UEFA, fair-play financier

[Upe]

Ou vois tu que je prend ...toi ou un autre pour un idiot ?
Tu te braques vite je trouve pour le coup .
Les magouilles que je denonce ne representent rien comparé au soit disant viol du FPF .....j'espere que tu rigoles parce que sinon c'est soit grave comme jugement soit tu me prends reellement pour un con tout en jouant la pretendue victime .
Rien que le fait des contrats sur mineur est bien plus grave qu'un detournement de reglement !
Rien que la magouille du real entre l'effacement de la dette et la revente hors prix du marché avec magouille de la mairie est bien plus grave !
Pour rappel , on a aucune confirmation/preuve que le Qatar ait filé 300 batons a Neymar .......si ca se trouve les 222 M€ de son transfert sont apparent dans les comptes du psg et donc validés comptablement sur un contrat de 5 ans et qui representerait donc un plan amortissable de 45M€/an mais la aussi ce sont des supputations et si cette theorie est la bonne ....alors les differentes magouilles que je cite sont encore plus grave dans le comparatif que je pose .

Donc tu penses que les historiques respectent les règles ?
Pour info les clubs espagnols ne paient plus le fisc depuis 10 ans car ils en ont plus les moyens .....enfin l'Etat commence seulement a les emmerder pour que tout soit reglé et pourtant les 2 plus gros sont toujours en retard sur leurs reglements .
Petit point du FPF si tant respecté .........exclusion des coupes prevues si les clubs ne sont pas a jour de leurs impots .
Comment se fait il alors qu'un club comme l'Astra ( le club qui avait eliminé l'OL ou l'inverse je sais plus ?) soit donc exclu sur cette seule mesure de retard quand les 2 historiques sont encore en lice ?
Comme quoi ils ne respectent pas tant que ca ;)

Quelques passages trouvés ici et la Upe :






Ce n'est qu'une infime partie !
Alors oui le PSG et donc surtout le Qatar ont trouvé des methodes pour contourner le FPF , oui comme le dit Blond69 on peut trouver ca scandaleux et je respecte l'avis mais on ne peut critiquer l'un et pas les autres.

Tu dis que quand Ronaldo paie sa clause en 97, c'est la même chose que Neymar et ça gênait personne : non.
Tu dis que avoir recruté des mineurs c'est la même chose : non.
Tu dis qu'effacement de la dette c'est pire : non.
Tu dis que les interdictions de recrutement n'ont pas été respectées c'est pire : non.

On est d'accord quand on dit, et toi là aussi, qu'on a pas de confirmation du viol du FPF quand le Qatar donne le fric à Neymar.
Néanmoins, si c'est avéré, c'est juste l'encûlerie la plus forte de l'histoire, après les matchs truqués bien entendu

Et j'ai écrit que les historiques respectent les règles du FPF. Je ne sais pas pour le reste (sachant que les règles de fiscalité etc. ne sont pas les mêmes d'un pays à l'autre (je milite pour une harmonisation en Europe de l'Ouest perso)), mais je ne crois pas que tu saches mieux, en fait...
Ce qui est sûr, c'est qu'ils font tout pour que le FPF, qui est aujourd'hui une règle édictée par l'UEFA (au contraire de la fiscalité d'un Etat) soit respectée par tous, et ça les arrange bien de continuer à jouer de leur position dominante... Reste que l'UEFA vous épargne pour l'instant, tout comme City par exemple. Par contre Milan, Astra Giurgiu et compagnie, ils trinquent.

[psgmagic69]

Ne nous prend pas pour des idiots stp.

Les "magouilles" que tu dénonces, ne représentent rien de sérieux comparé au viol en règle du FPF organisé par le Qatar.

Quant aux historiques, je suis pas dupe sur leur positionnement et leur influence, m'enfin eux, ils respectent les règles a priori...

Ou vois tu que je prend ...toi ou un autre pour un idiot ?
Tu te braques vite je trouve pour le coup .
Les magouilles que je denonce ne representent rien comparé au soit disant viol du FPF .....j'espere que tu rigoles parce que sinon c'est soit grave comme jugement soit tu me prends reellement pour un con tout en jouant la pretendue victime .
Rien que le fait des contrats sur mineur est bien plus grave qu'un detournement de reglement !
Rien que la magouille du real entre l'effacement de la dette et la revente hors prix du marché avec magouille de la mairie est bien plus grave !
Pour rappel , on a aucune confirmation/preuve que le Qatar ait filé 300 batons a Neymar .......si ca se trouve les 222 M€ de son transfert sont apparent dans les comptes du psg et donc validés comptablement sur un contrat de 5 ans et qui representerait donc un plan amortissable de 45M€/an mais la aussi ce sont des supputations et si cette theorie est la bonne ....alors les differentes magouilles que je cite sont encore plus grave dans le comparatif que je pose .

Donc tu penses que les historiques respectent les règles ?
Pour info les clubs espagnols ne paient plus le fisc depuis 10 ans car ils en ont plus les moyens .....enfin l'Etat commence seulement a les emmerder pour que tout soit reglé et pourtant les 2 plus gros sont toujours en retard sur leurs reglements .
Petit point du FPF si tant respecté .........exclusion des coupes prevues si les clubs ne sont pas a jour de leurs impots .
Comment se fait il alors qu'un club comme l'Astra ( le club qui avait eliminé l'OL ou l'inverse je sais plus ?) soit donc exclu sur cette seule mesure de retard quand les 2 historiques sont encore en lice ?
Comme quoi ils ne respectent pas tant que ca ;)

Quelques passages trouvés ici et la Upe :

C’est impensable ! Nous payons des centaines de millions d’euros pour que l’Espagne sorte de la merde, et les clubs sont dispensés de payer leurs dettes ? » Cette phrase, prononcée par Uli Hoeness, président du Bayern Munich, en dit long sur l’exaspération de l’Europe envers l’Espagne.

Dans une situation économique très précaire, l’Espagne demande de l’aide à l’Europe et notamment au Fond Européen de Stabilité Financière. Mais l’Europe est exaspérée en constatant que les clubs de football de la péninsule ibérique ne s’acquittent pas forcément de leurs charges sociales. Ceux-ci ont des dettes colossales envers l’Etat Espagnol

La situation est surtout préoccupante pour l’Atletico Madrid, celui-ci doit plus de 150 millions d’euros à l’Etat.

Ce n'est qu'une infime partie !
Alors oui le PSG et donc surtout le Qatar ont trouvé des methodes pour contourner le FPF , oui comme le dit Blond69 on peut trouver ca scandaleux et je respecte l'avis mais on ne peut critiquer l'un et pas les autres.

[psgmagic69]

T'as pas trop compris mon point de vue je crois. Que le psg file de la thune à Neymar pour qu'il rachète sa clause, c’est normal, c’est la règle, ce n'est que lorsque la transaction a lieux entre deux clubs espagnols que ces derniers peuvent lever les clauses, si c’est un club étranger, c’est le joueur qui paye (evidement, avec la thune que lui file le club acheteur).

Tant que la somme que le psg file à Neymar se retrouve dans les comptes, avec les charges qui vont avec car c'est considéré comme du salaire, pas de soucis.

SI c'est le Qatar qui file la thune à Neymar et que le psg ne supporte pas la charge, là c'est scandaleux...

Oui en effet je t'avais pas compris sous ce sens la ;)
Relis mon texte juste au dessus , il peut valoir de reponse quand aux magouilles ;)

[Upe]

T'arrete pas au premier degré des mots Upe et voit plus loin s'il te plait , forcement les "ecrits" sont plus difficile a interpreter qu'un dialogue "reel"
Il est pas question de bonne ou mauvaise foi ;)
Tu ne peux pas comparer les montants a proprement parler en disant que ronaldo c'etait QUE 25M€ quand Neymar c'est 220M€ ...c'est de la malhonneteté car et tu le soulignes on etait en 97 et 25M€ c'etait de l'ordre des records impensable .
Rappelle toi pourquoi l'inter file le blé a ronaldo pour racheter sa clause et tu verra de suite le rapprochement avec le coté magouille .
Bien sur que le qatar a arrosé le Ney pour qu'il rachete sa clause mais le comparatif n'est la que pour dire ....c'est bien beau de cracher sur ce que paris ou plutot le qatar fait mais il ne faut pas oublier que ce genre de magouille se fait pour contourner.
Regarde quand des clubs comme le barca sont interdit de recruter pour des magouilles et des contrats sur des mineurs , un appel pour suspendre la procedure et hop ca crache 90M€ sur suarez , un an plus tot ca crache 95M€ sur neymar mais ils en declarent que 50 .
Le real qui se fait racheter des terrains pour des prix qui ne sont pas a la valeur du marché avec magouille de la ville pour ne pas sombrer ou l'effacement de leurs dettes .
Autant de magouille qui pourtant passent crème .

Reviens aussi sur le FPF , rappelle toi qu'en 2003 les historiques ont menacés l'uefa de se faire une competition entre eux et de ne plus participer aux coupes d'europe si platini lance son FPF ....bizarrement moins de 10 ans plus tard quand de nouveaux investisseurs arrivent et marchent sur leurs plates bandes ....ils sont d'accord et toujours sous couverture uefa .
Tu sais je suis pas le benet de service qui pense que le qatar est tout beau tout propre , mais ils usent des memes pratiques que les autres pour contourner ce qui les genes .

Ne nous prend pas pour des idiots stp.

Les "magouilles" que tu dénonces, ne représentent rien de sérieux comparé au viol en règle du FPF organisé par le Qatar.

Quant aux historiques, je suis pas dupe sur leur positionnement et leur influence, m'enfin eux, ils respectent les règles a priori...

[blond69]

Par contre quand le barca filait du blé à Ronaldo pour qu’il paie sa clause à l’inter ça gênait personne ....enfin j’dis ca j’dis rien hein.
Moi ce que je vois c’est que l’UEFA nous blanchit et hop les historiques rappliquent pour gueuler sur des méthodes qu’ils emploient eux même .

T'as pas trop compris mon point de vue je crois. Que le psg file de la thune à Neymar pour qu'il rachète sa clause, c’est normal, c’est la règle, ce n'est que lorsque la transaction a lieux entre deux clubs espagnols que ces derniers peuvent lever les clauses, si c’est un club étranger, c’est le joueur qui paye (evidement, avec la thune que lui file le club acheteur).

Tant que la somme que le psg file à Neymar se retrouve dans les comptes, avec les charges qui vont avec car c'est considéré comme du salaire, pas de soucis.

SI c'est le Qatar qui file la thune à Neymar et que le psg ne supporte pas la charge, là c'est scandaleux...

[psgmagic69]

J'espère que tu oseras plus jamais parler de bonne ou mauvaise foi sur ce forum, après avoir lu ça... C'est effarant.

Déjà, le montant du transfert était de 160MF, soit un truc comme 25-28 M€ (je fais de tête). Neymar c'est 222M€. Mais bon, à la limite, inflation etc.

Mais surtout. A l'époque, pas de FPF : qu'un club ou qu'un joueur achète une clause, aucune différence.

Aujourd'hui, si Neymar a acheté sa clause, avec de l'argent qatari, c'est une violation manifeste du FPF.

Donc quand tu viens comparer "Neymar 2017" à "Ronaldo 97", c'est le summum de la mauvaise foi...

T'arrete pas au premier degré des mots Upe et voit plus loin s'il te plait , forcement les "ecrits" sont plus difficile a interpreter qu'un dialogue "reel"
Il est pas question de bonne ou mauvaise foi ;)
Tu ne peux pas comparer les montants a proprement parler en disant que ronaldo c'etait QUE 25M€ quand Neymar c'est 220M€ ...c'est de la malhonneteté car et tu le soulignes on etait en 97 et 25M€ c'etait de l'ordre des records impensable .
Rappelle toi pourquoi l'inter file le blé a ronaldo pour racheter sa clause et tu verra de suite le rapprochement avec le coté magouille .
Bien sur que le qatar a arrosé le Ney pour qu'il rachete sa clause mais le comparatif n'est la que pour dire ....c'est bien beau de cracher sur ce que paris ou plutot le qatar fait mais il ne faut pas oublier que ce genre de magouille se fait pour contourner.
Regarde quand des clubs comme le barca sont interdit de recruter pour des magouilles et des contrats sur des mineurs , un appel pour suspendre la procedure et hop ca crache 90M€ sur suarez , un an plus tot ca crache 95M€ sur neymar mais ils en declarent que 50 .
Le real qui se fait racheter des terrains pour des prix qui ne sont pas a la valeur du marché avec magouille de la ville pour ne pas sombrer ou l'effacement de leurs dettes .
Autant de magouille qui pourtant passent crème .

Reviens aussi sur le FPF , rappelle toi qu'en 2003 les historiques ont menacés l'uefa de se faire une competition entre eux et de ne plus participer aux coupes d'europe si platini lance son FPF ....bizarrement moins de 10 ans plus tard quand de nouveaux investisseurs arrivent et marchent sur leurs plates bandes ....ils sont d'accord et toujours sous couverture uefa .
Tu sais je suis pas le benet de service qui pense que le qatar est tout beau tout propre , mais ils usent des memes pratiques que les autres pour contourner ce qui les genes .

[Upe]

Par contre quand le barca filait du blé à Ronaldo pour qu’il paie sa clause à l’inter ça gênait personne ....enfin j’dis ca j’dis rien hein.
Moi ce que je vois c’est que l’UEFA nous blanchit et hop les historiques rappliquent pour gueuler sur des méthodes qu’ils emploient eux même .

J'espère que tu oseras plus jamais parler de bonne ou mauvaise foi sur ce forum, après avoir lu ça... C'est effarant.

Déjà, le montant du transfert était de 160MF, soit un truc comme 25-28 M€ (je fais de tête). Neymar c'est 222M€. Mais bon, à la limite, inflation etc.

Mais surtout. A l'époque, pas de FPF : qu'un club ou qu'un joueur achète une clause, aucune différence.

Aujourd'hui, si Neymar a acheté sa clause, avec de l'argent qatari, c'est une violation manifeste du FPF.

Donc quand tu viens comparer "Neymar 2017" à "Ronaldo 97", c'est le summum de la mauvaise foi...

[psgmagic69]

En pleine enquete de fpf, le psg serait prêt a mettre 120m sur kanté
Nasser nargue l'uefa

Et j'espere meme qu'on le prendra a ce prix la , que l'UEFA ne trouve rien de plus et que les historiques se fist entre eux

[Torpedo]

En pleine enquete de fpf, le psg serait prêt a mettre 120m sur kanté
Nasser nargue l'uefa

Que d'argent pour tenter de passer les 1/4 ... :mask:

[François-17]

En pleine enquete de fpf, le psg serait prêt a mettre 120m sur kanté
Nasser nargue l'uefa

Ca va passer crème, ne t'inquiètes pas. Par contre fais bien attention à tes posts quand tu remets en question la splendeur absolue de l'équipe supérieure, tu vas avoir des problèmes ;)

[Izihood69]

En pleine enquete de fpf, le psg serait prêt a mettre 120m sur kanté
Nasser nargue l'uefa

[Ewanoahlucasino]

Je vais te le faire simple :
Est ce que c'est interdit pour neymar de racheter son contrat ?
Est ce que c'est interdit pour ronaldo de racheter son contrat ?
Dans les 2 cas la reponse est non .
Ensuite vient la methode , d'un coté on file le blé a ronaldo et ca passe comme une lettre a la poste , de l'autre pour neymar c'est limite un crime .
Le procédé est le meme mais pas le jugement .

Le FPF n'a finalement rien a voir et surtout tu ne peux pas ramener le 160M a 24M€ tout simplement parce qu'a cette epoque les 160M ( 24M€) c'est juste impensable et enormissime comme montant ......c'etait en 97 pas en 2010

Tu peux pas comparer, a l'epoque y'avais pas de FPF, que le club (l'inter ) paye ou que le joueur (ronaldo ) paye avec l'argent du club (l'inter ) ne change rien aux reglements de l'epoque.
Aujourd'hui si. Tu peux faire aussi simple que tu veux avec tes questions/reponses, le procédé contourne le reglement et tu le sait.

[benarfa]

Je vais te le faire simple :
Est ce que c'est interdit pour neymar de racheter son contrat ?
Est ce que c'est interdit pour ronaldo de racheter son contrat ?
Dans les 2 cas la reponse est non .
Ensuite vient la methode , d'un coté on file le blé a ronaldo et ca passe comme une lettre a la poste , de l'autre pour neymar c'est limite un crime .
Le procédé est le meme mais pas le jugement .

Le FPF n'a finalement rien a voir et surtout tu ne peux pas ramener le 160M a 24M€ tout simplement parce qu'a cette epoque les 160M ( 24M€) c'est juste impensable et enormissime comme montant ......c'etait en 97 pas en 2010

Eh bien la différence (mais peut être qu'un truc m'échappe), c'est qu'à l'époque, l'uefa n'imposait pas aux clubs un équilibre financier, maintenant si. Donc l'inter a fait en sorte que Ronaldo se libère, mais ne s'est pas mit dans le rouge puisque c'était "open bar" pour imager... Alors que le PSG, en prêtant 222 millions, doit répondre derrière de cet argent déboursé auprès de l'organisme correspondant...

Et pour les 160 millions de francs, c'était énorme à l'époque bien entendu, mais c'était juste pour éviter la confusion.

[psgmagic69]

Ce qui représentait 24 millions d'euros (pour éviter les confusions).
D'autre part, le fair-play financier n'existait pas à cette époque donc je ne comprend pas la comparaison.

Je vais te le faire simple :
Est ce que c'est interdit pour neymar de racheter son contrat ?
Est ce que c'est interdit pour ronaldo de racheter son contrat ?
Dans les 2 cas la reponse est non .
Ensuite vient la methode , d'un coté on file le blé a ronaldo et ca passe comme une lettre a la poste , de l'autre pour neymar c'est limite un crime .
Le procédé est le meme mais pas le jugement .

Le FPF n'a finalement rien a voir et surtout tu ne peux pas ramener le 160M a 24M€ tout simplement parce qu'a cette epoque les 160M ( 24M€) c'est juste impensable et enormissime comme montant ......c'etait en 97 pas en 2010

[benarfa]

Oui desole j'ai inversé les clubs comme un con ; il a payé les 160M au barca pour partir a l'inter .....enfin l'inter lui a filé le blé quoi

Ce qui représentait 24 millions d'euros (pour éviter les confusions).
D'autre part, le fair-play financier n'existait pas à cette époque donc je ne comprend pas la comparaison.

[psgmagic69]

Ronaldo a quitté le barça pour l'inter. Pas compris ton post :mask:

Oui desole j'ai inversé les clubs comme un con ; il a payé les 160M au barca pour partir a l'inter .....enfin l'inter lui a filé le blé quoi

[Al Bundy]

Le droit à l'image dont tu parles pour DB a-t-il été pris en compte dans les calculs qui déterminent les stocks d'un club de football ? Si oui, ça ne pose aucun problème; si non, ça veut dire que le FPF est un frein objectif au développement de 80% des clubs en Europe. Les clubs qui n'ont pas de structures économiques extérieures pour éponger des dépenses vérifiées par les instances, n'ont strictement aucune chance de faire face à des procédures permettant à d'autres clubs de claquer 1 milliard d'euros en déclarant trente balles en fin d'année.

C'etait Qatar Tourism quelque chose qui payait des millions a Beckham, pour faire de la pub pour le Qatar
Bref, absolument rien a voir avec le PSG donc :mask:

PSG chez lequel il etait un simple joueur, enfin quand il se trouvait en France et qu'il avait une date de dispo, sous contrat a 30.000€ par mois + une suite dans un grand hotel a sa disposition ou quelque chose comme ca si je me rappelle bien....

Pas une critique, tout est normal

[Ewanoahlucasino]

Pas plus que pour Beckham a Paris avec son salaire ridicule.... et son contrat de droit d'image a coups de millions payé par le Qatar
Personne n'a rien dit non plus alors que le foutage de gueule etait tout aussi enorme

Qui va leur dire quelque chose ? ils arrosent tout le monde, ils surpayent tout ce qu'ils achètent.
Tout ceux qui devrait les sanctionner se gavent grâce a eux comme les membres d'un syndicat lors d'un plan social.

[François-17]

Pas plus que pour Beckham a Paris avec son salaire ridicule.... et son contrat de droit d'image a coups de millions payé par le Qatar
Personne n'a rien dit non plus alors que le foutage de gueule etait tout aussi enorme

Le droit à l'image dont tu parles pour DB a-t-il été pris en compte dans les calculs qui déterminent les stocks d'un club de football ? Si oui, ça ne pose aucun problème; si non, ça veut dire que le FPF est un frein objectif au développement de 80% des clubs en Europe. Les clubs qui n'ont pas de structures économiques extérieures pour éponger des dépenses vérifiées par les instances, n'ont strictement aucune chance de faire face à des procédures permettant à d'autres clubs de claquer 1 milliard d'euros en déclarant trente balles en fin d'année.

[Al Bundy]

Si, et seulement si cela est avéré. C’est juste du grand foutage de gueule

Pas plus que pour Beckham a Paris avec son salaire ridicule.... et son contrat de droit d'image a coups de millions payé par le Qatar

Personne n'avait rien dit non plus alors que le foutage de gueule etait tout aussi enorme et flagrant

[Lyonnais921]

Par contre quand le barca filait du blé à Ronaldo pour qu’il paie sa clause à l’inter ça gênait personne ....enfin j’dis ca j’dis rien hein.
Moi ce que je vois c’est que l’UEFA nous blanchit et hop les historiques rappliquent pour gueuler sur des méthodes qu’ils emploient eux même .

Ma question est de savoir si les 2 situations sont semblables (le club a donné au joueur l'argent de sa clause) ou si, dans le cas de Neymar le montage financier est différent (financement sur contrat d'image par une entité liée à l'actionnaire du PSG).

[Ewanoahlucasino]

Par contre quand le barca filait du blé à Ronaldo pour qu’il paie sa clause à l’inter ça gênait personne ....enfin j’dis ca j’dis rien hein.
Moi ce que je vois c’est que l’UEFA nous blanchit et hop les historiques rappliquent pour gueuler sur des méthodes qu’ils emploient eux même .

Ronaldo a quitté le barça pour l'inter. Pas compris ton post :mask:

[psgmagic69]

Si, et seulement si cela est avéré. C’est juste du grand foutage de gueule

Par contre quand le barca filait du blé à Ronaldo pour qu’il paie sa clause à l’inter ça gênait personne ....enfin j’dis ca j’dis rien hein.
Moi ce que je vois c’est que l’UEFA nous blanchit et hop les historiques rappliquent pour gueuler sur des méthodes qu’ils emploient eux même .

[Lyonnais921]

"Si Neymar a payé la clause lui-même, c’est pour éviter que le PSG ne soit exposé aux sanctions du fair-play financier. Comment ? Grâce au Qatar. La Coupe du Monde 2022 se rapproche et le pays souhaite faire de Neymar sa tête d’affiche. Via une société de droit à l’image, le Qatar aurait versé 300 millions d’euros à Neymar. Avec cet argent, le Brésilien a rachetés son contrat au Barça avant de s’engager, libre et donc… gratuitement avec Paris. Le club lui aurait toutefois versé une prime à la signature de 40 millions d’euros."


Du grand foutage de gueule, quoi !

On va peut être appeler Macron voir s'il ne veut pas de Ronaldo comme tête d'affiche des JO 2024. Notre président le paye maintenant et Hop ! Le joueur signe libre à l'OM et notre premier supporter est heureux.

La citation est celle de DH.be en date du 4 août 2017

http://www.dhnet.be/sports/football/...70d65d2529ffda

La citation est une des options évoquée par DH qui commence son article par "À l’heure de boucler cette édition, un mystère restait entier : qui a payé la clause libératoire de Neymar, d’un montant de 222 millions d’euros ?"

Par contre, je ne trouve pas les informations sur le fin mot de cette histoire : combien le PSG (directement) a-t'il payé ? si le chéque donné au Barça était sur un compte de Neymar (ou de quelqu'un d'autre que le PSG), quelle est l'origine des fonds ?

[Fil-OM]

Si, et seulement si cela est avéré. C’est juste du grand foutage de gueule

Il n'y a pas à creuser bien longtemps pour comprendre que Neymar n'est pas allé voir Cetelem pour emprunter 220 briques et que cette magouille est la seule solution qui peut paraître "honnête" pour que le joueur puisse encaisser l'argent de sa clause plus 80M€ qui, eux, doivent vraiment servir de salaire au joueur pour être la tête d'affiche de leur Coupe du Monde en bois.

Peut être pas pour rien que la Liga voulait une enquête avant que la LFP prenne partie et vienne les supplier de valider le transfert.