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  • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
    Ouais mais t'es pas heureux du match contre la roma l'année derniere ? qu'on sorte les turcs chez eux aux peno ? du but a la 95e de sergi Roberto ?( bon lui je sais c'est pas l'ol )
    les emotions ça compte aussi
    Sur le moment j'étais vraiment heureux apres Besiktas et la Roma mais au final on s'est fait ouvrir à Amsterdam et c'est Manchester United qui a son nom sur le trophée.

    Que doivent dire les anciens de Reims ou de St Étienne alors ?

    Qui est heureux d'avoir perdu une finale contre le Portugal? Et pourtant tout le monde à vibre contre l'Allemagne, l'Irlande et l'Islande...

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    • Envoyé par fooooot Voir le message
      Bellissimo à raison sur le fait qu'on ne retient que les gagnants, seul un infime % de passionnés connaissent les compétitions et les parcours, pour 99,99% de la population seul le gagnant est gardé en mémoire, et le football appartient à tout le monde...
      Pour allez plus loin il y a des clubs ayant gagné une LDC dans le passé qui sont dans un anonymat le plus complet aujourd'hui, seul quelques grands clubs on su pénétrer la mémoire collective, Real, Barça,Juve, Milan, Liverpool, Manchester,Bayern, Ajax ( commence à dater), la France évidemment n'a pas et n'a jamais eu de grands clubs, on a des grands clubs hexagonaux mais ça s'arrête aux frontières.
      Le problème c'est que vous oubliez volontairement que les gens qui disent sérieusement qu'on retient que ceux qui gagnent le font pour des choses comparables.
      Evidemment que entre un club qui a gagné une LDC et un club qui a perdu en demi on va retenir celui qui a gagné.
      Par contre jamais personne va retenir que le club qui a gagné une finale de la coupe de la ligue ou a fini troisième a fait une plus belle saison que celui qui a joué une finale de coupe d'Europe.

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      • Envoyé par Bellissimo Voir le message
        Est ce que j'ai dit ca ?
        Évidemment que je prefere avoir la possibilité de gagner une Europa League plutôt que de finir 2eme de L1.
        Mais je prefere aussi finir 2eme de L1 plutôt que 4 eme et se faire taper en finale.
        Moué...

        J'ai envie de dire que dans l'absolu t'as raison sauf qu'en creusant un peu dans le fond on parle quand même d'un truc que nous lyonnais on a jamais vécu. Alors comment dire "on préfère" alors qu'on est face au terrible constat qu'on ne connait tout simplement pas. Rationnellement? financièrement? pour rembourser notre stade comme dit je ne sais plus qui?

        Ok pas de problèmes je veux bien comprendre mais très franchement se mettre un jour dans la position de jouer une finale européenne je pense que cela nous ferait un bien fou.

        Parce que la, je peux vous dire que Marseille est entrain de devenir fou. Ca sent la poudre, t'as un espèce d'enthousiasme collectif qu'est entrain de se créer, à chaque coin de rue ca sent l'adrénaline, ca sifflote l'air de "jean michel aulas" sans même s'en rendre compte.
        Y a un espèce de truc comme lors des grandes compétitions internationale ou tu sens que tout le monde se serre les coudées, tout le monde regarde dans la même direction, c'est assez grisant.

        Alors ca peut très bien s'arrêter ce soir et clairement je ne vais pas me priver de leur tomber sur la gueule le cas échéant mais si ca passe, ca va être assez dingue.

        Alors peut être qu'ils ne vont pas la gagner s'ils passent et encore tu ne sais jamais ce qui peut se passer et l'OM on peut dire ce que l'on veut mais si y a bien un club qu'est peut être capable de creer la folie sur une finale c'est bien eux. Mais quelque soit le resultat, s'ils vont en finale y a un truc qui se sera passé et qui va faire que le peuple marseillais sera soudé comme cela fait très longtemps que ce n'était pas arrivé.

        Bref de mon côté j'espère que cela puisse un peu secouer JMA. Parce qu'il va s'en prendre plein la gueule au stade. Moi j'en ai marre d'avoir l'impression d'avoir le cul rouge tout seul lorsqu'on se fait démonter par le CSK ou l'Ajax. Je ne vais pas bouder mon plaisir qu'il se fasse un peu rentrer dedans en espérant que ca fasse office d'électrochoc.

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        • Envoyé par cedr134 Voir le message
          Le problème c'est que vous oubliez volontairement que les gens qui disent sérieusement qu'on retient que ceux qui gagnent le font pour des choses comparables.
          Evidemment que entre un club qui a gagné une LDC et un club qui a perdu en demi on va retenir celui qui a gagné.
          Par contre jamais personne va retenir que le club qui a gagné une finale de la coupe de la ligue ou a fini troisième a fait une plus belle saison que celui qui a joué une finale de coupe d'Europe.
          Mais c'est évident et je suis d'accord avec toi.

          Sinon à titre perso j'échangerais tout de suite notre situation d'actuel second en ballotage favorable avec votre situation de finaliste potentiel d'Europa ligue au risque de rater la LDC.
          C'est rétrospectivement qu'on saura ce qui était le mieux, la "logique" voudrait que vous arriviez en finale sans la gagner et que cela risque de vous faire rater la LDC, mais tout ça n'est que projection théorique et malgré tout la victoire est tout à fait à votre portée, et ces 15 jours de rêves valent bien le coup d'être vécu oui.
          http://www.youtube.com/watch?v=uJF5z...eature=related

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          • Envoyé par fooooot Voir le message
            Mais c'est évident et je suis d'accord avec toi.

            Sinon à titre perso j'échangerais tout de suite notre situation d'actuel second en ballotage favorable avec votre situation de finaliste potentiel d'Europa ligue au risque de rater la LDC.
            C'est rétrospectivement qu'on saura ce qui était le mieux, la "logique" voudrait que vous arriviez en finale sans la gagner et que cela risque de vous faire rater la LDC, mais tout ça n'est que projection théorique et malgré tout la victoire est tout à fait à votre portée, et ces 15 jours de rêves valent bien le coup d'être vécu oui.
            Ah moi aussi je préférerais être à la place de l'OM actuellement.

            Ok on a plus de chance d'obtenir notre qualif directe en C1, c'est un fait mais la qualif en C1 on la joue tous les ans finalement, dès fois on l'a, dès fois on la rate, si on la rate on retentera la saison prochaine. En revanche malgré notre histoire européenne assez riche, nous n'avons encore jamais disputé de finale de coupe d'Europe, c'est pas tous les ans qu'on a cette occasion unique, notre génération n'a connu que 2 demis finales et on les a toutes les 2 foirées. Et encore je vous parle même pas du fait que cette fois-ci la finale se joue dans notre stade ce qui représentait une occasion unique dans une vie, dans une carrière de footballeur.

            Bref bien évidément que j'échangerais notre situation actuelle contre celle de l'OM, sur cette saison y'a pas photo. Le reste du temps je préfère notre évolution, notre régularité, notre formation mais là sur ce coup ci c'est l'OM qui frappe fort dans les coeurs et dans l'émotion. Nous on fait juste une fin de saison pour l'instant sérieuse sur le plan domestique. Ca peut nous ouvrir une 3ème place de dauphin en 4 saisons, c'est déjà énorme avec Paris intouchable et Monaco qui confisque également une place sur le podium mais il manque ces vibrations en coupe d'Europe que l'on a pu ressentir un peu la saison dernière. Il manque cette occasion unique que l'on avait avec cette finale à domicile, le fait que les marseillais vont probablement y aller malgré des tirages très favorables nous laissera de gros regrets. En coupe d'Europe, on semblait supérieurs à l'OM toute la saison, on avait plutôt bien manoeuvré jusqu'à là (Everton, Villareal, le match aller au CSKA c'était très sérieux on traçait notre chemin) et y'a eu le gros couach du retour contre Moscou, tout s'est arrêté en 90 minutes et c'est finalement les marseillais qui surfent sur la vague que j'espérais alors qu'au départ ils ont fait une phase de poules médiocre et contre Braga et même Bilbao y'avait rien de fou.
            Envoyé par psgmagic69
            A qui on fait les fesses ce week end :lov:
            :grn:

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            • Envoyé par cedr134 Voir le message
              Le problème c'est que vous oubliez volontairement que les gens qui disent sérieusement qu'on retient que ceux qui gagnent le font pour des choses comparables.
              Evidemment que entre un club qui a gagné une LDC et un club qui a perdu en demi on va retenir celui qui a gagné.
              Par contre jamais personne va retenir que le club qui a gagné une finale de la coupe de la ligue ou a fini troisième a fait une plus belle saison que celui qui a joué une finale de coupe d'Europe.
              Que l’om fasse une saison plus passionante que l’OL, faudrait etre sacrement culotté pour dire le contraire.

              Maintenant, si on fini 2e, et que l’OM fait 4 et perd en finale de l’europa, sur le plan financier c’est evidemment nous qui ferions la bonne affaire. Et avec le FPF qui s’interesse de pres à l’OM, chaque club aurait un ete bien different...

              A court terme la saison de l’om est meilleure. Mais si on raisonne sur le moyen terme elle peut faire tres mal au projet de mccourt, permettant à l’ol de prendre de l’avance en gardant son effectif et en le renforcant, pendant que vous faudra vendre Thauvin au minimum pour equlibrer l’année (sachant qu’il restera encore -40m sur l’année d’avant, et que l’autorisation sur 3 ans est de -30)

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              • Evidemment que tout le monde a envie de vivre une finale européenne ...
                J'ai encore bien les boules du scandale du CSKA, même si au final ça a servi d'electrochoc pour ranimer une équipe qui jouait à 20% de son potentiel.
                Je ne boude pas mon plaisir d'avoir vu l'OL mettre un gros taquet à l'OM au vélodrome, mais je vais rager de vous voir en finale dans notre stade ...
                Je suis jaloux de ça, je l'avoue ...
                La consolation serait que vous ne gagniez ni la finale ni le podium, ce qui rendrait l'année suivante bien plus compliquée (obligation de dégraisser, recrutement low cost ...)
                Dernière modification par rbart, 03/05/2018, 11h12.

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                • Envoyé par Bellissimo Voir le message
                  Est ce que j'ai dit ca ?
                  Évidemment que je prefere avoir la possibilité de gagner une Europa League plutôt que de finir 2eme de L1.
                  Mais je prefere aussi finir 2eme de L1 plutôt que 4 eme et se faire taper en finale.
                  Sauf qu'à l'instant T, la seule certitude que tu as est de ne pas faire de finale européenne.
                  Et, entre nous, le jour où tu aura le ressenti d'une finale de coupe d'Europe, on reparlera de tes préférences.

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                  • Envoyé par jeminho Voir le message
                    Que l’om fasse une saison plus passionante que l’OL, faudrait etre sacrement culotté pour dire le contraire.

                    Maintenant, si on fini 2e, et que l’OM fait 4 et perd en finale de l’europa, sur le plan financier c’est evidemment nous qui ferions la bonne affaire. Et avec le FPF qui s’interesse de pres à l’OM, chaque club aurait un ete bien different...

                    A court terme la saison de l’om est meilleure. Mais si on raisonne sur le moyen terme elle peut faire tres mal au projet de mccourt, permettant à l’ol de prendre de l’avance en gardant son effectif et en le renforcant, pendant que vous faudra vendre Thauvin au minimum pour equlibrer l’année (sachant qu’il restera encore -40m sur l’année d’avant, et que l’autorisation sur 3 ans est de -30)
                    Heuu... Je lis des trucs assez improbable quand même.

                    On a budgétisé une 4ème place en début de saison.
                    Le FPF a demandé des comptes et les a eu. Nos dirigeants ont également expliqué à la ligue qu'il y aurait de grosses pertes sur 3 ans qui seront compensées.
                    On est parfaitement dans les clous et je ne vois pas où il est écrit qu'il va falloir vendre du lourd pour équilibrer une perte d'exploitation.

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                    • Visiblement, la 4e place ne va pas être si confortable que ça malgré ce que vos dirigeants ont clamé en début de saison.
                      Il y a des salaires très élevés à l'OM, ce n'est pas fait pour rester durablement sans l'argent de la C1.
                      Les soucis de FPF n'avaient visiblement pas été anticipés

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                      • Envoyé par rbart Voir le message
                        Visiblement, la 4e place ne va pas être si confortable que ça malgré ce que vos dirigeants ont clamé en début de saison.
                        Il y a des salaires très élevés à l'OM, ce n'est pas fait pour rester durablement sans l'argent de la C1.
                        Les soucis de FPF n'avaient visiblement pas été anticipés
                        Il y a une progression constante depuis 18 mois... autant financièrement que sportivement.
                        La saison prochaine sera de faire mieux voire aussi bien si on fini sur le podium cette saison.
                        Les soucis du FPF non anticipés ? Je te rappelle (ou t'apprends) que la réunion avec l'instance l'a été à la demande de nos dirigeants. Il y a peut être un p'tit truc à comprendre, non ?

                        Bref, on ne peut que supposer pour le moment. On verra bien la saison prochaine et la qualité de notre mercato sera révélateur de nos moyens et de nos ambitions.

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                        • Tiens, je te laisse lire:
                          http://www.omforum.com/2018/02/om-mccourt-danger-2/

                          Un bout de la conclusion:
                          Celui des trois prétendants qui ne se qualifiera pas en LDC prendra un retard important sur les deux autres et l’OM est clairement le plus fragile, étant donné sa période actuelle de renaissance (l’OL a pour lui son centre de formation et son stade, Monaco son centre de formation, son actif joueurs et sa science du trading).

                          Le projet OM Champions ne serait pas remis en question par une non-qualification en LDC en 2018-2019, mais néanmoins les joueurs phocéens seraient bien inspirés de se qualifier, afin de sécuriser la dynamique actuelle.

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                          • Envoyé par rbart Voir le message
                            Tiens, je te laisse lire:
                            http://www.omforum.com/2018/02/om-mccourt-danger-2/

                            Un bout de la conclusion:
                            Celui des trois prétendants qui ne se qualifiera pas en LDC prendra un retard important sur les deux autres et l’OM est clairement le plus fragile, étant donné sa période actuelle de renaissance (l’OL a pour lui son centre de formation et son stade, Monaco son centre de formation, son actif joueurs et sa science du trading).

                            Le projet OM Champions ne serait pas remis en question par une non-qualification en LDC en 2018-2019, mais néanmoins les joueurs phocéens seraient bien inspirés de se qualifier, afin de sécuriser la dynamique actuelle.
                            C'est un truc que j'avais déjà lu mais merci quand même. Sinon aucun chiffres mais que des suppositions. C'est pas ce qu'il y a de mieux pour argumenter une thèse.
                            Sinon, tu as aussi ce passage "Néanmoins et c’est un élément très important, le fair-play financier prévoit des assouplissements possibles dans son règlement, basés sur plusieurs éléments : dynamique générale, améliorations attendues, stratégies pour régler le décalage et revenir dans les clous à terme..."
                            Quand je te dis que notre club a prit les devants, c'est justement pour mettre en place ces assouplissements. ;-)

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                            • On verra, mais la LDC va donner un gros coup d'accélérateur aux équipes qui la joueront l'an prochain.
                              Si l'OL joue la LDC, le tout avec un effectif qui a un gros potentiel "revente" plus un budget déjà sain, ça va permettre de garder une équipe encore plus compétitive sans trop prendre de risques et d'assurer peut être plus facilement la qualification suivante.
                              C'est comme ça que l'OL a lancé son cycle qui l'a amené à être champion 7 fois de suite sans généreux mécène.
                              Le souci, c'est qu'il y a le Qatar qui pourra toujours faire de la surenchère et qui est impossible à concurrencer.

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                              • Envoyé par rbart Voir le message
                                On verra, mais la LDC va donner un gros coup d'accélérateur aux équipes qui la joueront l'an prochain.
                                Si l'OL joue la LDC, le tout avec un effectif qui a un gros potentiel "revente" plus un budget déjà sain, ça va permettre de garder une équipe encore plus compétitive sans trop prendre de risques et d'assurer peut être plus facilement la qualification suivante.
                                C'est comme ça que l'OL a lancé son cycle qui l'a amené à être champion 7 fois de suite sans généreux mécène.
                                Le souci, c'est qu'il y a le Qatar qui pourra toujours faire de la surenchère et qui est impossible à concurrencer.
                                Parce que tu penses que vous allez garder vos meilleurs éléments au prochain mercato?

                                Commentaire


                                • Envoyé par Justin Voir le message
                                  Parce que tu penses que vous allez garder vos meilleurs éléments au prochain mercato?
                                  Si on joue la LDC, on a plus de chances d'en garder certains oui ...
                                  Ceux qui partiront seront vendus très cher, surtout si on n'a pas trop besoin de se coucher. Ca permet de réinvestir derrière.
                                  On risque de perdre Fekir et/ou Memphis dans les joueurs clé. Et on ne les vendra pas pour équilibrer les comptes mais parce qu'ils voudront partir (et ça ne sert à rien de retenir un joueur qui veut partir).
                                  C'est tout ce que je vois.

                                  Le gros avantage, c'est qu'on n'a pas acheté de trentenaires avec des salaires énormes et impossibles à revendre.

                                  Commentaire


                                  • Envoyé par Justin Voir le message
                                    C'est un truc que j'avais déjà lu mais merci quand même. Sinon aucun chiffres mais que des suppositions. C'est pas ce qu'il y a de mieux pour argumenter une thèse.
                                    Sinon, tu as aussi ce passage "Néanmoins et c’est un élément très important, le fair-play financier prévoit des assouplissements possibles dans son règlement, basés sur plusieurs éléments : dynamique générale, améliorations attendues, stratégies pour régler le décalage et revenir dans les clous à terme..."
                                    Quand je te dis que notre club a prit les devants, c'est justement pour mettre en place ces assouplissements. ;-)
                                    ah ben merci de l'info,
                                    effectivement ça devrait limiter la casse de votre côté (et peut etre même du coté du q$g)

                                    image hosting

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par rbart Voir le message
                                      Si on joue la LDC, on a plus de chances d'en garder certains oui ...
                                      Ceux qui partiront seront vendus très cher, surtout si on n'a pas trop besoin de se coucher. Ca permet de réinvestir derrière.
                                      On risque de perdre Fekir et/ou Memphis dans les joueurs clé. Et on ne les vendra pas pour équilibrer les comptes mais parce qu'ils voudront partir (et ça ne sert à rien de retenir un joueur qui veut partir).
                                      C'est tout ce que je vois.

                                      Le gros avantage, c'est qu'on n'a pas acheté de trentenaires avec des salaires énormes et impossibles à revendre.
                                      J'ai quand même l'impression que certains se cachent derrière le petit doigt. La LDC est vitale pour vous pour payer votre stade. Ça ne durera qu'un temps mais cette période vous met sur le fil du rasoir tout les ans. Mon avis est que, pendant que Nantes s'offre Raniéri ou Nice Favre, vous vous coltinez Génésio parce que vous n'avez pas les moyens de le virer et je sens que la saison prochaine va être du même acabit.
                                      En tout cas, j'ai l'impression que la LDC est bien plus vitale pour vous que pour nous. Après, ce n'est qu'une vue d'ensemble que j'ai de l'extérieur.

                                      Pour les trentenaires, il n'y a pas seulement ce coté financier qui vous obnubile qu'il faut voir (j'en reviens à votre coté Aulassien et votre paranoïa du rendement). Il y a la rentabilité sportive à prendre en compte. Pour les mieux payé, je ne crois pas que cette saison aurait vu des objectifs comme le podium ou une finale de coupe d'Europe se dessiner si on avait pris 3 espoir à la place de Rami, Payet et Gustavo. Si on doit additionner les primes sur le classement, sur le parcours européen, les produits dérivés, etc... que ces joueurs nous rapportent, je ne suis pas sur que leur salaire soit vraiment un fardeau.
                                      Puis, coté revente, il commence à y avoir chez nous une liste de joueurs vraiment intéressante. Quant on sait qu'on a refusé une offre de 15M€ pour Anguissa... :mask:

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message
                                        ah ben merci de l'info,
                                        effectivement ça devrait limiter la casse de votre côté (et peut etre même du coté du q$g)
                                        Sauf que de notre coté il n'y a pas d'artifice et qu'on ne s'invente pas des sponsors pour contourner l'entité.

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                                        • Envoyé par Justin Voir le message
                                          J'ai quand même l'impression que certains se cachent derrière le petit doigt. La LDC est vitale pour vous pour payer votre stade. Ça ne durera qu'un temps mais cette période vous met sur le fil du rasoir tout les ans. Mon avis est que, pendant que Nantes s'offre Raniéri ou Nice Favre, vous vous coltinez Génésio parce que vous n'avez pas les moyens de le virer et je sens que la saison prochaine va être du même acabit.
                                          En tout cas, j'ai l'impression que la LDC est bien plus vitale pour vous que pour nous. Après, ce n'est qu'une vue d'ensemble que j'ai de l'extérieur.
                                          On se cache derrière rien du tout.
                                          Cette saison, malgré l'absence de LDC et le stade à payer on a des comptes dans le vert,on a renouvelé l'effectif.
                                          Genesio, ce n'est pas une question de salaire. Aulas le gardera tant qu'il fait l'affaire et qu'il ne verra pas l'apport d'un coach plus huppé.
                                          Il est têtu, mais il a largement les finances pour avoir un autre entraîneur.
                                          Pour les trentenaires, il n'y a pas seulement ce coté financier qui vous obnubile qu'il faut voir (j'en reviens à votre coté Aulassien et votre paranoïa du rendement). Il y a la rentabilité sportive à prendre en compte. Pour les mieux payé, je ne crois pas que cette saison aurait vu des objectifs comme le podium ou une finale de coupe d'Europe se dessiner si on avait pris 3 espoir à la place de Rami, Payet et Gustavo. Si on doit additionner les primes sur le classement, sur le parcours européen, les produits dérivés, etc... que ces joueurs nous rapportent, je ne suis pas sur que leur salaire soit vraiment un fardeau.
                                          Puis, coté revente, il commence à y avoir chez nous une liste de joueurs vraiment intéressante. Quant on sait qu'on a refusé une offre de 15M€ pour Anguissa... :mask:
                                          Gustavo OK, Payet OK (encore qu'il ne fait pas une très bonne saison) mais Rami ... C'est beaucoup d'argent pour pas grand chose.
                                          Le financier ce n'est pas tout, mais sans argent, il n'y a pas de sport non plus et ce n'est pas très agréable de jouer au yoyo entre une super saison et plusieurs saisons de merde pour éponger les dettes de la bonne saison et l'effectif "one shot"

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                                          • Envoyé par rbart Voir le message
                                            On se cache derrière rien du tout.
                                            Cette saison, malgré l'absence de LDC et le stade à payer on a des comptes dans le vert,on a renouvelé l'effectif.
                                            Genesio, ce n'est pas une question de salaire. Aulas le gardera tant qu'il fait l'affaire et qu'il ne verra pas l'apport d'un coach plus huppé.
                                            Il est têtu, mais il a largement les finances pour avoir un autre entraîneur.

                                            Gustavo OK, Payet OK (encore qu'il ne fait pas une très bonne saison) mais Rami ... C'est beaucoup d'argent pour pas grand chose.
                                            Le financier ce n'est pas tout, mais sans argent, il n'y a pas de sport non plus et ce n'est pas très agréable de jouer au yoyo entre une super saison et plusieurs saisons de merde pour éponger les dettes de la bonne saison et l'effectif "one shot"
                                            Mais je ne dis pas que vos comptes ne sont pas dans le vert. Ils ont même plutôt intérêt à l'être vu la quantité de joueurs que vous vendez mais le but, surtout quant on a un CDF de votre qualité serait de garder quand même les meilleurs un peu plus longtemps pour vraiment progresser.
                                            Bref, encore une fois, ce n'est que mon avis extérieur.

                                            Rami, "beaucoup d'argent pour pas grand chose" ??? Tu parles du taulier de notre défense, de notre premier relanceur et du joueur le plus utilisé d'Europe. Je crois que tu as un avis un peu biaisé sur le garçon. Puis 3,6M€ brut/an pour 6M€ de transfert, on ne s'est pas non plus ruiné.

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                                            • Envoyé par Justin Voir le message
                                              Mais je ne dis pas que vos comptes ne sont pas dans le vert. Ils ont même plutôt intérêt à l'être vu la quantité de joueurs que vous vendez mais le but, surtout quant on a un CDF de votre qualité serait de garder quand même les meilleurs un peu plus longtemps pour vraiment progresser.
                                              Bref, encore une fois, ce n'est que mon avis extérieur.
                                              On garde les joueurs tant qu'ils veulent bien rester ...
                                              Que veux tu, c'est la vie ...
                                              On ne pouvait pas garder Lacazette ou Tolisso un an de plus, encore moins sans jouer la LDC. Il faut être réaliste, quand tu joues en L1 et que tu n'as pas la LDC, c'est dur pour un joueur à très gros potentiel.
                                              Au bout d'un moment, tu as fait le tour, tu es titulaire indiscutable quelles que soient tes perfs, il est temps d'aller à l'étage au dessus.
                                              Après, c'est certain qu'on a un peu plus de matos à vendre cher que l'OM ...

                                              Rami, "beaucoup d'argent pour pas grand chose" ??? Tu parles du taulier de notre défense, de notre premier relanceur et du joueur le plus utilisé d'Europe. Je crois que tu as un avis un peu biaisé sur le garçon. Puis 3,6M€ brut/an pour 6M€ de transfert, on ne s'est pas non plus ruiné.
                                              Rami, je l'ai toujours trouvé mauvais.
                                              J'étais dégoûté à l'époque où l'OL lui faisait les yeux doux, zéro technique, lent ...
                                              Et il n'a pas l'air d'avoir inventé l'eau chaude en plus ...
                                              Mais c'est le copain des médias, ils le trouvent "gentil" ...

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                                              • Envoyé par rbart Voir le message
                                                On garde les joueurs tant qu'ils veulent bien rester ...
                                                Que veux tu, c'est la vie ...
                                                On ne pouvait pas garder Lacazette ou Tolisso un an de plus, encore moins sans jouer la LDC. Il faut être réaliste, quand tu joues en L1 et que tu n'as pas la LDC, c'est dur pour un joueur à très gros potentiel.
                                                Au bout d'un moment, tu as fait le tour, tu es titulaire indiscutable quelles que soient tes perfs, il est temps d'aller à l'étage au dessus.
                                                Après, c'est certain qu'on a un peu plus de matos à vendre cher que l'OM ...


                                                Rami, je l'ai toujours trouvé mauvais.
                                                J'étais dégoûté à l'époque où l'OL lui faisait les yeux doux, zéro technique, lent ...
                                                Et il n'a pas l'air d'avoir inventé l'eau chaude en plus ...
                                                Mais c'est le copain des médias, ils le trouvent "gentil" ...
                                                Tolisso, bien content de l'avoir vu partir. Je lui trouve une intelligence de jeu hors norme. Je milite d'ailleurs pour la paire Kanté - Tolisso à la CDM.
                                                Faut savoir parfois un peu tirer sur la bride et ne pas les lâcher trop tôt, savoir peser le pour et le contre entre l'entrée d'argent et l'investissement sportif.
                                                Rami n'est pas un joueur élégant c'est sur, mais c'est un joueur de devoir qui serre les dents et répond présent.

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                                                • Envoyé par Justin Voir le message
                                                  Tolisso, bien content de l'avoir vu partir. Je lui trouve une intelligence de jeu hors norme. Je milite d'ailleurs pour la paire Kanté - Tolisso à la CDM.
                                                  Faut savoir parfois un peu tirer sur la bride et ne pas les lâcher trop tôt, savoir peser le pour et le contre entre l'entrée d'argent et l'investissement sportif.
                                                  Oui, mais tu sais très bien que quand un joueur ne veut plus rester, tu le gardes une saison de plus où il joue démotivé et perd de sa valeur, perd son temps et est frustré d'avoir raté une occasion d'aller dans un top club.
                                                  Ce n'est pas qu'une question d'argent.
                                                  Quand le Bayern, le Barça sollicitent un joueur, c'est impossible de le garder, et c'est contreproductif.
                                                  Exemples : Seri, Malcolm, Fabinho, Lemar ...
                                                  L'an dernier, ils pouvaient tous aller dans de grands clubs et ont raté l'occasion. Pour certains (Seri, Malcolm), ça ne se représentera peut être plus.
                                                  Il y a une différence entre résister à Swansea et résister au Bayern
                                                  Et puis pour recruter, c'est plus facile quand les joueurs savent que le club est réglo pour aller plus haut. On n'est pas le Real ou MU, on est du "moyenne gamme", c'est normal que les joueurs rêvent de plus grand ...
                                                  Rami n'est pas un joueur élégant c'est sur, mais c'est un joueur de devoir qui serre les dents et répond présent.
                                                  Pour moi c'est le style bourrin limité comme il y en a plein.
                                                  Même pas souverain de la tête ...
                                                  Je ne le vois pas du tout meilleur que Marcelo par exemple.

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                                                  • Envoyé par rbart Voir le message
                                                    Oui, mais tu sais très bien que quand un joueur ne veut plus rester, tu le gardes une saison de plus où il joue démotivé et perd de sa valeur, perd son temps et est frustré d'avoir raté une occasion d'aller dans un top club.
                                                    Ce n'est pas qu'une question d'argent.
                                                    Quand le Bayern, le Barça sollicitent un joueur, c'est impossible de le garder, et c'est contreproductif.
                                                    Exemples : Seri, Malcolm, Fabinho, Lemar ...
                                                    L'an dernier, ils pouvaient tous aller dans de grands clubs et ont raté l'occasion. Pour certains (Seri, Malcolm), ça ne se représentera peut être plus.
                                                    Il y a une différence entre résister à Swansea et résister au Bayern
                                                    Et puis pour recruter, c'est plus facile quand les joueurs savent que le club est réglo pour aller plus haut. On n'est pas le Real ou MU, on est du "moyenne gamme", c'est normal que les joueurs rêvent de plus grand ...

                                                    Pour moi c'est le style bourrin limité comme il y en a plein.
                                                    Même pas souverain de la tête ...
                                                    Je ne le vois pas du tout meilleur que Marcelo par exemple.
                                                    Pas faux non plus. Après, tu donnes une liste de joueurs qui ont performé sur du court terme. S'ils ne comprennent pas qu'il vaut mieux prendre de la bouteille et confirmer avant de viser plus haut...
                                                    Liste de joueurs jouant aussi dans des clubs où la pression n'est pas la même qu'à Lyon et encore moins qu'à Marseille. Un Tolisso vous aurait fait un bien fou cette saison. 2ème les doigts dans le nez à mon avis. Ça permet de prendre de l'avance sur le mercato, d'avoir des certitudes sur un budget prévisionnel et surtout de pouvoir vendre probablement encore plus cher.

                                                    Pour Rami, je l'ai trop vu jouer cette saison pour arriver à être d'accord avec toi. Je ne l'échange pas contre deux Marcelo....

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