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Deutschland - Bundesliga

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  • Oui, ce n'était pas la différence globale entre les deux que je voulais minimiser : je pense que la différence de niveau intrinsèque entre les deux championnats est encore indéniable. Le Bayern rencontre généralement bien plus de concurrence, malgré un contexte arbitral nettement moins favorable. Et je pense que le niveau à chaque étage du championnat est aussi supérieur en Bundesliga.

    Mais le problème, c'est que ça ne se reflète plus du tout au niveau européen (je vais laisser l'équipe nationale de côté, c'est un autre sujet même s'il est lié quelque part).
    Francfort était à deux doigts d'aller en finale mais Marseille y est allé par exemple.
    De manière générale, pas un club allemand depuis la finale 2013 (et si ça arrive cette année, ça ne voudra pas dire grand chose). Et même avant ça, hors Bayern, il faut remonter à 2002.

    Le problème du football allemand, c'est un problème qu'on ne connaît que trop bien en tant que supporters lyonnais : l'abandon de toute ambition sportive ou esprit compétitif au profit d'autre chose (l'argent et/ou le spectacle).
    T'ajoutes à ça la stratégie qui consiste à vendre chaque année la moitié de ses bons joueurs aux Anglais, et t'as une bonne idée des causes de l'absence totale de résultats. En parlant de Leipzig, ils vont déjà devoir se passer de Werner (vendu à Chelsea) pour finir la saison...

    Pour revenir à l'équipe nationale, depuis 2004, elle n'est là que pour amuser la galerie, plus du tout pour gagner. Et cet état d'esprit a progressivement contaminé le football de clubs. Après, c'est quelque chose qui peut plaire à certains (sans doute des observateurs plus neutres), mais pas à moi.
    GARCIA RAUS

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    • Moi ce que je comprends pas par rapport à la sélection allemande, c'est comment peux-tu garder aussi longtemps un sélectionneur ? Je veux bien qu'un gars qui fait du bon travail, t'essaie de le conserver mais là 14 ans quoi... alors certes il a gagné 2014 mais quand tu sors d'un fiasco pareil 4 ans plus tard, il aurait peut-être été temps de renouveler un peu l'homme, le projet, les idées. Toute proportion gardée, c'est comme si on avait poursuivi avec Domenech après 2010 (il sortait certes de 2 fiascos lui), ou avec Lemerre en 2002. En général élimination piteuse au 1er tour, ça doit être un changement de cap clair. Bon nous aussi on est parti pour faire pareil avec Deschamps mais pour le moment il n'a pas fait de fail donc wait an see ^^

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      • Alors ça, c'est pas à moi qu'il faut le demander
        GARCIA RAUS

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        • Des demi-finales de CL franco-allemandes...
          C'est décidément pas une année comme les autres

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          • Envoyé par OlolOne Voir le message
            Des demi-finales de CL franco-allemandes...
            C'est décidément pas une année comme les autres
            Ça en dit long sur la crédibilité de cette fin de compét'
            GARCIA RAUS

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            • Plus que des clubs français pour faire face aux allemands. A part avoir 4 clubs sur 4 en demies on peut difficilement avoir une plus belle autoroute quand même. Les clubs français étant destinés à perdre en finale, à moins de perdre les 2 demies à ce stade c'est gagné.

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              • Le Bayern Munich doit maintenant affronter successivement les 2 finalistes de la coupe BKT Moustache pour aller au bout, ça doit trembler sévère.

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                • Ce dimanche, le derby berlinois Union-Hertha. A l'aller, l'Union l'avait emporté 1-0.

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                  • Potentiellement trois historiques (Brême, Cologne et Schalke) qui passent à la trappe.
                    Et Hambourg qui n'arrive pas à remonter...
                    Tout fout le camp

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                    • Envoyé par OlolOne Voir le message
                      Potentiellement trois historiques (Brême, Cologne et Schalke) qui passent à la trappe.
                      Et Hambourg qui n'arrive pas à remonter...
                      Tout fout le camp
                      Brême accompagne Schalke en 2.BL mais Cologne se maintient avec la manière dans son barrage contre Kiel !

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                      • Bon bon bon...
                        C'est beaucoup moins catastrophique que prévu.
                        Y a moyen de moyenner contre le Portugal.

                        1-0 sur un CSC, c'est pas non plus dramatique et il y a eu de bonnes choses.
                        Bon évidemment, Champions d'Europe, un autre jour.

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                        • Envoyé par Olol Uno Voir le message
                          Bon bon bon...
                          C'est beaucoup moins catastrophique que prévu.
                          Y a moyen de moyenner contre le Portugal.

                          1-0 sur un CSC, c'est pas non plus dramatique et il y a eu de bonnes choses.
                          Bon évidemment, Champions d'Europe, un autre jour.
                          1-0 sur CSC, ça en dit surtout davantage sur la "meilleure attaque/équipe du monde"...
                          Pour l'Allemagne, ce score donne un mince espoir de qualif' s'ils ne prennent pas une rouste contre le Portugal.

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                          • Envoyé par Milo Voir le message

                            1-0 sur CSC, ça en dit surtout davantage sur la "meilleure attaque/équipe du monde"...
                            Pour l'Allemagne, ce score donne un mince espoir de qualif' s'ils ne prennent pas une rouste contre le Portugal.
                            Quand même deux buts hors jeu de pas beaucoup, le tacle de Hummels, le poteau de Rabiot. Les allemands aussi ont eu quelques occasion mais c'était moins tranchant.
                            Si tu finis a 3-0, t'as fait le même match.
                            sigpic

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                            • Envoyé par Milo Voir le message

                              1-0 sur CSC, ça en dit surtout davantage sur la "meilleure attaque/équipe du monde"...
                              Pour l'Allemagne, ce score donne un mince espoir de qualif' s'ils ne prennent pas une rouste contre le Portugal.
                              Je leur donne des chances correctes de battre le Portugal.
                              Et même un nul plus une victoire contre la Hongrie, ça devrait aller. J'imagine pas qu'on se fasse éliminer à 4 points.

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                              • Envoyé par Wepakeiw73 Voir le message

                                Quand même deux buts hors jeu de pas beaucoup, le tacle de Hummels, le poteau de Rabiot. Les allemands aussi ont eu quelques occasion mais c'était moins tranchant.
                                Si tu finis a 3-0, t'as fait le même match.
                                Tu peux aussi ne pas prendre ce but et finir à 0-0 ou gagner 1-0
                                La France est meilleure, aucun doute là-dessus, mais c'est pas un écart gigantesque.

                                Ce qui manque aux Allemands, c'est un Klinsmann, un Völler ou un Klose. Parce que les petits jeunes là, ça manque cruellement de killer instinct.

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                                • Envoyé par Olol Uno Voir le message

                                  Je leur donne des chances correctes de battre le Portugal.
                                  Et même un nul plus une victoire contre la Hongrie, ça devrait aller. J'imagine pas qu'on se fasse éliminer à 4 points.
                                  A 4 pts ça passe avec les meilleurs 3ème surtout que la diff de buts serait favorable vu que la seule défaite est à 0-1, la question se posera même pas. Même 3 pts si tu mets un bon 3-0 à la Hongrie et que tu perds d'un but face au Portugal ça devrait pouvoir passer parce que dans le même temps t'as les 3ème des groupes de l'Italie et de la Belgique s'ils ont 3 pts auront une moins bonne diff. Exemple : la Turquie s'il bat la suisse ou la Finlande/Danemark/Russie qui pourraient faire égalité à 3 mais le n°3 aura une diff négative. Je ne parle que de ces 2 groupes qui ont fait 2 matchs et faudrait voir les autres.

                                  Bref à moins de se vautrer lamentablement au dernier match contre la Hongrie, je vois bien les 3 équipes passer dans cette poule, un groupe de la mort tout relatif du coup, resterait à savoir l'ordre.

                                  Quand à dire que la France n'a pas été convaincante face à l'Allemagne mais ça reste l'Allemagne en face, les commentaires donnent l'impression qu'on a battu l'Australie ou le Pérou comme en 2018 ça me fait rire ça, c'est une excellente victoire, beaucoup de maîtrise chez un adversaire très compliqué, que peut t-on demander de plus ? On devait gagner 3-0 pour convaincre ? On verra la suite mais comme entrée en matière je suis désolé c'est excellent. Essayons de terminer 1er de la poule, en espérant que l'Allemagne batte ou accroche le Portugal comme ça on peut faire tourner et se contenter d'un nul au match 3 pour garder la 1ère place.

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                                  • Envoyé par lochiba84 Voir le message

                                    A 4 pts ça passe avec les meilleurs 3ème surtout que la diff de buts serait favorable vu que la seule défaite est à 0-1, la question se posera même pas. Même 3 pts si tu mets un bon 3-0 à la Hongrie et que tu perds d'un but face au Portugal ça devrait pouvoir passer parce que dans le même temps t'as les 3ème des groupes de l'Italie et de la Belgique s'ils ont 3 pts auront une moins bonne diff. Exemple : la Turquie s'il bat la suisse ou la Finlande/Danemark/Russie qui pourraient faire égalité à 3 mais le n°3 aura une diff négative. Je ne parle que de ces 2 groupes qui ont fait 2 matchs et faudrait voir les autres.

                                    Bref à moins de se vautrer lamentablement au dernier match contre la Hongrie, je vois bien les 3 équipes passer dans cette poule, un groupe de la mort tout relatif du coup, resterait à savoir l'ordre.

                                    Quand à dire que la France n'a pas été convaincante face à l'Allemagne mais ça reste l'Allemagne en face, les commentaires donnent l'impression qu'on a battu l'Australie ou le Pérou comme en 2018 ça me fait rire ça, c'est une excellente victoire, beaucoup de maîtrise chez un adversaire très compliqué, que peut t-on demander de plus ? On devait gagner 3-0 pour convaincre ? On verra la suite mais comme entrée en matière je suis désolé c'est excellent. Essayons de terminer 1er de la poule, en espérant que l'Allemagne batte ou accroche le Portugal comme ça on peut faire tourner et se contenter d'un nul au match 3 pour garder la 1ère place.
                                    Qui a dit qu'elle n'avait pas été convaincante ?
                                    Pas moi.

                                    Commentaire


                                    • Y'a que moi qui ai un probleme avec les post d'Olol ?
                                      Envoyé par fanfanserrano;n11625895
                                      Ewa a raison

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
                                        Y'a que moi qui ai un probleme avec les post d'Olol ?
                                        Non, je ne sais pas depuis quel pays il nous écrit, mais les caractères spéciaux ne s'affichent pas

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                                        • Envoyé par Milo Voir le message

                                          Non, je ne sais pas depuis quel pays il nous écrit, mais les caractères spéciaux ne s'affichent pas
                                          Sans doute de RDA
                                          Envoyé par fanfanserrano;n11625895
                                          Ewa a raison

                                          Commentaire


                                          • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                                            Sans doute de RDA
                                            C'est malin
                                            Oui c'est bizarre, je ne sais pas de quoi ca vient !

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                                            • Envoyé par Olol Uno Voir le message

                                              Qui a dit qu'elle n'avait pas été convaincante ?
                                              Pas moi.
                                              Non la dernière partie de ma réponse ne t'était pas adressé, et je ne visais pas particulièrement le forum non plus mais plus l'état d'esprit général. J'ai vu/entendu beaucoup de pisse froid après cette victoire et ç'a au minimum très étonné pour ne pas dire presque révolté.

                                              A vrai dire on retrouvait déjà ces même pisse froid même lorsqu'on a gagné en 2018, à croire qu'il était plus important de pratiquer un football champagne que de soulever une coupe du monde mais la réalité se trouve plutôt dans une aigreur folle devant la réussite de Deschamps. Y'avait le front des pro-Benzema, anti-Giroud, maintenant que Benzema a retrouvé sa place y'a eu une certaine accalmie mais le fait que ce dernier n'ai pas remarqué et n'ai pas franchement surpassé Giroud redonne de nouveau des relans d'aigreur. Bref je devrais plutôt dire ça dans le topic consacré à l'EDF mais c'était juste parce qu'il y avait un rapport à l'Allemagne aussi via ce match. C'est un truc de malade comme quoi les gens pensent qu'on doit balader les allemands. Je suis désolé mais ça fait vraiment footix pour le coup de se croire confortablement supérieur, c'est pas parce qu'on a des super joueurs qu'il n'y en a pas en face. De manière générale il y a une telle capacité à sous-estimer les allemands (pour parfois surestimer d'autres équipes plus sexy, plus latines peut-être...).

                                              Pour faire simple et pour conclure, je ne sais pas si beaucoup d'équipes seraient capables d'afficher une telle maîtrise face à l'Allemagne en concédant aussi peu d'occasions. Ca sera déjà intéressant de comparer ce que fera le Portugal.

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                                              • Put*** c'est plus de mon age, ces conneries...

                                                Et cet abruti de Sane qui foire completement l'action de 3-2 a la derniere minute

                                                Ils vont se faire sodomiser d'importance par les Rosbifs et il ne me restera plus qu'a mettre fin a mes jours, comme le Bushido l'exige.

                                                Commentaire


                                                • Envoyé par Olol Uno Voir le message
                                                  Put*** c'est plus de mon age, ces conneries...

                                                  Et cet abruti de Sane qui foire completement l'action de 3-2 a la derniere minute

                                                  Ils vont se faire sodomiser d'importance par les Rosbifs et il ne me restera plus qu'a mettre fin a mes jours, comme le Bushido l'exige.
                                                  Mais non l'Angleterre c'est pas mieux sur le 1er tour, vous pouvez y croire.

                                                  En tous cas joli suspense, vous pouviez finir 4ème comme 1ers. Heureusement qu'on était sûr d'être qualifié nous parce que ****** déjà une pression de dingue de risquer d'échouer à la 3ème place alors j'imagine si comme le Portugal et l'Allemagne on pouvait se faire sortir...

                                                  Commentaire


                                                  • Ils ont bien fait de garder Löw aussi longtemps finalement : arracher le nul contre cette grande équipe de Hongrie, c'est juste un exploit incroyable.

                                                    Commentaire

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