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Le retour de juni !!!!!

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  • Envoyé par johnsnow Voir le message
    Ceux qui ont un doute... Juninho est arrivé DS pas pour être là secrétaire d'aulas donc il sera le directeur du domaine sportif donc le décisionnaire, il a déjà commencé par imposer son choix de coach qui n'est ni Lyonnais ni Français... Cela devrait sauter au yeux sur la suite des décisions du côté de l'OL... depuis tout ce temps qu'aulas voulait un mec de confiance comme Juninho pour prendre du recul c'est pas maintenant qu'il a réussi a le faire venir qu'il va tout foutre en l'air... De plus Juninho n'a pas accepté cette fois ci le poste pour ne décider majoritairement de rien... Aulas sera juste le porte feuille. Juni aura un budget et il fera avec.
    tu vois à la place d'Aulas, j'aurais juste dit Ponsot a le porte feuille, et Juni rend des comptes sur les résultats sportifs à jma
    Supporter Expat, mais gone avant tout !

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    • Si on écoute l'interview de Juni en entier sur Oltv,on comprend direct que sa vision se base sur la maîtrise et possession du ballon,il veut absolument que cette maîtrise soit la plus forte possible et donc,il accorde une très grande importance pour le poste du DC et MDF !

      il veut que la relance soit la meilleur possible dès que le ballon part du DC ! il veut un DC technique pour la relance et que le MDF soit dans la continuité du mouvement ( il part du principe que l'OL est une équipe de possession et que donc, ton DC comme ton MDF doivent être à la hauteur et non « le maillon faible » qui limite la progression de ce jeu de possession.

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      • « Quand sortira le classement des académies, dans quelques jours, il est probable que l’OL descendra de plusieurs crans. Peu de joueurs sont promus avec les pros, et les résultats n’ont pas été à la hauteur des espérances » via @Le_Progres ( MaxOL)

        ça sera aussi un objectif pour Juni ( comme quoi, la fameuse légende du Bruno qui lance des jeunes .. )

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        • Envoyé par -Msila28 Voir le message
          Si on écoute l'interview de Juni en entier sur Oltv,on comprend direct que sa vision se base sur la maîtrise et possession du ballon,il veut absolument que cette maîtrise soit la plus forte possible et donc,il accorde une très grande importance pour le poste du DC et MDF !

          il veut que la relance soit la meilleur possible dès que le ballon part du DC ! il veut un DC technique pour la relance et que le MDF soit dans la continuité du mouvement ( il part du principe que l'OL est une équipe de possession et que donc, ton DC comme ton MDF doivent être à la hauteur et non « le maillon faible » qui limite la progression de ce jeu de possession.
          J'adhère !
          Lyonnais de coeur

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          • Envoyé par -Msila28 Voir le message
            « Quand sortira le classement des académies, dans quelques jours, il est probable que l’OL descendra de plusieurs crans. Peu de joueurs sont promus avec les pros, et les résultats n’ont pas été à la hauteur des espérances » via @Le_Progres ( MaxOL)

            ça sera aussi un objectif pour Juni ( comme quoi, la fameuse légende du Bruno qui lance des jeunes .. )
            Ben à part Aouar, quel joueur issu de l'académie a percé en pro ces dernières saisons (à l'OL ou ailleurs) ?

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            • Envoyé par -Msila28 Voir le message
              « Quand sortira le classement des académies, dans quelques jours, il est probable que l’OL descendra de plusieurs crans. Peu de joueurs sont promus avec les pros, et les résultats n’ont pas été à la hauteur des espérances » via @Le_Progres ( MaxOL)

              ça sera aussi un objectif pour Juni ( comme quoi, la fameuse légende du Bruno qui lance des jeunes .. )
              Il faut bien voir qu'il y a beaucoup moins de place pour les jeunes gones à l'OL actuellement. Du temps de Garde, le club s'est massivement appuyé sur le centre de formation parce que les finances étaient en berne, c'était plus une obligation qu'un choix. Vous croyez que des joueurs comme Zeffane, Ghezzal, Pied ou Ferri auraient leurs chances aujourd'hui ? Souvenez-vous du transfert avorté de Corchia en 2013 pour lequel on n'a même pas été foutus de poser 3M ! Depuis quelques saisons et l'aboutissement du projet grand stade, les finances du club se sont redressées et on recrute de nouveau à des niveaux élevés. Il y a beaucoup moins la nécessité qu'avant de miser sur les jeunes du centre, les places deviennent beaucoup plus chères pour eux et les quelques promus doivent faire leurs preuves beaucoup plus rapidement. Donc forcément, ça joue sur l'impression que l'académie sort moins de talents.

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              • Il vaut surtout mieux sortir une grosse pépite tous les 2 ans que 4-5 jeunes très moyens par an qui iront certes gonfler les stats mais passeront leur carrière en bas fond de L1, quand ce n'est pas en L2 ou dans des championnats mineurs. Je pense qu'un jeune talent sera plus séduit par la perspective d'intégrer le centre de formation parce qu'on y a sorti Benzema, Lacazette, Umtiti ou Fékir, que parce qu'il y a 30 autres joueurs un peu plus anonymes dans la liste retenue pour le classement. La réputation de Lyon, du Havre, de Montpellier, etc. vient surtout des têtes de pont plus que du nombre.
                Libérééééééé, délivréééééééé !

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                • Envoyé par Grand Chidoshi Voir le message
                  Il faut bien voir qu'il y a beaucoup moins de place pour les jeunes gones à l'OL actuellement. Du temps de Garde, le club s'est massivement appuyé sur le centre de formation parce que les finances étaient en berne, c'était plus une obligation qu'un choix. Vous croyez que des joueurs comme Zeffane, Ghezzal, Pied ou Ferri auraient leurs chances aujourd'hui ? Souvenez-vous du transfert avorté de Corchia en 2013 pour lequel on n'a même pas été foutus de poser 3M ! Depuis quelques saisons et l'aboutissement du projet grand stade, les finances du club se sont redressées et on recrute de nouveau à des niveaux élevés. Il y a beaucoup moins la nécessité qu'avant de miser sur les jeunes du centre, les places deviennent beaucoup plus chères pour eux et les quelques promus doivent faire leurs preuves beaucoup plus rapidement. Donc forcément, ça joue sur l'impression que l'académie sort moins de talents.
                  Tout à fait d'accord. A ça, on peut rajouter le fait que la réserve obtient de moins bons résultats que par le passé (ce qui pourrait être un signe d'un niveau moins élevé), ainsi que le recrutement de jeunes joueurs talentueux qui viennent directement en concurrence avec nos jeunes.
                  Tu parles à juste titre des Ghezzal, Ferri ou Pied, il faut aussi rappeler qu'ils étaient en concurrence avec des joueurs plutôt âgés mais pas au niveau comme Mvuemba ou Danic. Maintenant, quand on recrute des Tousart ou Cornet il y a quelques années, ou des Pintor, Griffiths plus récemment par exemple, ce sont des joueurs extrêmement jeunes qui ne viennent pas directement concurrencer les titulaires en place comme à l'époque mais les autres jeunes pour gratter une place dans le groupe.

                  A noter, enfin, que certains jeunes joueurs comme Martins-Perreira ou Owusu sont prêtés et que, le groupe pro étant quand même assez dense et leur laissant potentiellement peu de temps de jeu, ils en obtiennent ailleurs, notamment en L2. C'est aussi un contexte que l'on n'avait pas il y a 6 ou 7 ans où nos jeunes joueurs étaient les doublures.
                  Nouveau pseudo pour une nouvelle vie.

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                  • Ce serait pas mal aussi de faire venir des gens de l’extérieur pour le centre de formation. On est peut-être bons mais on peut mieux faire. Combien de joueurs formés à l'OL ont été dans le top 5 des joueurs nommés pour le BO ? Peut-être Benzema et encore...
                    Des joueurs du Barça ou Madrid sont régulièrement dans ce top 5 chaque année. Ou sont ceux de l'OL ? Il nous reste quand même un gouffre à franchir avant de s'auto-congratuler de faire parti des grands CF d'Europe.

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                    • Envoyé par Teillagorry Voir le message
                      Ce serait pas mal aussi de faire venir des gens de l’extérieur pour le centre de formation. On est peut-être bons mais on peut mieux faire. Combien de joueurs formés à l'OL ont été dans le top 5 des joueurs nommés pour le BO ? Peut-être Benzema et encore...
                      Des joueurs du Barça ou Madrid sont régulièrement dans ce top 5 chaque année. Ou sont ceux de l'OL ? Il nous reste quand même un gouffre à franchir avant de s'auto-congratuler de faire parti des grands CF d'Europe.
                      Après faut rester relatif là dessus, les performances des grands joueurs est aussi dépendante de l'équipe qu'il y a derrière eux.

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                      • Envoyé par Teillagorry Voir le message
                        Des joueurs du Barça ou Madrid sont régulièrement dans ce top 5 chaque année. Ou sont ceux de l'OL ? Il nous reste quand même un gouffre à franchir avant de s'auto-congratuler de faire parti des grands CF d'Europe.
                        Les deux clubs ont pas eu des problèmes pour ne pas avoir respecter les règles sur les transferts de mineurs? Quand on ne joue pas avec les mêmes règles...

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                        • Envoyé par Teillagorry Voir le message
                          Ce serait pas mal aussi de faire venir des gens de l’extérieur pour le centre de formation. On est peut-être bons mais on peut mieux faire. Combien de joueurs formés à l'OL ont été dans le top 5 des joueurs nommés pour le BO ? Peut-être Benzema et encore...
                          Des joueurs du Barça ou Madrid sont régulièrement dans ce top 5 chaque année. Ou sont ceux de l'OL ? Il nous reste quand même un gouffre à franchir avant de s'auto-congratuler de faire parti des grands CF d'Europe.
                          c'est clair je suis complètement d'accord avec toi ! mais bon sans vouloir les dénigrer quand tu as des berthod,bassila,flachez,rousset,fréchet,chavrondri er,etc... ça te donne aussi le niveau, certains vont me dire que ça ne veut rien dire mais il faudrait quand même changer les choses.
                          j' ai l'impression que du moment que t' as joué à l' OL tu peux prétendre former des jeunes dans notre CF.

                          quand tu vois la liste des grands joueurs sortie de l' ajax comparé à nous ça fait peur.


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                          • Envoyé par Teillagorry Voir le message
                            Ce serait pas mal aussi de faire venir des gens de l’extérieur pour le centre de formation. On est peut-être bons mais on peut mieux faire. Combien de joueurs formés à l'OL ont été dans le top 5 des joueurs nommés pour le BO ? Peut-être Benzema et encore...
                            Des joueurs du Barça ou Madrid sont régulièrement dans ce top 5 chaque année. Ou sont ceux de l'OL ? Il nous reste quand même un gouffre à franchir avant de s'auto-congratuler de faire parti des grands CF d'Europe.
                            Tu parles des joueurs ou des formateurs ?

                            Les joueurs, l'OL le fait.

                            Les formateurs ?

                            C'est eux qui ne tirent pas tout le parti des joueurs ou ce sont les joueurs qui n'ont pas le niveau du BO ?

                            Edit c'est qui les joueurs formés au Real ou au Barça qui sont régulièrement dans le top 5 ?

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                            • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                              Tu parles des joueurs ou des formateurs ?

                              Les joueurs, l'OL le fait.

                              Les formateurs ?

                              C'est eux qui ne tirent pas tout le parti des joueurs ou ce sont les joueurs qui n'ont pas le niveau du BO ?

                              Edit c'est qui les joueurs formés au Real ou au Barça qui sont régulièrement dans le top 5 ?
                              J'ai pas réussi à trouver de top 5, juste des tops 3

                              Donc, nous avons:
                              Messi, Xavi, Iniesta pour le Barça dans le top 3 régulièrement ces dix dernières années
                              Aucun joueur formé au Real dans le top 3, je pensais qu'ils étaient plus nombreux.

                              Néanmoins, le Real a formé de grands joueurs Raúl, Ramos, Morata, Eto'o, Asencio, Mata, Carvajal, Guti, Casillas

                              L'OL ? Umtiti, Tolisso, Lacazette, Giuly pour le très haut niveau... c'est maigre. Je pense que c'est avant tout un problème de détection, donc de staff.

                              Edit: sans parler de l'Ajax Les frères DE Boer, Schneider, Seedorf, Kluivert, Van Der Vaart, Berkamp, Van Basten, Rijkaard, et... Johan Cruyff

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                              • Envoyé par Teillagorry Voir le message

                                J'ai pas réussi à trouver de top 5, juste des tops 3

                                Donc, nous avons:
                                Messi, Xavi, Iniesta pour le Barça dans le top 3 régulièrement ces dix dernières années
                                Aucun joueur formé au Real dans le top 3, je pensais qu'ils étaient plus nombreux.

                                Néanmoins, le Real a formé de grands joueurs Raúl, Ramos, Morata, Eto'o, Asencio, Mata, Carvajal, Guti, Casillas

                                L'OL ? Umtiti, Tolisso, Lacazette, Giuly pour le très haut niveau... c'est maigre. Je pense que c'est avant tout un problème de détection, donc de staff.

                                Edit: sans parler de l'Ajax Les frères DE Boer, Schneider, Seedorf, Kluivert, Van Der Vaart, Berkamp, Van Basten, Rijkaard, et... Johan Cruyff
                                T'as oublié Benzema. Ça change pas grand chose à ton propos, mais cet oubli me gênait ;)

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                                • Envoyé par Teillagorry Voir le message

                                  J'ai pas réussi à trouver de top 5, juste des tops 3

                                  Donc, nous avons:
                                  Messi, Xavi, Iniesta pour le Barça dans le top 3 régulièrement ces dix dernières années
                                  Aucun joueur formé au Real dans le top 3, je pensais qu'ils étaient plus nombreux.

                                  Néanmoins, le Real a formé de grands joueurs Raúl, Ramos, Morata, Eto'o, Asencio, Mata, Carvajal, Guti, Casillas

                                  L'OL ? Umtiti, Tolisso, Lacazette, Giuly pour le très haut niveau... c'est maigre. Je pense que c'est avant tout un problème de détection, donc de staff.

                                  Edit: sans parler de l'Ajax Les frères DE Boer, Schneider, Seedorf, Kluivert, Van Der Vaart, Berkamp, Van Basten, Rijkaard, et... Johan Cruyff
                                  Citez moi un club français ayant sorti un énorme joueur français récemment ?

                                  Benzema et Mbappe

                                  Pogba c'était a Manchester
                                  Griezmann a la Real Sociedad
                                  Kante à Boulogne
                                  Varane a Lens
                                  Lloris a Nice
                                  Ribery a Boulogne

                                  Hazard au losc

                                  Après les autres ne sont pas forcément supérieur a des Lacazette, Tolisso, Umtiti.

                                  Tout ça pour dire que le problème n'est pas lyonnais. Et qu'on est dans les meilleurs en France.

                                  Commentaire


                                  • moi ce qui me dérange c'est de ne pas voir l' ajax(et peut être d'autres) dans les 20 meilleurs CF d'europe, là je me dis qu'il y a une anomalie concernant le classement qui est plus basé sur la quantité que la qualité.
                                    du coup ça fausse quand même pas mal les choses.

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par machiniho Voir le message
                                      moi ce qui me dérange c'est de ne pas voir l' ajax(et peut être d'autres) dans les 20 meilleurs CF d'europe, là je me dis qu'il y a une anomalie concernant le classement qui est plus basé sur la quantité que la qualité.
                                      du coup ça fausse quand même pas mal les choses.
                                      Sauf erreur de ma part, le classement européen des centres de formation est basé sur le seul nombre de joueurs formés au club jouant dans la 1ère division des 5 meilleures ligues européennes.

                                      C'est un critère quantitatif avec un seuil qualitatif.

                                      Ca vaut ce que ça vaut. Mais ça "ne fausse rien".

                                      Le classement français est multi-critère.

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par BVR Voir le message

                                        Ben à part Aouar, quel joueur issu de l'académie a percé en pro ces dernières saisons (à l'OL ou ailleurs) ?
                                        diakhaby,
                                        après ce sont des joueurs pour du millieu de tableau ou de la ligue 2
                                        on va dire que mouktar et houssem sont plus des exceptions, et encore,
                                        2 joueurs sortis du CF qui deviennent titulaire très jeunes, c'est une belle perf pour eux comme pour l'ol
                                        Supporter Expat, mais gone avant tout !

                                        Commentaire


                                        • Envoyé par Teillagorry Voir le message

                                          J'ai pas réussi à trouver de top 5, juste des tops 3

                                          Donc, nous avons:
                                          Messi, Xavi, Iniesta pour le Barça dans le top 3 régulièrement ces dix dernières années
                                          Aucun joueur formé au Real dans le top 3, je pensais qu'ils étaient plus nombreux.

                                          Néanmoins, le Real a formé de grands joueurs Raúl, Ramos, Morata, Eto'o, Asencio, Mata, Carvajal, Guti, Casillas

                                          L'OL ? Umtiti, Tolisso, Lacazette, Giuly pour le très haut niveau... c'est maigre. Je pense que c'est avant tout un problème de détection, donc de staff.

                                          Edit: sans parler de l'Ajax Les frères DE Boer, Schneider, Seedorf, Kluivert, Van Der Vaart, Berkamp, Van Basten, Rijkaard, et... Johan Cruyff
                                          Après, ça dépend de ce que tu appelles très haut niveau, mais tu peux rajouter Martial, Govou, Fékir, Kanouté, Lacombe, Fournier.
                                          Dernière modification par RomarioPichichi, 07/06/2019, 11h57.

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                                          • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                                            Sauf erreur de ma part, le classement européen des centres de formation est basé sur le seul nombre de joueurs formés au club jouant dans la 1ère division des 5 meilleures ligues européennes.

                                            C'est un critère quantitatif avec un seuil qualitatif.

                                            Ca vaut ce que ça vaut. Mais ça "ne fausse rien".

                                            Le classement français est multi-critère.
                                            les équipes formatrices sont celles où les joueurs ont évolué au moins trois saisons entre 15 et 21 ans. Les classements ont été élaborés en additionnant les minutes jouées dans les cinq grands championnats européen (Angleterre, Espagne, France, Allemagne, Italie) depuis le 1er janvier 2014 par tous les footballeurs formés par équipe.

                                            pour moi si ça fausse la vrai qualité du CF, l' OL par exemple peut avoir 30 joueurs évoluant dans des clubs moyens de ses 5 grands championnat pendant que l' ajax en a 10,mais qui eux évoluent tous dans des tops clubs.

                                            cela ne veut pas dire que notre CF est pourrie,je dis simplement qu' on forme beaucoup mais question qualité très peu vont dans des tops clubs européens.


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                                            • Envoyé par RomarioPichichi Voir le message

                                              Après, ça dépend de ce que tu appelles très haut niveau, mais tu peux rajouter Martial, Govou, Fékir, Kanouté, Lacombe.
                                              c'est vrai mais teillgory peut aussi ajouter : suarez,overmars,edgar davids,johnny rep,neeskens,van dersar,litmanen,etc...

                                              sans compter ceux d'aujourd'hui...

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                                              • Envoyé par machiniho Voir le message
                                                c'est vrai mais teillgory peut aussi ajouter : suarez,overmars,edgar davids,johnny rep,neeskens,van dersar,litmanen,etc...
                                                C'est certain qu'on ne peut pas lutter avec l'Ajax :)

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                                                • Envoyé par Teillagorry Voir le message
                                                  Néanmoins, le Real a formé de grands joueurs Raúl, Ramos, Morata, Eto'o, Asencio, Mata, Carvajal, Guti, Casillas
                                                  Pour info, Asencio a été formé au Real ... CD Mallorca

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                                                  • Envoyé par RomarioPichichi Voir le message

                                                    Après, ça dépend de ce que tu appelles très haut niveau, mais tu peux rajouter Martial, Govou, Fékir, Kanouté, Lacombe, Fournier.
                                                    euh....
                                                    benzema il schlingue?
                                                    (pas contre toi, mais on oublie quand meme THE joueur que l'on a formé de presque A à Z)

                                                    c'est peut etre celui que l'on a formé qui est allé au plus haut, et si il n'y avait pas eu cette histoire débile de vidéos, il serait peut etre le leader technique de l'edf

                                                    hormis mbappe, quel joueur français formé en France, est titulaire dans un top club ?
                                                    peut etre lloris (après totenham, c'est pas non plus un top club, je dirais juste après)
                                                    Dernière modification par MaxPowa69, 07/06/2019, 12h30.
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