Coefficient UEFA

[cuvelier821]

Donc avec la nouvelle réforme et 4 club en ldc ça sera impossible de doubler les italiens ?

[Milo]

Donc avec la nouvelle réforme et 4 club en ldc ça sera impossible de doubler les italiens ?

Pas plus que maintenant.

[foldingo1983]

Pas plus que maintenant.

Toujours cette histoire de cercle vertueux pour les premiers au classement et de cercle vicieux pour les derniers.
Les anglais et espagnols peuvent se permettre 2 ou 3 campagnes européennes ratées car avec 8 ou 9 clubs qualifiés chaque saison les points uefa rentrent d'office.
Pour les plus petits championnats, avec 3 ou 4 qualifiés, une grosse campagne ne te permet pas de faire un bond au classement, et une campagne ratée te met direct sous la menace des poursuivants.
C'est complètement cheaté comme système.
Et je parle évidemment pas des clubs qui refusent de jouer sérieusement l'europe. Certains clubs français sont coutumiers du fait.

[lochiba88]

Toujours cette histoire de cercle vertueux pour les premiers au classement et de cercle vicieux pour les derniers.
Les anglais et espagnols peuvent se permettre 2 ou 3 campagnes européennes ratées car avec 8 ou 9 clubs qualifiés chaque saison les points uefa rentrent d'office.
Pour les plus petits championnats, avec 3 ou 4 qualifiés, une grosse campagne ne te permet pas de faire un bond au classement, et une campagne ratée te met direct sous la menace des poursuivants.
C'est complètement cheaté comme système.
Et je parle évidemment pas des clubs qui refusent de jouer sérieusement l'europe. Certains clubs français sont coutumiers du fait.

C'est pas comme ça que ça marche, c'est une moyenne sur l'ensemble des clubs, que t'en ai 5, 6 ou 7 ne change rien. D'ailleurs il vaut mieux avoir juste 5 bons clubs engagés que 5 bons clubs et 2 mauvais puisque les 2 mauvais vont faire baisser la moyenne.

[Milo]

C'est pas comme ça que ça marche, c'est une moyenne sur l'ensemble des clubs, que t'en ai 5, 6 ou 7 ne change rien. D'ailleurs il vaut mieux avoir juste 5 bons clubs engagés que 5 bons clubs et 2 mauvais puisque les 2 mauvais vont faire baisser la moyenne.

L'exemple le plus parlant étant la Roumanie qui avait fait un énorme score avec 3 clubs : http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/...ccoef2006.html

[lochiba88]

L'exemple le plus parlant étant la Roumanie qui avait fait un énorme score avec 3 clubs : http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/...ccoef2006.html

On avait 8 clubs cette saison là : Lyon, Strasbourg, Lille, Marseille, Monaco, Lens, Rennes, Auxerre :confus:

L'Allemagne aussi alors que l'Angleterre, l'Espagne et l'Italie étaient à 7

Peut-être l'histoire du prix du fair-play

[prince-eristoff]

On avait 8 clubs cette saison là : Lyon, Strasbourg, Lille, Marseille, Monaco, Lens, Rennes, Auxerre :confus:

L'Allemagne aussi alors que l'Angleterre, l'Espagne et l'Italie étaient à 7

Peut-être l'histoire du prix du fair-play

L'intertoto...

[lochiba88]

L'intertoto...

Arf effectivement je pensais qu'elle avait été supprimé avant 2006 la coupe à Toto mais en fait ça devait être la saison du 5-1 de l'OM contre La Corogne avec Robert Louis Dreyfus en tongs sur la pelouse du Vel :)

[lochiba88]

Bon cette fois-ci, non seulement c'est bon mais avec la manière, semaine fructueuse

Monaco => victoire + qualif en quarts = 3 pts
OL => défaite + qualif en quarts = 1 pts
2 clubs français en 1/4

Rostov => défaite + élimination = 0 pt
Krasnodar => défaite + élimination = 0 pt
Aucun club russe en 1/4

Porto => défaite + élimination = 0 pt
Aucun club portugais en 1/4


Champagne pour tout le monde et plutôt 2 fois qu'une

Allez petit bonus pour le plaisir, l'italie et la France sont à égalité sur la saison à 12.750 mais comme évoqué la semaine dernière, la nation qui sortirait vainqueur du duel direct Roma-OL aurait toutes les chances de prendre le meilleur et c'est plutôt bien parti en effet. Il ne reste que la Juve pour l'Italie et elle est opposée au Barça tandis que Monaco (contre Dortmund) et l'OL (contre Besiktas) en plus d'être 2 pour gratter des points, ont peut-être un adversaire plus prenable.

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert...ccoef2017.html

La France peut prendre l'avantage sur le classement UEFA de 2020 (c'est à dire en ne prenant que les 2 dernières saisons), c'est encore du long terme mais en poursuivant sur notre lancée d'ici 3 saisons on peut rattraper l'Italie. C'est important parce qu'avec la nouvelle réforme de la Champions League, on doit se lancer l'objectif dans 4 ans de qualifier directement 4 clubs pour la phase de poules de la C1. Avec Paris, Monaco, l'OL, un nouvel OM et pourquoi pas d'autres clubs qui pourraient nourrir des ambitions ascendantes comme Nice ou Lille... on ne doit plus renier cette ambition parce que l'Italie stagne pour le moment et a peut-être moins de perspectives que nous.

Objectif : ce classement dans 3 ans => https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert...crank2020.html

[lance-licha]

Bon cette fois-ci, non seulement c'est bon mais avec la manière, semaine fructueuse

Monaco => victoire + qualif en quarts = 3 pts
OL => défaite + qualif en quarts = 1 pts
2 clubs français en 1/4

Rostov => défaite + élimination = 0 pt
Krasnodar => défaite + élimination = 0 pt
Aucun club russe en 1/4

Porto => défaite + élimination = 0 pt
Aucun club portugais en 1/4


Champagne pour tout le monde et plutôt 2 fois qu'une

Allez petit bonus pour le plaisir, l'italie et la France sont à égalité sur la saison à 12.750 mais comme évoqué la semaine dernière, la nation qui sortirait vainqueur du duel direct Roma-OL aurait toutes les chances de prendre le meilleur et c'est plutôt bien parti en effet. Il ne reste que la Juve pour l'Italie et elle est opposée au Barça tandis que Monaco (contre Dortmund) et l'OL (contre Besiktas) en plus d'être 2 pour gratter des points, ont peut-être un adversaire plus prenable.

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert...ccoef2017.html

La France peut prendre l'avantage sur le classement UEFA de 2020 (c'est à dire en ne prenant que les 2 dernières saisons), c'est encore du long terme mais en poursuivant sur notre lancée d'ici 3 saisons on peut rattraper l'Italie. C'est important parce qu'avec la nouvelle réforme de la Champions League, on doit se lancer l'objectif dans 4 ans de qualifier directement 4 clubs pour la phase de poules de la C1. Avec Paris, Monaco, l'OL, un nouvel OM et pourquoi pas d'autres clubs qui pourraient nourrir des ambitions ascendantes comme Nice ou Lille... on ne doit plus renier cette ambition parce que l'Italie stagne pour le moment et a peut-être moins de perspectives que nous.

Objectif : ce classement dans 3 ans => https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert...crank2020.html

Optimiste, mais ça a l'air d'aller sur le bon chemin. Lyon doit se forcer à grandir également niveau encadrement pour ne pas louper le coche

[lochiba88]

Optimiste, mais ça a l'air d'aller sur le bon chemin. Lyon doit se forcer à grandir également niveau encadrement pour ne pas louper le coche

Ce n'est pas forcément utopiste. Mis à part la Juve, l'Italie a du mal et n'est pas sur une pente très reluisante. De notre côté on a 2 clubs (PSG+Monaco) qui peuvent être capables de faire aussi bien (en moyenne) que la Juve en C1. Après ils ont de très bons clubs Naples/Roma en premier, peut-être un peu plus de densité que nous pour l'instant chez les seconds couteaux mais on a l'OL qui prouve qu'il est toujours là cette saison, on peut retrouver l'OM s'il se donne les moyens. Derrière Saint-Etienne peut continuer à ramener un peu de points comme les 2 ou 3 saisons précédentes avec l'expérience emmagazinée, peut-être que Nice va proposer un autre visage en Europe l'an prochain après 2 gros fiascos ce serait pas dur de faire mieux, il y a de vrais motifs d'espoir.

PSG+Monaco+OL+OM+Sainté+Nice ça doit être capable de faire une moyenne comparable voire supérieure à Juve+Naples+Roma+Lazio+Inter+Fiorentina pour moi, en tous cas actuellement (d'ailleurs cette saison on va le faire malgré un Nice inutile et un 6ème club le LOSC qui s'est fait débarqué dès le 1er tour par un obscur club azéri). Evidement pour cela il n'est plus question de se chier à chaque fois mais on peut estimer que l'OL c'est la plupart du temps sérieux même s'il y a eu 2 énormes accrocs sous Fournier, le PSG et Monaco n'amusent pas la galerie. Sainté reste sur 2 1/16èmes et l'OM avec son projet McCourt se doit de ne pas être ridicule en Europe donc y'a des motifs de croire en des lendemains meilleurs pour la L1 même s'il n'y a pas de garantie, on reste des clubs français ne l'oublions pas.

[jeminho]

Bon cette fois-ci, non seulement c'est bon mais avec la manière, semaine fructueuse

Monaco => victoire + qualif en quarts = 3 pts
OL => défaite + qualif en quarts = 1 pts
2 clubs français en 1/4

Rostov => défaite + élimination = 0 pt
Krasnodar => défaite + élimination = 0 pt
Aucun club russe en 1/4

Porto => défaite + élimination = 0 pt
Aucun club portugais en 1/4


Champagne pour tout le monde et plutôt 2 fois qu'une

Allez petit bonus pour le plaisir, l'italie et la France sont à égalité sur la saison à 12.750 mais comme évoqué la semaine dernière, la nation qui sortirait vainqueur du duel direct Roma-OL aurait toutes les chances de prendre le meilleur et c'est plutôt bien parti en effet. Il ne reste que la Juve pour l'Italie et elle est opposée au Barça tandis que Monaco (contre Dortmund) et l'OL (contre Besiktas) en plus d'être 2 pour gratter des points, ont peut-être un adversaire plus prenable.

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert...ccoef2017.html

La France peut prendre l'avantage sur le classement UEFA de 2020 (c'est à dire en ne prenant que les 2 dernières saisons), c'est encore du long terme mais en poursuivant sur notre lancée d'ici 3 saisons on peut rattraper l'Italie. C'est important parce qu'avec la nouvelle réforme de la Champions League, on doit se lancer l'objectif dans 4 ans de qualifier directement 4 clubs pour la phase de poules de la C1. Avec Paris, Monaco, l'OL, un nouvel OM et pourquoi pas d'autres clubs qui pourraient nourrir des ambitions ascendantes comme Nice ou Lille... on ne doit plus renier cette ambition parce que l'Italie stagne pour le moment et a peut-être moins de perspectives que nous.

Objectif : ce classement dans 3 ans => https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert...crank2020.html

Alors je te suis sur toute ton analyse, d'ici 3 ans on peut doubler italiens... et anglais aussi! Faut pas les oublier.

Par contre gros point négatif. Le calcul des coefficients devait passer sur les 10 dernières années et non seulement les 5 dernières avec la réforme (justement pour protéger les anglais...)

A verifier donc ça, mais ça pourrait bien nus la mettre...

Apres vérification il me semble bien qu'ils le fassent évoluer pour prendre les 10 dernières années et continuer avec ce statu quo... : http://fr.uefa.com/uefachampionsleag...d=2430087.html

Aulas n'a vraiment pas été malin sur ce coup à défendre cette réforme qui nous handicapera si le pays a de bons résultats...

[prince-eristoff]

Le problème c'est qu'en France, t'as 3 clubs qui jouent sérieusement l'Europe et le reste fait de la merde en barre.

En italie t'as la Juve, Napoli, Roma, Fiorentina, et même la Lazio qui peuvent aller très loin.
Là dessus, l'Allemagne et surtout l'Espagne sont hors catégorie.

Real, Barca, Seville, Atletico Madrid, Celta Vigo, Bilbao, Valence, Villareal... que des clubs qui peuvent faire minimum un 1/4 européen.

L'Allemagne entre Bayern, Dortmund, Schalke, Mönchengladbach, Leverkusen... Idem que des clubs pouvant faire des 1/4.

Les Anglais, eux sont clairement en baisse. Mais t'as quand meme 3 à 5 1/8e de finalistes réguliers...

[lochiba88]

Le problème c'est qu'en France, t'as 3 clubs qui jouent sérieusement l'Europe et le reste fait de la merde en barre.

En italie t'as la Juve, Napoli, Roma, Fiorentina, et même la Lazio qui peuvent aller très loin.
Là dessus, l'Allemagne et surtout l'Espagne sont hors catégorie.

Real, Barca, Seville, Atletico Madrid, Celta Vigo, Bilbao, Valence, Villareal... que des clubs qui peuvent faire minimum un 1/4 européen.

L'Allemagne entre Bayern, Dortmund, Schalke, Mönchengladbach, Leverkusen... Idem que des clubs pouvant faire des 1/4.

Les Anglais, eux sont clairement en baisse. Mais t'as quand meme 3 à 5 1/8e de finalistes réguliers...

Justement on a 3 clubs sérieux c'est déjà pas mal, avant on était à 1 ou 2 clubs sérieux, maintenant t'as Monaco qui n'a plus rien d'un simple outsider et on peut passer à 4 à terme avec l'OM donc ça peut devenir très compétitif. Et puis Sainté n'a pas fait de merde en barre les 2 dernières saisons, on les aime pas mais ils ont fait le job à leur niveau.

En Italie, la Fiorentina et surtout la Lazio, c'est quand même pas des garanties de bons parcours. Ok pour Juve, Napoli, Roma mais avec PSG, ASM, OL on peut dans l'ensemble soutenir la comparaison (la preuve cette saison).

Encore une fois avec 2 clubs sur 6 qui ont rien branlé (Lille et Nice), on peut terminer devant l'Italie cette saison, c'est plutôt porteur d'espoir pour les années à venir même si après les italiens peuvent aussi se réveiller, je pense notamment aux 2 Milan qui peuvent revenir.

[jeminho]

Justement on a 3 clubs sérieux c'est déjà pas mal, avant on était à 1 ou 2 clubs sérieux, maintenant t'as Monaco qui n'a plus rien d'un simple outsider et on peut passer à 4 à terme avec l'OM donc ça peut devenir très compétitif. Et puis Sainté n'a pas fait de merde en barre les 2 dernières saisons, on les aime pas mais ils ont fait le job à leur niveau.

En Italie, la Fiorentina et surtout la Lazio, c'est quand même pas des garanties de bons parcours. Ok pour Juve, Napoli, Roma mais avec PSG, ASM, OL on peut dans l'ensemble soutenir la comparaison (la preuve cette saison).

Encore une fois avec 2 clubs sur 6 qui ont rien branlé (Lille et Nice), on peut terminer devant l'Italie cette saison, c'est plutôt porteur d'espoir pour les années à venir même si après les italiens peuvent aussi se réveiller, je pense notamment aux 2 Milan qui peuvent revenir.

Je te suis sur tout mais encore une fois le changement du mide de calcul du coef nous tue purement et simplement pour les 5 prochaines annees...

[Milo]

Alors je te suis sur toute ton analyse, d'ici 3 ans on peut doubler italiens... et anglais aussi! Faut pas les oublier.

Par contre gros point négatif. Le calcul des coefficients devait passer sur les 10 dernières années et non seulement les 5 dernières avec la réforme (justement pour protéger les anglais...)

A verifier donc ça, mais ça pourrait bien nus la mettre...

Apres vérification il me semble bien qu'ils le fassent évoluer pour prendre les 10 dernières années et continuer avec ce statu quo... : http://fr.uefa.com/uefachampionsleag...d=2430087.html

Aulas n'a vraiment pas été malin sur ce coup à défendre cette réforme qui nous handicapera si le pays a de bons résultats...

Non, ça reste sur les 5 dernières années. Les 10 années ne concernent que la distribution financière.

[jeminho]

Non, ça reste sur les 5 dernières années. Les 10 années ne concernent que la distribution financière.

Purée en effet! Bon ba plus qu'a se bouger le cul, on peut doubler tout le monde dans 3 ans

[lochiba88]

La fête se poursuit avec 4 pts UEFA de plus dans la besace cette semaine (0,66 pt en pondéré sur nos 6 clubs) contre 2 à l'Italie et à l'Angleterre, 0 à l'Allemagne. Quand aux russes et aux portugais, j'ai pas trouvé les résultats de leurs clubs :popcorn: on est en train de faire la meilleure saison du football français depuis 2010 (le quart de finale OL-Bordeaux).

Au général, on prend le large sur les portugais et les russes même si on reste très loin du trio Allemagne-Angleterre-Italie, la faute à des années de performances minables.

1	Espagne	102.713
2	Allemagne	79.212
3	Angleterre	74.534
4	Italie	72.165
5	France	55.665
6	Russie	50.532
7	Portugal	49.332

Mais sur le coeff UEFA de cette saison, on s'est payé le luxe de dépasser l'Italie suite à la sortie de la Roma, on est maintenant sur le point de rattraper les rosbeefs et on est même à portée de fusil des allemands qui risquent de voir leurs 3 clubs sortir. A l'image des belges on réalise une très belle performance d'ensemble et c'est peut-être pas fini, il y a encore le potentiel de ramasser encore, aucun de nos 2 clubs est en ballotage défavorable et le tableau final surtout en Europa League laisse des possibilités.

	pays	coeff	clubs en lice
1	Espagne	17.857	Real, Barça, Atletico, Celta Vigo
2	Allemagne	14.285	Bayern, Dortmund, Schalke
3	Angleterre	13.500	Leicester, Manchester United
4	France	13.416	Monaco, Lyon
5	Italie	13.083	Juventus
6	Belgique	12.300	Genk, Anderlecht
7	Turquie	9.300	Besiktas
8	Russie	9.200	-
11	Portugal	8.083	-

(en vert les clubs en ballotage favorable pour aller en 1/2, en rouge les clubs en ballotage défavorable, en noir les clubs en ballotage ni favorable ni défavorable)

[psgmagic69]

[email protected] c'est la que tu te rends compte que si paris s'etait pas fait enfler par l'arbitrage contre le barca , la france prenait la 3è place aux anglais avec deja 2 pts de plus et une possibilité de jouer réellement le coup contre la juve

[Ewanoahlucasino]

:grn:
comique de repetition

[lochiba88]

[email protected] c'est la que tu te rends compte que si paris s'etait pas fait enfler par l'arbitrage contre le barca , la france prenait la 3è place aux anglais avec deja 2 pts de plus et une possibilité de jouer réellement le coup contre la juve

Si vous vous étiez qualifié contre Barça en perdant le match retour, vous auriez eu un point en plus, le pt de la qualification qui nous aurait permis de passer juste devant les anglais en effet (puisque ça ferait 0,18 en plus) et auquel il aurait fallu rajouter les pts glanés en quarts.

Après ça reste anecdotique, le classement de la saison c'est bien mais si on fait rien les 4 saisons suivantes ça servira pas à grand chose et on restera loin du top 4.

[Cadole]

C'est bien joli pour cette année, mais sur 5 ans, on reste loin des 4 nations de tête. Pour faire mieux, il faudrait que les arbitres aident nos représentants à passer les 1/4 (si j'ai bien tout compris :grn:).

[psgmagic69]

Si vous vous étiez qualifié contre Barça en perdant le match retour, vous auriez eu un point en plus, le pt de la qualification qui nous aurait permis de passer juste devant les anglais en effet (puisque ça ferait 0,18 en plus) et auquel il aurait fallu rajouter les pts glanés en quarts.

Après ça reste anecdotique, le classement de la saison c'est bien mais si on fait rien les 4 saisons suivantes ça servira pas à grand chose et on restera loin du top 4.

Oui mais c'est aussi une question de chance au tirage !
Monaco en a eu en prenant dortmund et lyon en prenant besiktas , meme si ca reste 2 tres bonnes equipes dans l'esprit ca vaut pas un bayern /real ou un manchester united .
Si monaco continue , que lyon fait un peu sa revolution en cas d'echec en EL ,et que paris se remet en marche sur le recrutement et les progres de l'equipe a realiser alors il y a moyen de faire des saisons plus consequente en terme de pts uefa .

[psgmagic69]

C'est bien joli pour cette année, mais sur 5 ans, on reste loin des 4 nations de tête. Pour faire mieux, il faudrait que les arbitres aident nos représentants à passer les 1/4 (si j'ai bien tout compris :grn:).

Non pas que l'arbitrage aide nos representants mais plutot qu'ils arbitrent de facon correct .
Entre le match contre le barca et hier soir c'est assez symptomatique et criant de verité .

Les jaunes pris hier soir sont severe pour certains quand tu vois le gardien turc degommé fekir pour citer un exemple .
Apres il y a facilement un peno a siffler pour lyon avec les multiples ceinturages dans la surface .

[lochiba88]

Oui mais c'est aussi une question de chance au tirage !
Monaco en a eu en prenant dortmund et lyon en prenant besiktas , meme si ca reste 2 tres bonnes equipes dans l'esprit ca vaut pas un bayern /real ou un manchester united .
Si monaco continue , que lyon fait un peu sa revolution en cas d'echec en EL ,et que paris se remet en marche sur le recrutement et les progres de l'equipe a realiser alors il y a moyen de faire des saisons plus consequente en terme de pts uefa .

T'as vu la gueule du tirage des clubs français au tour d'avant aussi ? :grn:
Sainté qui prend le pire tirage sur 15 possibles en 1/16èmes
l'OL qui prend le 2ème pire tirage sur 15 possibles en 1/8èmes
Le PSG prend le pire tirage sur 6 possibles en 1/8èmes
Monaco a du prendre le 3ème pire sur 7 possibles en 1/8èmes

Là Besiktas vu le plateau restant ça doit être le 2ème pire tirage (en balance avec Schalke et Vigo mais leader incontesté du championnat turc alors que les 2 autres sont 10ème de leur championnat)
Dortmund l'avant dernier pour Monaco.

Pour les saisons suivantes, il y a aussi l'OM qui va étrenner son nouveau projet en coupe d'Europe, dès la saison prochaine espérons pour l'Europa League. Monaco et Paris seront encore là, l'OL je garde une certaine confiance à part les 2 années avec Fournier, on passe toujours l'hiver en coupe d'Europe. Si on a déjà 4 clubs compétitifs on va forcément scorer.