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Bordeaux 4ème à l'indice UEFA

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  • #26
    Envoyé par santi1 Voir le message
    C'est n importe quoi les reactios sur ce topic...

    Bordeaux a fait une très belle saison en LDC c'est normal qu'ils ramassent un sacre paquet de points.
    Le classement UEFA prend en compte les 5 dernieres saisons et chacunes d'elle peut être dissociée et c'est le sujet de cet article. Cette saison Bordeaux est la quatrieme equipe à avoir marque le plus de point.

    Quant à dire que ça ne sert à rien parce qu'ils n'ont pas de coupe d'Europe l'année prochaine c'est absolument faux... puisque leur point glané cette saison sert aussi l'ensemble du foot francais tant pour le classement du pays mais aussi pour determine un coefficient national.

    Une victoire pour le Barca par exemple lui fait gagne d'avantage de point qu'une victoire n'en rapporterait à l'OL uniquement à cause du coefficient nationnal.

    Donc le parcours de Bordeaux cette saison à été bon et tant mieux, et pour eux et pour nous....
    En fait non ;)

    Le coefficient national de l'espagne est meilleur que celui de la france en effet (grâce aux performances des différents clubs sur les deux compétitions). Mais une victoire leur rapporte moins qu'à nous (7 clubs engagés au lieux de 6).
    C'est d'ailleurs exactement le même phénomène qui permettait à des pays ayant peu de clubs engagés de faire des bons au classement grâce à une paire d'années correctes. Problème en grande partie réglé par la réforme platini.

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    • #27
      Envoyé par Sonny le Gone Voir le message
      Je vois pas d'où ils sortent ce classement, étonnant.
      En tout cas wikipédia annonce un classement bien différent, et mis à jour y'a 2 jours. :confus:
      lol wikipédia ! décidément, on vous fera tout gobé sur le net hein !!

      wikipédia c'est un encyclopédie géré par n'importe qui donc souvent on trouve des informations vrai mais aussi plein d'information fausse !!

      sinon tant mieux pour bordeaux, mais ça leur avance à quoi ?? rien évidement mais si on fais le classement sur les 5 dernières années on a lyon 4 et bordeaux 6ème et marseille 26è

      c'est information provienne de maxifoot qui ont fais un classement basé sur le normbre de point uefa

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      • #28
        Envoyé par Skeez Voir le message
        Mais bon, ça change pas que l'OL est encore en C1, que l'OM y sera aussi et que Bordeaux, non.
        Oui ils ont réussi une super saison mais et ça n'a rien à voir avec l'OL, le mode de calcul est ... spécial.
        Bof, je le trouve "logique" moi.. :dt:

        Une victoire rapporte le même nombre de points peu importe contre qui c'est et à quel moment c'est. Sinon la méthode serait encore plus complexe.
        Risque et Passion :lov:

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        • #29
          Envoyé par ayme30 Voir le message
          Bof, je le trouve "logique" moi.. :dt:

          Une victoire rapporte le même nombre de points peu importe contre qui c'est et à quel moment c'est. Sinon la méthode serait encore plus complexe.
          effectivement voilà le réglement

          http://www.maxifoot.fr/coefficient-uefa6.htm#bareme

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          • #30
            Envoyé par ayme30 Voir le message
            Bof, je le trouve "logique" moi.. :dt:

            Une victoire rapporte le même nombre de points peu importe contre qui c'est et à quel moment c'est. Sinon la méthode serait encore plus complexe.
            Oui par contre je pense qu'il faut mettre des points des qu'on passe un tour

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            • #31
              Envoyé par ayme30 Voir le message
              Bof, je le trouve "logique" moi.. :dt:
              Faut quand même être un peu "spécial" pour trouver logique un classement qui met un quart de finaliste mieux classé qu'un demi-finaliste, enfin je dis ça je dis rien ^^ en fait je m'en fous pas mal de ce classement :grn:
              – Le monde est petit. – Oui. Il est également mauvais...

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              • #32
                Envoyé par Cadole Voir le message
                Faut quand même être un peu "spécial" pour trouver logique un classement qui met un quart de finaliste mieux classé qu'un demi-finaliste, enfin je dis ça je dis rien ^^ en fait je m'en fous pas mal de ce classement :grn:
                Ben non, ça veut dire qu'ils ont gagné plus de matchs. Et une victoire doit être valorisée, ça montre que (la plupart du temps) l'équipe joue au football et ne refuse pas le jeu.
                Risque et Passion :lov:

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                • #33
                  Envoyé par Cadole Voir le message
                  Faut quand même être un peu "spécial" pour trouver logique un classement qui met un quart de finaliste mieux classé qu'un demi-finaliste, enfin je dis ça je dis rien ^^ en fait je m'en fous pas mal de ce classement :grn:
                  A partir des 1/8eme tu peux aller en final en ne gagnant aucun match. Tu trouverais normal qu'une équipe comme ça soit devant une équipe qui a tout gagné en poule et qui atteint les 1/4 ou la demie. L'uefa donne une importance aux résultats bruts en plus de la perf globale et c'est pas mal comme principe je trouve.

                  Commentaire


                  • #34
                    Envoyé par ayme30 Voir le message
                    Ben faites les deux et vous serez bien placés alors. Le système ne peut pas toujours vous avantager. Gagner les 2 matchs d'un 1/8eme de finale (comme Bordeaux), c'est normal que ce soit mieux "payé" que de faire une victoire et un nul. Peu importe les adversaires.


                    Avec des raisonnements comme celui que tu tiens, on en arriverait en championnat à donner moins de points lors d'une victoire contre une petite équipe...

                    Bref, les réactions qu'on voit ici montrent les limites de certains.

                    Je m'en fou que ca avantage Lyon, Bordeaux ou je ne sais qui, le truc c'est que t'es pas objectif . . .

                    Pour toi, éliminer l'Olympiakos par deux victoires c'est plus fort qu'éliminer le Real par une victoire et un nul ? :rolleye:
                    Arriver 1er de sa poule c'est avoir plus de mérite qu'arriver en demi ? :rolleye:

                    Moi je pense que les points doivent être attribués en fonction du classement final :
                    Gagnant
                    Finalise
                    1/2 finaliste
                    1/4 finaliste ...etc

                    Commentaire


                    • #35
                      Envoyé par Rad-One Voir le message
                      A partir des 1/8eme tu peux aller en final en ne gagnant aucun match. Tu trouverais normal qu'une équipe comme ça soit devant une équipe qui a tout gagné en poule et qui atteint les 1/4 ou la demie. L'uefa donne une importance aux résultats bruts en plus de la perf globale et c'est pas mal comme principe je trouve.
                      Ba oui, il y a quand même une différence de niveau entre les équipes de poules et les équipes de la phase finale

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                      • #36
                        Envoyé par flo69ol Voir le message
                        Je m'en fou que ca avantage Lyon, Bordeaux ou je ne sais qui, le truc c'est que t'es pas objectif . . .

                        Pour toi, éliminer l'Olympiakos par deux victoires c'est plus fort qu'éliminer le Real par une victoire et un nul ? :rolleye:
                        Arriver 1er de sa poule c'est avoir plus de mérite qu'arriver en demi ? :rolleye:

                        Moi je pense que les points doivent être attribués en fonction du classement final :
                        Gagnant
                        Finalise
                        1/2 finaliste
                        1/4 finaliste ...etc
                        cf : post de Rad-One juste au dessus.

                        Si tu pars sur cet état d'esprit là, battre Sochaux c'est plus simple que battre Lille, donc pourquoi donner 3 points à chacune de ces victoires ?

                        Bref, c'est un raisonnement complètement bancal qui arrive dans la tête de certains car le mode de calcul n'avantage pas l'Olympique Lyonnais. Il vous en faut peu...
                        Dernière modification par ayme30, 24/05/2010, 18h59.
                        Risque et Passion :lov:

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                        • #37
                          ils mettent bordeaux devant nous
                          ils vont nous mettre dans le 2eme chapeaux l'année prochaine

                          on s'en fout :
                          On est en LDC et bordeaux non
                          ON est LYON et on les emm'erdent

                          ;)
                          j'éspere qu'on regrettera le départ de Pjanic !

                          Commentaire


                          • #38
                            Comme quoi jouer au football contre le bayern ca sert a quelque chose. :grn:

                            Enfin Bordeaux a fait fort quand meme, finir a la place d'un demi finaliste, on était vraiement intoucheables l'année derniere, quel gachis... enfin ca servira a l'OM et a l'OL tous ces ptits points, allez gagnez nous cette C1 les olympique.

                            Commentaire


                            • #39
                              Envoyé par ayme30 Voir le message
                              cf : post de Rad-One juste au dessus.

                              Si tu pars sur cet état d'esprit là, battre Sochaux c'est plus simple que battre Lille, donc pourquoi donner 3 points à chacune de ces victoires ?

                              Bref, c'est un raisonnement complètement bancal qui arrive dans la tête de certains car le mode de calcul n'avantage pas l'Olympique Lyonnais. Il vous en faut peu...
                              Tu vois tu veux pas répondre aux questions que je te pose.

                              Dans ce cas ca devrait être Lille en LDC et pas Lyon, parce qu'ils ont plus de victoires que nous :mdr:
                              T'es d'accord la car je suis dans ton raisonnement ?

                              Tout ca car le mec est jaloux que l'OL soit aller en demie donc il veut me faire croire que ce qu'a fait Bordeaux est plus beau que nous, ajouter a la frustration que l'OM ne passe pas les poules et on obtient tes réponses.

                              Commentaire


                              • #40
                                Envoyé par flo69ol Voir le message
                                Tu vois tu veux pas répondre aux questions que je te pose.

                                Dans ce cas ca devrait être Lille en LDC et pas Lyon, parce qu'ils ont plus de victoires que nous :mdr:
                                T'es d'accord la car je suis dans ton raisonnement ?

                                Tout ca car le mec est jaloux que l'OL soit aller en demie donc il veut me faire croire que ce qu'a fait Bordeaux est plus beau que nous, ajouter a la frustration que l'OM ne passe pas les poules et on obtient tes réponses.
                                T'es complètement à côté de la plaque, mais c'est plutôt marrant. :grn:

                                Franchement j'en ai rien à faire que ce soit Bordeaux ou l'OL qui ait la plus grosse, c'est pas mon problème, mais t'es mal placé pour parler de jalousie quand on a ce genre de réactions complètement puérile (enfin peut etre que t'as 14 ans j'en sais rien) à l'égard d'une situation si peu importante. Je suis donc complètement objectif vis-à-vis de ce classement, et si certains calculs de l'UEFA peuvent être critiqué, ce n'est pas le cas de celui là.

                                A partir des 8eme de finale, on peut aller en finale sans gagner un seul match, en proposant un jeu chiant pour le public. Je pense que c'est pour ça que l'UEFA choisit d'avantager les victoires, ce qui pousse les équipes à jouer dans la plupart des cas.

                                Je vois pas pourquoi tu parles de Lille et Lyon et du nombre de victoires mais bon... Apparemment tu voulais essayer de retourner un argument, mais soit tu t'y prends mal, soit on peut pas l'inverser.
                                Risque et Passion :lov:

                                Commentaire


                                • #41
                                  Envoyé par ayme30 Voir le message
                                  T'es complètement à côté de la plaque, mais c'est plutôt marrant. :grn:

                                  Franchement j'en ai rien à faire que ce soit Bordeaux ou l'OL qui ait la plus grosse, c'est pas mon problème, mais t'es mal placé pour parler de jalousie quand on a ce genre de réactions complètement puérile (enfin peut etre que t'as 14 ans j'en sais rien) à l'égard d'une situation si peu importante. Je suis donc complètement objectif vis-à-vis de ce classement, et si certains calculs de l'UEFA peuvent être critiqué, ce n'est pas le cas de celui là.

                                  A partir des 8eme de finale, on peut aller en finale sans gagner un seul match, en proposant un jeu chiant pour le public. Je pense que c'est pour ça que l'UEFA choisit d'avantager les victoires, ce qui pousse les équipes à jouer dans la plupart des cas.

                                  Je vois pas pourquoi tu parles de Lille et Lyon et du nombre de victoires mais bon... Apparemment tu voulais essayer de retourner un argument, mais soit tu t'y prends mal, soit on peut pas l'inverser.
                                  Je parle de Lille et Lyon car je reprends ton raisonnement qui consiste a dire que c'est normal qu'une équipe qui gagne plus ait plus de points qu'une équipe qui va loin, j'essaye pas de retourner un argument :rolleye:
                                  Si je suis ton raisonnement Lille devrait être en LDC et pas Lyon car Lille a obtenu + de victoire que Lyon en championnat ?
                                  T'as compris ?

                                  Je te repose également ces deux questions pour te montrer pourquoi ca ne tient pas la route :
                                  Pour toi, éliminer l'Olympiakos par deux victoires c'est plus fort qu'éliminer le Real par une victoire et un nul ?
                                  Arriver 1er de sa poule c'est avoir plus de mérite qu'arriver en demi ?

                                  Enfin, excuse-moi de ne pas comprendre que une équipe qui se fasse éliminer en demi ait moins de points qu'une équipes qui s'est fait éliminer en 1/4

                                  Les victoires en poules 1/8emes ...etc devraient être selon moi utilisées pour départager les 1/2 finalistes entre eux, les 1/4 de finaliste entre eux...

                                  Voila, et évite d'essayer d'être comique avec tes petites phrases parce que j'explique mon raisonnement et toi tu fais genre le mec qui délivre la bonne parole, essaye de comprendre mon raisonnement en toute objectivité et après viens posté une fois que t'aura bien compris ce que je veux dire

                                  Moi j'arrive pas a comprendre ton raisonnement et je pense pareil que Cadole : Faut quand même être un peu "spécial" pour trouver logique un classement qui met un quart de finaliste mieux classé qu'un demi-finaliste, enfin je dis ça je dis rien ^^ en fait je m'en fous pas mal de ce classement

                                  PS : J'ai pas 14 mais 16 ans mais quel est le rapport ? J'ai tort car je suis plus jeune que toi ? :(:mdr:

                                  Commentaire


                                  • #42
                                    Envoyé par flo69ol Voir le message
                                    Je parle de Lille et Lyon car je reprends ton raisonnement qui consiste a dire que c'est normal qu'une équipe qui gagne plus ait plus de points qu'une équipe qui va loin, j'essaye pas de retourner un argument :rolleye:
                                    Si je suis ton raisonnement Lille devrait être en LDC et pas Lyon car Lille a obtenu + de victoire que Lyon en championnat ?
                                    T'as compris ?

                                    Je te repose également ces deux questions pour te montrer pourquoi ca ne tient pas la route :
                                    Pour toi, éliminer l'Olympiakos par deux victoires c'est plus fort qu'éliminer le Real par une victoire et un nul ?
                                    Arriver 1er de sa poule c'est avoir plus de mérite qu'arriver en demi ?

                                    Enfin, excuse-moi de ne pas comprendre que une équipe qui se fasse éliminer en demi ait moins de points qu'une équipes qui s'est fait éliminer en 1/4

                                    Les victoires en poules 1/8emes ...etc devraient être selon moi utilisées pour départager les 1/2 finalistes entre eux, les 1/4 de finaliste entre eux...

                                    Voila, et évite d'essayer d'être comique avec tes petites phrases parce que j'explique mon raisonnement et toi tu fais genre le mec qui délivre la bonne parole, essaye de comprendre mon raisonnement en toute objectivité et après viens posté une fois que t'aura bien compris ce que je veux dire

                                    Moi j'arrive pas a comprendre ton raisonnement et je pense pareil que Cadole : Faut quand même être un peu "spécial" pour trouver logique un classement qui met un quart de finaliste mieux classé qu'un demi-finaliste, enfin je dis ça je dis rien ^^ en fait je m'en fous pas mal de ce classement

                                    PS : J'ai pas 14 mais 16 ans mais quel est le rapport ? J'ai tort car je suis plus jeune que toi ? :(:mdr:
                                    Ok, mais le championnat de France n'a rien à voir. Ce n'est pas du tout la même répartition des points mais effectivement les victoires sont bien récompensées par 3 points, mais els matchs nul le sont aussi. Mais ce que tu dis est valable aussi pour la LDC. On peut arriver 2nd avec plus de victoires que le 3eme. C'est pareil, Bordeaux est mieux classé que l'OL mais est allé moins loin.

                                    C'est pour ton exemple entre l'Olympiakos et le Real est "bizarre". Juger arbitrairement que c'est plus dur d'éliminer telle ou telle équipe, au fond je suis d'accord avec toi, mais au niveau des instances ça peut pas se faire, ça considère à traiter comme de la m*rde des plus petites équipes. Donc de ce fait on valorise les victoires (et les nuls en poule).
                                    En France, si Monaco bat 2 fois Sochaux, et que Valenciennes fait nul + victoire contre L'OL, ça voudrait dire que les 2 victoires de Monaco ne méritent pas plus de points que lu nul et la victoire de VA, simplement car l'adversaire était d'un autre standing ?
                                    Ca peut pas tenir la route un tel raisonnement.

                                    Bref, peu sont les lyonnais qui admettront que ce classement est normal. Donc je vais arrêter de répondre. J'ai dit ce que j'en pensais, et au fond je m'en fous un peu de ce classement.

                                    ps : pour l'âge, je faisais référence aux remarques qui sont assez infantiles, pas aux points de vue.
                                    Risque et Passion :lov:

                                    Commentaire


                                    • #43
                                      y'a un paquet de mecs limités sérieux...

                                      normal que bordeaux soit devant juste pour cette année, et certes vous etes aller en demi mais pour se prendre 2 defaites dont une valise a domicile :confus:

                                      bordeaux cette année c'est juste une défaite pour 8 victoires et un nul...:(

                                      la ou lyon ne compte "que" 6 victoires, la prime à la victoire point barre.:rolleye:

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                                      • #44
                                        Envoyé par Quetzal Voir le message
                                        y'a un paquet de mecs limités sérieux...

                                        normal que bordeaux soit devant juste pour cette année, et certes vous etes aller en demi mais pour se prendre 2 defaites dont une valise a domicile :confus:

                                        bordeaux cette année c'est juste une défaite pour 8 victoires et un nul...:(

                                        la ou lyon ne compte "que" 6 victoires, la prime à la victoire point barre.:rolleye:
                                        C'est pourtant simple à comprendre mais bon... :dt:
                                        Risque et Passion :lov:

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                                        • #45
                                          La classement UEFA est fait pour être pris sur 5 ans. Le classement annuel n'a pas vraiment de valeur en lui-même.

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                                          • #46
                                            Envoyé par ayme30 Voir le message
                                            Ben faites les deux et vous serez bien placés alors. Le système ne peut pas toujours vous avantager. Gagner les 2 matchs d'un 1/8eme de finale (comme Bordeaux), c'est normal que ce soit mieux "payé" que de faire une victoire et un nul. Peu importe les adversaires.


                                            Avec des raisonnements comme celui que tu tiens, on en arriverait en championnat à donner moins de points lors d'une victoire contre une petite équipe...

                                            Bref, les réactions qu'on voit ici montrent les limites de certains.
                                            gagner contre l'olympiakos deux fois rapporte plus qu'une victoire et une nul contre le real?

                                            image hosting

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                                            • #47
                                              Envoyé par Nono Red Devils Voir le message
                                              gagner contre l'olympiakos deux fois rapporte plus qu'une victoire et une nul contre le real?
                                              L'adversaire n'influe en rien : 2 points pour une victoire, 1 point pour un match nul.

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                                              • #48
                                                Envoyé par ayme30 Voir le message
                                                Ok, mais le championnat de France n'a rien à voir. Ce n'est pas du tout la même répartition des points mais effectivement les victoires sont bien récompensées par 3 points, mais els matchs nul le sont aussi. Mais ce que tu dis est valable aussi pour la LDC. On peut arriver 2nd avec plus de victoires que le 3eme. C'est pareil, Bordeaux est mieux classé que l'OL mais est allé moins loin.

                                                C'est pour ton exemple entre l'Olympiakos et le Real est "bizarre". Juger arbitrairement que c'est plus dur d'éliminer telle ou telle équipe, au fond je suis d'accord avec toi, mais au niveau des instances ça peut pas se faire, ça considère à traiter comme de la m*rde des plus petites équipes. Donc de ce fait on valorise les victoires (et les nuls en poule).
                                                En France, si Monaco bat 2 fois Sochaux, et que Valenciennes fait nul + victoire contre L'OL, ça voudrait dire que les 2 victoires de Monaco ne méritent pas plus de points que lu nul et la victoire de VA, simplement car l'adversaire était d'un autre standing ?
                                                Ca peut pas tenir la route un tel raisonnement.

                                                Bref, peu sont les lyonnais qui admettront que ce classement est normal. Donc je vais arrêter de répondre. J'ai dit ce que j'en pensais, et au fond je m'en fous un peu de ce classement.

                                                ps : pour l'âge, je faisais référence aux remarques qui sont assez infantiles, pas aux points de vue.
                                                Je suis d'accord avec ta phrase en gras.

                                                Par contre, je ne change pas d'avis, je trouve ce classement illogique, une qualification est quand même plus importante qu'une victoire sur deux manches quand même les gars, comment on peut ne pas admettre çà !
                                                Mais tout comme toi, je m'en fou un peu de ce classement, et je suis même plutôt content car ca rapporte des points a la France

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                                                • #49
                                                  Envoyé par Milo Voir le message
                                                  L'adversaire n'influe en rien : 2 points pour une victoire, 1 point pour un match nul.
                                                  Ca influe quand même sur le résultat a ce que je sache :mdr:

                                                  gagner contre l'olympiakos deux fois rapporte plus qu'une victoire et une nul contre le real?

                                                  Oui et c'est logique a ce qu'il parait :dt:

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                                                  • #50
                                                    Envoyé par flo69ol Voir le message
                                                    Ca influe quand même sur le résultat a ce que je sache :mdr:

                                                    gagner contre l'olympiakos deux fois rapporte plus qu'une victoire et une nul contre le real?

                                                    Oui et c'est logique a ce qu'il parait :dt:
                                                    et bien oui c'est logique, c'est comme le championnat de france, ca te rapporterait 6 pts contre 4, même si c'est un concept dur a comprendre pour toi, a l'origine toutes les equipes ont la meme chance de gagner les unes contres les autres donc que se soit le real, bordeaux ou une equipe de 4eme zone en ldc, c'est pour tout le monde pareil.

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