauvaise fois incomparable ! :rolleye:
    en aucun cas ocampos tacle(car il s'agit bien d'un tacle) le ballon en 1er d'ailleurs il te suffit d'arrêter la vidéo à la 23 ème secondes et tout est dit ! :rolleye:
    c'est bien lopes qui le touche en 1er pour le sortir et lui renvoi dessus car ocampos fait obstruction avec tout son corps pieds en avant.
    Dernière modification par machiniho, 27/12/2017, 13h22.

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    • Envoyé par machiniho Voir le message
      même avec la vidéo vous êtes d'une mauvaise fois incomparable ! :rolleye:
      en aucun cas ocampos tacle(car il s'agit bien d'un tacle) le ballon en 1er d'ailleurs il te suffit d'arrêter la vidéo à la 23 ème secondes et tout est dit ! :rolleye:
      c'est bien lopes qui le touche en 1er pour le sortir et lui renvoi dessus car ocampos fait obstruction avec tout son corps pieds en avant.
      .... et on n'a toujours aucune preuve visuelle, que le ballon est integralement entré dans les buts, mais je suppose que c'est un detail qui importe peu a ceux qui s'imaginent deja qu'il n'y a pas faute sur le gardien :grn:
      Envoyé par interactif
      si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

      Commentaire


      • Envoyé par Al Bundy Voir le message
        .... et on n'a toujours aucune preuve visuelle, que le ballon est integralement entré dans les buts, mais je suppose que c'est un detail qui importe peu a ceux qui s'imaginent deja qu'il n'y a pas faute sur le gardien :grn:
        Il me semble que Canal + avait montré une image 3D après le match.
        Risque et Passion :lov:

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        • Envoyé par ayme30 Voir le message
          Il me semble que Canal + avait montré une image 3D après le match.
          Haa hahahaha oui, j'avais oublié ce sketch... une image 3D comme preuve :D enorme !
          Envoyé par interactif
          si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

          Commentaire


          • Envoyé par ayme30 Voir le message
            Il me semble que Canal + avait montré une image 3D après le match.
            Une image 3d a l’époque ou la GLT n'etais pas utilisé sa vaux quoi ? déjà qu'avec c'est ni fiable ni réaliste ( le ballon de cornet rentré au minimum au 3/4 contre marseille, la GLT donne une image ou le ballon a même pas franchi la ligne :clown: ).
            Diego 1960 -

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            • Envoyé par Al Bundy Voir le message
              Haa hahahaha oui, j'avais oublié ce sketch... une image 3D comme preuve :D enorme !
              Toujours mieux que la subjectivité d’un supporter.
              Risque et Passion :lov:

              Commentaire


              • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
                Une image 3d a l’époque ou la GLT n'etais pas utilisé sa vaux quoi ? déjà qu'avec c'est ni fiable ni réaliste ( le ballon de cornet rentré au minimum au 3/4 contre marseille, la GLT donne une image ou le ballon a même pas franchi la ligne :clown: ).
                Attend excuse moi, mais GLT ou pas ca ne change strictement rien, comme tu le rappelle juste apres en reparlant de la fameuse "preuve" en image 3D de la GLT sur le ballon d'OL-OM avec le ballon a moitié sur la ligne :rolleye:
                Envoyé par interactif
                si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

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                • Envoyé par Justin Voir le message
                  J'ai peut être une connaissance superficielle du fonctionnement de ton club (un peu normal...) mais tu as une ignorance totale du fonctionnement du mien.

                  Non non, t'as une connaissance superficielle du fonctionnement de tous les clubs pros, de l'organisation des transports etc.
                  Enfin, après, l'autre possibilité c'est aussi et tout simplement que tu sois de mauvaise foi (NB : quand on voit parler du but d'Ocampos, le doute est permis).



                  Quant on parle de belles conneries...!
                  Matin ou après midi, t'as un entrainement de 2 heures à faire et le coach a jusqu'au soir pour donner son groupe. Limite, s'il y a un gros pépin sur un joueur important au dernier entrainement, ça peut faire changer de tactique et il vaut mieux que ça arrive à 10h du matin qu'à 18h le soir.

                  :mdr: Mon Dieu mais quel culot.
                  Plus l'entraînement est tard, plus tu fiabilises la présence de tes joueurs aptes dans ton groupe. Oui ou non?
                  Je vois même pas comment on peut oser nier ce genre d'évidence... Toi pour essayer de te donner une consistance, tu vas finir par nous dire qu'il vaut mieux faire un entraînement l'avant-veille pour éviter de blesser un joueur ou le fatiguer. :stick:




                  J'ai marqué "Edit" dans mon post et tu l'as quoté.
                  Suffit de lire parfois au lieu de s'écouter parlé.
                  J'ai dis de 20% à 50%, pas tout à fait pareil et 3h de Marignane à l'hotel, je veuux bien mais de la Commanderie, à moins de louer un Concorde, n'y compte pas.

                  T'as rien compris et ça prend une proportion ridicule, alors je vais reformuler.
                  1. Dans un premier post sur le temps de trajet, tu écris des trucs totalement aberrants sur le trajet Marseille-Paris en avion.
                  2. Je rebondis dessus en te disant qu'en pratique c'est du divisé par 2.
                  3. Tu réponds en faisant un edit, pour dire qu'effectivement c'est 20 à 50% (chacun appréciera l'honnêteté dont tu fais preuve.. à cette occasion) plus rapide.
                  4. Je te dis sans méchanceté aucune que c'est bien d'avoir rectifié, et que je ne sais pas quand tu as édité. Rien de plus. Aucunement besoin de prendre une position victimaire.

                  Sinon je maintiens la fourchette de 2h30-3h. Pourquoi ? Parce qu'un vol privé comme ils prennent, ça prend 1h15 environ (décollage-atterrissage compris). Admettons que du centre à l'aéroport tu aies 45 minutes (à Lyon c'est 30 minutes), tu as 15 à 30 minutes de l'aéroport au décollage le temps des formalités, et plus ou moins 15-30 minutes à l'arrivée jusqu'à l'hôtel.

                  Et pour ta gouverne, si le Condorde volait encore, tu aurais un gain de temps ultra-marginal sur ce type de trajet. Si c'était de l'humour, mets un smiley, la prochaine fois.



                  Tu mets des liens des horaires auxquels sont donné les groupes. Ça prouve en rien les horaires des entrainements.

                  Ca tombe bien, je ne l'ai jamais écrit... T'as un problème de lecture et/ou compréhension.



                  Non mais ce que toi tu n'imprimes pas c'est que vos horaires ne sont pas les nôtres. Aulas vous a mal habituer mais la terre ne tourne pas autour de votre club.

                  Pour la mise en place à 16h plutôt qu'à 10h, je vais me répéter, ENCORE, c'est simple : 1/ Tu te donnes le plus de temps possible pour affiner ton plan de jeu, au besoin ; 2/ Surtout, tu peux valider le groupe de joueurs qui tu emmènes tardivement. Parfois ça ne suffit pas malgré tout... exemple Fékir qu'on emmène à Nice le samedi soir, qui le dimanche se prend une gastro.
                  Toi comprendre ?
                  Toi comprendre mot exemple ?




                  1/ Si un jour j'arrive à comprendre ce que cela m'apporterais de positif dans la vie d'humilier quelqu'un, promis je m'étrenne sur toi. :grn:
                  T'avais pourtant l'air très heureux de te moquer de moi au vu du nombre de smileys que tu as mis.

                  2/La réalité est que l'immense majorité ne représente pas la totalité des clubs.
                  Je n'ai jamais dis que les autres ne faisaient pas comme çà, juste que le mien, oui.
                  Waouh quelle conclusion métaphysique :-) Au fait je me suis marré tout à l'heure, j'ai vu que les Nantais sont rentrés d'Amiens le 22 à 6h du mat', en bus; et qu'ils reprennent dès aujourd'hui, le 27, à 15h.
                  En vrai, je ne prétends pas connaître parfaitement l'organisation de l'OM, mais vu les approximations que tu racontes (rappelons dès le début tout part du drame de jouer à Braga à 21h au lieu de 19h... mais par la suite tu nous as pondu 2-3 merveilles, style 1h à 1h30 pour l'enregistrement à l'aéroport, etc.


                  3/J'ai pris l'exemple d'un match de L1 à l'extérieur donc non, ça ne dépend pas de plein de choses.

                  Tu écris : "L'avant match" pour un déplacement en semaine est le même qu'en WE. Entrainement, groupe, horaire départ, etc...
                  Donc à défaut de précision, je te dis que ça dépend de plein de choses.
                  Si tu joues un mardi à 21h (L1 ou CDF/CDL) ou un mercredi à 17h (CDL ça arrive), c'est pas la même chose, idem pour un match de CE le jeudi à 21h où y a tout un protocole et ce dès la veille.



                  4/ Ouais genre la zone commerciale se trouve pas sur l'axe des autoroutes Sud et Nord et à partir de 16h00, de la Penne/Huveaune au Merlan, en passant par Saint-Menet, La Valentine, Les trois Lucs, Les Olives, La Rose, Plombière, c'est le désert.
                  Toi en fait, tu envoies souvent un truc en l'air en croisant les doigts pour que ça tombe juste. :-).
                  T'as pas besoin de refaire toute la géographie locale. T'es déjà assez ridicule quand t'écris que ça "sature à partir de 16h" comme si avant le trafic était fluide. Dieu soit loué, compte-tenu des bouchons, un entraînement à 10h, un départ du centre à midi vous permet de prendre l'avion vers 16h et d'arriver à l'hôtel à Paris vers 21h (oui du coup je reprends tes données, sans les exagérer du tout du tout...)


                  Fin de la conversation pour moi par respect pour nos collègues de forum.
                  Envoyé par stadier
                  - Upe : ça tiendrait qu'à moi tu serais responsable des Sports sur Canal ...

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                  • Envoyé par ayme30 Voir le message
                    Toujours mieux que la subjectivité d’un supporter.
                    Ha bon ? En quoi ?
                    J'ai pas le talent pour mais je suis sur que des preuves en image 3D que le ballon d'Ocampos s'est arreté 1m avant la ligne ou 3m apres ca doit etre tout aussi facilement realisable

                    Et comme rappelé dans le message d'avant, on a aussi eu droit au sketch -OFFICIEL- confirmé contre toute logique, par la Ligue apres son "enquete", de la GLT sur l'image en 3D montrant que le ballon a Lyon, n'avait pas depassé la moitié de la ligne :grn:

                    Prendre une creation 3D comme preuve... un peu de serieux
                    La seule preuve que cette creation 3D implique, c'est qu'il n'existe pas de preuve que le ballon est entierement entré, tout simplement. Parce que s'ils avaient eu une preuve evidente que le ballon etait entierement entré, ils l'auraient donné, ils ne se seraient pas amusé a en fabriquer une en 3D.
                    Envoyé par interactif
                    si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

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                    • Envoyé par Al Bundy Voir le message
                      Attend excuse moi, mais GLT ou pas ca ne change strictement rien, comme tu le rappelle juste apres en reparlant de la fameuse "preuve" en image 3D de la GLT sur le ballon d'OL-OM avec le ballon a moitié sur la ligne :rolleye:
                      Y'a plus de camera avec la GLT que sans, alors deja avec c'est limite donc sans y'a meme pas besoin d'en parler, c'est limite un argument pour nous.
                      Diego 1960 -

                      Commentaire


                      • upe et justin on dirait deux mecs qui échange des texto sur un groupe whatsapp :grn:
                        Diego 1960 -

                        Commentaire


                        • Autant l'interview de JHE dans l'Equipe je trouve que c'est du travail de sape, du lobbying pas beau, comme Aulas l'a déjà fait, mais aussi Kombouaré avant notre match l'an dernier à Guingamp où, comme par hasard, on se fait voler (on avait été dégueulasses aussi), autant sa réponse sur Twitter est bien envoyé.

                          Aulas il a tellement râlé par le passé sur les arbitres, que bon... un retour de bâton de temps en temps est normal.

                          Et certes JHE fait des insinuations un peu ridicules dans L'Equipe, media de masse, comme si on avait une influence sur l'arbitrage (seul le QSG l'a), mais en termes de "puissance", quand Aulas gueule dans les couloirs à la télé, ça fait du dégât aussi.

                          Par ailleurs, le ruskov l'an dernier il avait pondu cette déclaration incroyable après le match chez eux où ils auraient du terminer à 9. Mendy avait mis un coup de pied à Tolisso (qui est une petite püte, avouons-le tous!) et il trouvait le moyen de pleurer :mdr:


                          Après, objectivement s'il y a de quoi douter du péno octroyé à Mariano à Toulouse, que dire du match de l'OM à Montpellier? Cette année je vois vraiment pas de quoi râler contre l'OL (3 pénos pour et 3 contre, je crois; un rouge ridicule pour Marcelo..) et l'an dernier on a très souvent eu des pénos logiques. Après oui, l'année de Bielsa Marseille s'était bien fait entuber, là OK (par contre ressortir l'image du but d'Ocampos entaché d'une faute sur Lopes, lol).


                          Et sinon l'argument du "temps passé dans la surface" ou du "nombre de ballons joués dans la surface", faut le relativiser.
                          En fait, ça constitue un INDICE (Justin, si tu me lis :o ) qui peut permettre d'expliquer qu'il y a des situations dangeureuses qui aboutissent à des pénos.
                          Mais on peut aussi imaginer qu'une équipe qui ne fait rien du match, obtient 2 corners, peut obtenir 2 pénos (souvenez-vous quand le PSG existait encore, y a une saison où sur corner ils avaient concédé X penaltys de cette façon)... parce que l'adversaire fait 2 fautes, et/ou parce que l'arbitre est tâtillon.

                          Bref, y a pas de vérité absolue, mais très honnêtement, je ne trouve pas que cette saison y a des écarts créées par l'arbitrage (le QSG a bénéficié de quelques largesses mais ils sont au-dessus quoiqu'il arrive).
                          Envoyé par stadier
                          - Upe : ça tiendrait qu'à moi tu serais responsable des Sports sur Canal ...

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                          • Envoyé par Upe Voir le message
                            ............!!!
                            Tu m'as gonflé !

                            OK on s'entraine à 17h comme tout le monde Mr "Je sais tout".

                            on fini l'entrainement à 19h, à 19h10 on est à Marignane, 19h20 dans l'avion, on atterri à 20h20. Un peu short pour une collation pour 20h30 mais ça devrait le faire. :rolleye:.
                            Dernière modification par Justin, 27/12/2017, 17h29.

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                            • Envoyé par Upe Voir le message
                              Bref, y a pas de vérité absolue, mais très honnêtement, je ne trouve pas que cette saison y a des écarts créées par l'arbitrage (le QSG a bénéficié de quelques largesses mais ils sont au-dessus quoiqu'il arrive).
                              Non mais les largesses dont le PSG a bénéficié cette saison, sérieux :D C'est quoi? Les pénos non sifflés à chaque matchs? Les 10 fautes sur Neymar non sanctionné à chaque match? Ah oui, c'est vrai, un moment y a Mbappé qui était hors jeu de 50 cm, du coup on est avantagé :rolleye:

                              Commentaire


                              • Envoyé par lochiba88 Voir le message
                                Bon le "légendaire" but d'Ocampos sur le 0-0 du OM-OL y'a 2 erreurs d'arbitrage mais le fait qu'il y ait faute et que le ballon soit rentré, je sais pas pourquoi (enfin si je sais évidemment) les marseillais n'ont retenu que l'erreur du ballon qui est rentré, effectivement l'arbitre s'est planté mais au final sa 1ère erreur c'est quand même bien la faut sur Lopes, si elle avait été sifflée y'aurait pas eu besoin de débattre sur ça. Bref dans tous les cas la décision qui s'imposait était de refuser le but pour faute, le fait d'avoir refusé le but parce que le ballon n'était pas rentré est une erreur d'arbitrage mais qui n'a eu aucune influence sur le score. Bref le cinéma qui a été fait pour une erreur qui n'a rien changé continue à me faire halluciner encore aujourd'hui :)

                                Quand à votre fameuse statistiques de pénaltys, c'est intéressant de savoir que l'OM a eu 5 pénos pendant que l'OL en a eu 19 mais que me prouve cette stat, l'OM a été plus défavorisé par rapport à nous ? Ben je suis désolé mais il m'en faut plus pour tirer une telle conclusion. Si vous êtes capables de me sortir les stats des pénalty imaginaires accordés aux 2 équipes (1-1 sur cette saison en tous cas) et des pénaltys non accordés alors qu'ils auraient du l'être (l'OL s'en ai vu refuser un petit paquet tiens) et comparons ces stats et là on pourra causer mais bon je vous demande pas de le faire, ce travail est trop minutieux et c'est parfaitement idiot parce que même si on trouve une quelconque différence, elle sera sans doute non significative. Y'a forcément plus de pénaltys valables non accordés que de pénaltys accordés injustement c'est logique, c'est le lot de toutes les équipes. Plus y'a de saisons, plus ces stats s'équilibreront entre les équipes, les bizarreris statistiques finissent toujours par se résorber avec le temps. Donc bon je rigole toujours quand ça parle d'éventuels complots, les marseillais doivent être assez fâché avec les statistiques, les probabilités et tout ça pour penser que tout leur est contraire rien qu'à eux et dommage que PlatiniMichel soit pas là, je sais qu'il est très friand de ça. :grn:
                                Envoyé par Upe Voir le message

                                Et sinon l'argument du "temps passé dans la surface" ou du "nombre de ballons joués dans la surface", faut le relativiser.
                                En fait, ça constitue un INDICE (Justin, si tu me lis :o ) qui peut permettre d'expliquer qu'il y a des situations dangeureuses qui aboutissent à des pénos.
                                Mais on peut aussi imaginer qu'une équipe qui ne fait rien du match, obtient 2 corners, peut obtenir 2 pénos (souvenez-vous quand le PSG existait encore, y a une saison où sur corner ils avaient concédé X penaltys de cette façon)... parce que l'adversaire fait 2 fautes, et/ou parce que l'arbitre est tâtillon.

                                Bref, y a pas de vérité absolue, mais très honnêtement, je ne trouve pas que cette saison y a des écarts créées par l'arbitrage (le QSG a bénéficié de quelques largesses mais ils sont au-dessus quoiqu'il arrive).

                                C'est pourtant tellement évident.

                                - La stat de péno X en a obtenu 1 et Y en a obtenu 10 donc X est défavorisé est un raccourcis stupide et limité, deja car il n'y a pas que les péno pour, il y a aussi les péno contre, les rouge pour, les rouge contre, les HJ imaginaire et autres ( du genre le ballon sorti de Rabiot vs nous...) d'ailleurs j'serais pas étonné qu'on soit dans les top niv péno et rouge subit donc on pourrait pleurer avec ce même raisonnement limité? Ensuite car même avec 1 péno obtenu contre 10 péno, l'équipe a 1 péno en aurait peut être mérité 2 et l'équipe a 10 15, c'est bien celle qui en a 10 qui est désavantagé.

                                - Evidemment plus facile d'en obtenir selon si l'équipe est offensive ou pas, mais c'est un raccourcis facile, plus que des équipes offensive ou pas, certains joueurs en obtiennent beaucoup plus que d'autres, joueur technique ou pas d'ailleurs, j'en avais deja parlé, sans réponse évidemment. A l'OL on a eu des saisons a 4 3 2 2 péno, bizarre que ce délire de nombre de péno obtenu ne sortait pas a ce moment la, depuis quelques saison Lacazette et Fekir en ont obtenu beaucoup, quasi tous en faite, Memphis Cornet Valbuena Ghezzal Bastos Gourcuff Gomis en ont eu tres tres peu dans la même équipe soit disant avantagé, dans l'équipe offensive, certains sont technique et pourtant... j'serais pas étonné de voir que la majorité du peu de péno obtenu a l'époque était sur Licha.
                                L'an passé, c'était tres intéressant de constater que Metz était une des équipes qui en obtenait le plus, hasard? Metz fait peur et Metz est avantagé? Metz est trop offensif? Et bien sur les 7 péno... 4 étaient sur Sarr, cette saison, depuis Sarr est parti, peut être un hasard encore, mais Metz est a 0.

                                Pour prendre le cas de l'OM, ça me parait évident que Thauvin Payet Mitroglou Germain... sont des joueurs qui en obtiennent peu, joueur technique ou pas, équipe offensive ou pas, OM ou pas, certainement qu'on a du leur en oublié aussi comme on en a oublié pas mal a Fekir et autres.
                                Payet et Thauvin en obtiennent mais n'ont jamais été des spécialiste pour ça par exemple Payet a Sainté, 0 en 2007, 0 en 2008, 0 en 2009, 2 vs en 2010, 1 a Lille en 2011 qui en obtient 12 dont plus de la moitié par Hazard, 1 a Lille en 2012 apres le départ d'Hazard Lille passe de 12 a ... 2 péno, 0 en 2013 a l'OM, 1 en 2014 a l'OM, 0 en 2015 a l'OM.

                                - On nous oublie des péno aussi, quasi sur plus que la moyenne (mais la aussi, c'est pas illogique, on a des joueurs pour les provoqués plus, donc plus de risque d'erreur). Et comme dit plus haut, il y a d'autres paramètres dans l'arbitrage, on a pris surement le rouge le plus ridicule de la saison avec Marcelo, le rouge pour Darder est sévère aussi, 2 match ou on perd des pt (on a aussi évité des rouges, le but est pas de faire un rapport exact, juste que des fait on peut en trouver beaucoup contre nous).

                                - Ca n'a pas fini de pleurer sur nos péno, je pense que Aouar est le joueur qui est le plus fort pour en obtenir dans l'effectif, si on le remet plus haut qu'en 8, ça sera au niveau des Fekir Alex et même surement mieux, d'ailleurs je peux deja en citer 1 oublié sur lui cette saison.

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                                • Thauvin il n'y a pas de raison particulière qu'il en obtienne peu, c'est un joueur qui percute beaucoup, très présent dans la surface.
                                  Si c'est qu'il manque de vice pour tomber dans le bon timing oui surement mais c'est justement ce que dit JHE. A partir du moment où il n'y a pas la vidéo et quasi pas de sanction à posteriori il faut aussi se battre avec ces armes là.

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                                  • Envoyé par ayme30 Voir le message
                                    Non, ça ne se résorbe pas avec les années. Ca fait années et des années que l'arbitrage est au global défavorable sur une saison. Petite stat que j'avais postée en novembre et qui court sur plusieurs saisons :
                                    Les stats on leur fait dire n'importe quoi, celles que tu post font penser que vous avez un passif de six pénos refusé.
                                    Qu'on apporte clairement les preuves de chaque pénos images et contexte à l'appui.
                                    http://www.youtube.com/watch?v=uJF5z...eature=related

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                                    • Envoyé par cedr134 Voir le message
                                      Thauvin il n'y a pas de raison particulière qu'il en obtienne peu, c'est un joueur qui percute beaucoup, très présent dans la surface.
                                      Si c'est qu'il manque de vice pour tomber dans le bon timing oui surement mais c'est justement ce que dit JHE. A partir du moment où il n'y a pas la vidéo et quasi pas de sanction à posteriori il faut aussi se battre avec ces armes là.
                                      Ca rentre dans ce que je dis le vice, certains sont beaucoup plus doué pour en obtenir, le vice puis simplement une envie d'aller dans la surface et y chercher le contact si c'est la meilleur chose a obtenir, en plus du profil du joueur.

                                      Puis Thauvin n'a pas vraiment le jeu non plus pour en obtenir beaucoup, il en obtient deja, 1 cette saison, 1 l'an passé, j'sais pas avant, il est complet mais ni tres fin, ni tres rapide, ni tres vif, et il n'a pas beaucoup de situation en profondeur ou il dribble le gardien surement les critères les plus importants pour en obtenir.
                                      Fekir avec ses appui, son coté imprévisible c'est dur de trouver un joueur avec un jeu plus adapté.
                                      Lacazette, un 9 donc pleins de situation dans la surface, pas mal de péno sur des 1c1 en profondeur ou il dribble le gardien, puis comme tres provocateur pour un 9.
                                      Puis les 2 les cherchent, ce qui n'est pas un défaut, chercher la faute, si la faute y est c'est une grosse qualité. Pas comme Mariano, la c'est une erreur, et c'est d'ailleurs le seul qu'il obtient cette saison je crois.
                                      Et Aouar je pense ça sera pire que les 2 si il joue haut, car il dribble beaucoup, il feinte beaucoup, il a un jeu de corps dingue, c'est un faux lent que tu penses toujours rattraper et il cherche toujours a rentrer dans la surface, un vrai spécialiste depuis tout jeune.


                                      Puis évidemment, certainement qu'on a du en oublier a Thauvin des péno, mais je suis quasiment certain que ce n'est pas plus qu'a Fekir ou Lacazette.






                                      Enfin parler de vice c'est deja beaucoup beaucoup plus adapté que dire j'ai eu que 1 péno donc je suis désavantagé, surtout que si le fait d'avoir des joueurs pour, qui ont le vice... permet d'en obtenir, ça entraîne des oublies aussi, sur Fekir Alex beaucoup de péno flagrant ont été oublié, sur Aouar deja 1 cette saison alors qu'il a tres tres peu de match comme joueur off.

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                                      • Thauvin arrive souvent lancé dans la surface, il est assez rapide balle au pied quand même et sait revenir sur son pied gauche ou centrer du droit (ce qu'il avait pas il y a un an et demi), c'est pas évident pour le défenseur de défendre sur lui dans ces cas là. Il manque de vice mais bon c'est pas ce que je veux qu'il améliore en priorité après s'il obtient plus de péno je cracherai pas dessus.
                                        Après ce qui est encore plus déstabilisant c'est qu'en ligue 1 ça siffle beaucoup plus les contacts (même s'il y a du mieux) donc ça fait encore plus la différence. Il faut l'intégrer pour pas se pénaliser même si c'est pas ce que je préfère dans le foot.
                                        D'ailleurs je sais pas si Lacazette a déjà obtenu un péno cette année en PL ?

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                                        • Envoyé par cedr134 Voir le message
                                          Thauvin arrive souvent lancé dans la surface, il est assez rapide balle au pied quand même et sait revenir sur son pied gauche ou centrer du droit (ce qu'il avait pas il y a un an et demi), c'est pas évident pour le défenseur de défendre sur lui dans ces cas là. Il manque de vice mais bon c'est pas ce que je veux qu'il améliore en priorité après s'il obtient plus de péno je cracherai pas dessus.
                                          Après ce qui est encore plus déstabilisant c'est qu'en ligue 1 ça siffle beaucoup plus les contacts (même s'il y a du mieux) donc ça fait encore plus la différence. Il faut l'intégrer pour pas être désavantagé même si c'est pas ce que je préfère dans le foot.
                                          D'ailleurs je sais pas si Lacazette a déjà obtenu un péno cette année en PL ?
                                          Thauvin c'est plus comparable a Memphis qui en a obtenu 1 aussi, assez rapide physique, provocateur mais tres bon sur aucun de ces domaines et tres décisif mais ça pour les péno... puis comme Thauvin beaucoup de déchet dans les dribbles. Il en obtient et en obtiendra mais pas comme un Fekir ou Lacazette plus dans les standard d'un Thauvin 1-2 par saisons.

                                          Je ne sais pas, il joue bien moins, a un role différent (on joue pas pour lui), le championnat est différent et il le découvre c'est pas étonnant apres 6 mois, surtout que son jeu va évoluer en PL aussi mais il en obtiendra pas mal si ça se passe bien pour lui j'en doute pas.

                                          D'ailleurs en dehors d'Alex et Fekir formé chez nous, les joueurs pour qui on peut comparer avec un autre club Gomis Valbuena Bastos Memphis... ils en ont pas obtenu plus chez nous qu'ailleurs, voir peut être moins. Et en regardant pour Payet j'ai vu que Gomis et Valbuena en ont obtenu a l'OM.

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                                          • Mais justement le sujet c'est pas spécialement de comparer avec les joueurs formés ailleurs je pense ou de dire qu'ils sont sifflés parce que c'est Lyon, ça se serait se tromper d'analyse. Par contre chez vous tout le monde à un peu ces réflexes là. Tu vois Ferri qui en obtient plusieurs au vice, Ghezzal pareil même Diakhaby en obtient un gros et Umtiti ou Tolisso avaient ce vice là aussi. A un moment tu peux pas t'empêcher de te dire qu'ils y sont sensibilisés et surement à raison puisque ça paie. Et quand j'ai lu l'interview de JHE moi c'est tout de suite ça que j'ai lu.
                                            Le mec dit j'apprends et si d'autres ont ces armes là il faut qu'on les ait aussi si l'arbitrage reste ce qu'il est, après il le formule aussi en mettant un petit coup de pression sur Lyon pour la forme.

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                                            • Envoyé par cedr134 Voir le message
                                              Mais justement le sujet c'est pas spécialement de comparer avec les joueurs formés ailleurs je pense ou de dire qu'ils sont sifflés parce que c'est Lyon, ça se serait se tromper d'analyse. Par contre chez vous tout le monde à un peu ces réflexes là. Tu vois Ferri qui en obtient plusieurs au vice, Ghezzal pareil même Diakhaby en obtient un gros et Umtiti ou Tolisso avaient ce vice là aussi. A un moment tu peux pas t'empêcher de te dire qu'ils y sont sensibilisés et surement à raison puisque ça paie. Et quand j'ai lu l'interview de JHE moi c'est tout de suite ça que j'ai lu.
                                              Le mec dit j'apprends et si d'autres ont ces armes là il faut qu'on les ait aussi si l'arbitrage reste ce qu'il est, après il le formule aussi en mettant un petit coup de pression sur Lyon pour la forme.
                                              Jamais nié qu'on avait ce vice la, je pense même qu'on leur dit dans leurs formations qu'il faut rentrer dans la surface et ne pas hésiter a provoquer une faute, on insiste surement plus qu'ailleurs la dessus c'est sur, mais dans le domaine offensif ça m'étonne pas qu'on pousse sur beaucoup plus de détails avec le nombre dingue de joueurs offensif qu'on sort.

                                              Mais ce n'est pas DU TOUT ce que je lis 99.99 % du temps sur le sujet des péno, il n'y a qu'a lire les pages avant, on parle d'avantage au niveau des arbitres, et c'est tres tres différent. On peut avoir du vice, avoir envie d'avoir des péno, les provoquer, en obtenir beaucoup mais aussi entraîner beaucoup plus de situations ou l'arbitre se trompe en ne sifflant pas, des péno oubliés sur Fekir Lacazette il y en a beaucoup, bien plus que la majorité des joueurs. Surtout que les péno ce n'est qu'une petite partie de l'arbitrage.

                                              Les armes vous les avez, ça fait parti des joueurs, des coach, des formateurs, ça c'est votre problème, même si encore une fois, il y a quand même le profil et qualité du joueurs, vous n'avez pas de Fekir ou Lacazette non plus même sans parler de leurs "vice".

                                              JHE c'est a Garcia et a vos joueurs qu'il faut qu'il dise ça surtout mais j'suis pas sur que ça soit le but recherché, mais si vous trouvez qu'il en manque et qu'il le fait vraiment en interne, ça serait pas con.

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                                              • Les supporters et les réseaux sociaux c'est une chose, JHE c'est autre chose et il m'a l'air tout sauf bête ou impulsif dans ses choix. Là où certains se trompent c'est qu'il découvre pas le monde dans lequel il se retrouve aujourd'hui et il sait s'entourer.
                                                Je suis sûr que le manque de vice ou le fait que Lyon en ait plus c'est son constat après sa sortie. C'est pas pour s'adresser à Garcia sinon il le fait en interne effectivement. C'est une opération de communication avec surement plusieurs axes.
                                                Premièrement il voit bien que Aulas s'en prive pas donc il se dit que s'il peut mettre la pression sur Lyon après le péno de Toulouse, si ça peut vous pénaliser un peu ou au moins rester un peu dans les esprits il prend et il veut pas attendre la fin de la deuxième partie de saison.
                                                La deuxième raison je pense qu'il faut la voir dans un contexte où il vient d'intégrer le conseil d'administration de la LFP. Je pense qu'il y a des jeux d'influence et il sait qu'il peut se faire des alliés. Il en profite aussi pour dire je vois ce qui nous pénalise et s'il le faut on se battra avec toutes les armes dont disposent les autres, ne venez pas vous plaindre après ou on adapte l'arbitrage avec la vidéo.

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                                                • Moi je ne parle pas des décla de JHE a la base, juste du débat que ça a entraîné ici et je n'en doute pas ailleurs sur le nombre de péno, le fait que L'OL est avantagé car on en a plus, que l'OM est désavantagé et plus intéressant pourquoi, j'ai vu passer des oui mais nous on a Payet Thauvin bon joueur off ou X a Roux, c'est a tout ça que je répondais, j'ai quoté 2 personnes qui répondaient a ça et j'ai même enlever la partie de Upe sur JHE/Aulas

                                                  Si JHE insiste sur des détails comme ça, tant mieux pour vous. Et pour la vidéo, je pense que ça pourrait surprendre de voir qui en sortira gagnant, je pense qu'on aurait eu/ on aura bien plus de péno si on nous enlève les non valable et qu'on nous donne les oublies, sans parler des autres faits de match.

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                                                  • Envoyé par cedr134 Voir le message
                                                    Thauvin il n'y a pas de raison particulière qu'il en obtienne peu, c'est un joueur qui percute beaucoup, très présent dans la surface.
                                                    Si c'est qu'il manque de vice pour tomber dans le bon timing oui surement mais c'est justement ce que dit JHE. A partir du moment où il n'y a pas la vidéo et quasi pas de sanction à posteriori il faut aussi se battre avec ces armes là.
                                                    Faut faire des compilations des matchs de Valbuena à l'OM, ils apprendront vite avec ça.
                                                    Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

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