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Le retour de juni !!!!!

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  • #76
    Envoyé par Floflo26 Voir le message

    Oui enfin bon ça propre fille qui fait un commentaire sur insta c'est pas pour rien.. ça sent bon quand même
    Quel commentaire elle a fait ?

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    • #77
      Envoyé par OL-web Voir le message

      Quel commentaire elle a fait ?
      Félicitation papa je suis tres fier de toi

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      • #78
        Envoyé par pologolo Voir le message

        Pour le choix de l'entraineur c'est plus la présence de Juni qui peut avoir une quelconque influence, bien sûr c'est du conditionnel, mais déjà intégrer un étranger dans un organigramme de l'OL est une première, alors pourquoi pas changer aussi de vision sur le rôle de l'entraineur ?

        Je pense qu'on a tous assez taillé JMA sur ces 2/3 dernières années pour pouvoir espérer qu'il puisse enfin aller dans la bonne direction.
        Attendons de voir.
        Je n'ai jamais "taillé" JMA. Et donc je n'ai pas à espérer qu'il "puisse enfin aller dans la bonne direction". Par contre j'ai soutenu l'idée que la nomination d'un DS était liée à la préparation de son départ de la présidence.


        Je ne vois pas ce que, Juninho ou pas, quelle "vision" il faudrait changer du rôle de l'entraineur (le rôle ce n'est pas la même chose que les objectifs qui lui sont assignés).

        Si l'arrivée de Juninho est actée, il sera associé au choix de l'entraineur parce que c'est le fonctionnement normal de l'OL. Associé ne veut pas dire qu'il en décidera seul (ça veut même dire l'inverse).

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        • #79
          Envoyé par OL-web Voir le message

          Quel commentaire elle a fait ?
          Envoyé par -Msila28 Voir le message
          ..............

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          • #80
            Envoyé par BLG Voir le message
            Si c'était du flan pourquoi elles ont été appliquées? Sérieux, faut arrêter la parano, contre votre propre club.
            Je ne suis pas dans le secret des décisions du club, donc je n'ai que des intuitions ou des déductions, mais ce dont je suis persuadé, c'est que ces "conditions" ne sont que des prétextes et des éléments de langage de dernière minute pour tenter de justifier ou argument une décision qui était déjà actée par le club, autrement dit JMA, son CA et Génésio lui même. La seule chose dont on est sûr, c'est que 2 jours avant ce soir-là, le CA était d'accord à l'unanimité pour prolonger Génésio 2 ans.

            Le simple fait que JMA explique après Rennes qu'aller en finale était une condition à remplir, mais soit aussi capable dans la foulée de dire, alors que cette condition est ratée, que la prolongation est encore possible sous réserve de podium en fin de saison, mais juste qu'elle n'est plus automatique, c'est de l'enfumage. Faire de la finale contre Rennes un enjeu de prolongation 1 mois et demi avant une fin de saison de tous les dangers en championnat n'a jamais eu de sens. Il était juste persuadé que décrocher une finale aller calmer tout le monde et assurer l'union sacrée jusqu'à cette finale 1 petit mois plus tard.

            Ces fameuses conditions sont finalement très "confortables" pour JMA pour se dépatouiller du fiasco contre Rennes :
            - ça permet de faire penser que rien n'était ficelé, alors même qu'il te parle de "prolongation automatique" et d'unanimité du CA dans la même phrase.
            - que rien n'aurait été automatique, mais un peu quand même
            - que ces conditions étaient sensées être cumulatives, mais en fait pas tout à fait quand même
            - ça déplace le sujet sur l'atteinte ou non du podium (et à ce moment là, le podium est largement possible, mais aussi la 2ème place est encore envisageable).
            - exactement comme quand la coupe de la ligue est un objectif majeur, puis devient subitement "une coupe en bois" le lendemain lorsqu'on est éliminés. réveillez-vous !

            soit un club qui a 300 millions de CA est complètement taré pour prendre ce genre de décisions sur une condition aussi aléatoire.
            soit cela n'a jamais été une réelle condition pour prendre la décision. surtout lorsque la décision a déjà été prise avant.

            En terme de com, ça saute au yeux qu'ils étaient tellement persuadés de battre Rennes et de surfer sur la 1ère qualif en finale depuis tant d'années... ! Génésio partait pour prolonger. Aller en finale aurait été l'argument massue pour tuer toute volonté différente chez les supporters. Ou comment créer rétrospectivement un objectif ou une condition "sine qua non" pour expliquer qu'il a été atteint. Et comme ce soir là il était impossible de parler de prolongation.... improvisation générale.

            Je n'avais pas l'intention de relancer un énième débat sur ce sujet. On peut (enfin) passer à autre chose.

            (Et ces déductions n'engagent que moi, je ne demande à personne de les partager ou non.)
            Libérééééééé, délivréééééééé !

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            • #81
              Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

              Je n'ai jamais "taillé" JMA. Et donc je n'ai pas à espérer qu'il "puisse enfin aller dans la bonne direction". Par contre j'ai soutenu l'idée que la nomination d'un DS était liée à la préparation de son départ de la présidence.


              Je ne vois pas ce que, Juninho ou pas, quelle "vision" il faudrait changer du rôle de l'entraineur (le rôle ce n'est pas la même chose que les objectifs qui lui sont assignés).

              Si l'arrivée de Juninho est actée, il sera associé au choix de l'entraineur parce que c'est le fonctionnement normal de l'OL. Associé ne veut pas dire qu'il en décidera seul (ça veut même dire l'inverse).
              Il était pourtant largement taillable, et pourtant je le considérais comme un demi-dieu.
              J'espère juste qu'il va arrêter ses conneries, à commencer par ses tweets ridicules, et en comprenant qu'il est important de savoir déléguer à des personnes compétentes, oui vous allez revenir sur Juni pas compétent, mais je m'en fous il est à part et on peut en plus lui laisser le bénéfice du doute.

              Pour le choix de l'entraineur, l'impact de Juni sera plus ou moins grand selon le dégré de recul de JMA.

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              • #82
                Envoyé par pologolo Voir le message

                Il était pourtant largement taillable
                Nom d'une pipe !

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                • #83
                  Serieux ?! Une "pression" secrete de JMA sur Genesio ?
                  Genesio RIGOLAIT face aux journaleux qui lui demandait des precisions sur sa prolongation

                  JMA savait qu'une defaite contre Rennes etait possible ? Mouais, mais il ne l'imaginait clairement pas a la vue de sa conf d'apres match
                  Et Genesio non plus vu ses sourires affichés avant le match

                  Pas plus qu'ils n'imaginaient l'OL finir hors du podium, je suis meme sur et certain qu'ils pensaient meme pouvoir remonter a la 2eme place a ce moment

                  C'est juste incomprehensible que vous puissez croire que la conference de presse annoncée a la fin du match etait pour autre chose qu'une officialisation de la prolongation de Genesio
                  Vu la colere de JMA a la fin du match, il est evdent que la defaite, l'elimination n'avait pas du tout ete envisagée, et qu'ils n'avaient pas prevus d'autres discours vu les propos incoherents tenus lors de ladite conference.
                  Dernière modification par Pr.Skinner, 16/05/2019, 14h20.
                  "Hmmm oui mère..."

                  Commentaire


                  • #84
                    Envoyé par Pr.Skinner Voir le message
                    Serieux ?! Une "pression" de JMA sur Genesio ?
                    Genesio RIGOLAIT face aux journaleux qui lui demandait des precisions sur sa prolongation

                    JMA savait qu'une defaite contre Rennes etait possible ? Mouais, mais il ne l'imaginait clairement pas a la vue de sa conf d'apres match
                    Et Genesio non plus vu ses sourires affichés avant le match

                    Pas plus qu'ils n'imaginaient l'OL finir hors du podium, je suis meme sur et certain qu'ils pensaient meme pouvoir remonter a la 2eme place a ce moment

                    C'est juste incomprehensible que vous puissez croire que la conference de presse annoncée a la fin du match etait pour autre chose qu'une officialisation de la prolongation de Genesio
                    Vu la colere de JMA a la fin du match, il est evdent que la defaite, l'elimination n'avait pas du tout ete envisagée, et qu'ils n'avaient pas prevus d'autres discours vu les propos incoherents tenus lors de ladite conference.
                    A force d'enfoncer des portes ouvertes, Al, tu vas finir par tomber dans un ravin

                    Commentaire


                    • #85
                      Mais quel pied, le retour du roi !!

                      Directeur sportif c'est parfait, ça veut dire qu'on va l'avoir pour longtemps!

                      Sérieusement lui et un jeune entraîneur type Arteta qui a tout à prouver mais qui a le potentiel de devenir un grand ça serait vraiment excitant sur le papier! Et couillu de la part du prez.
                      sigpic

                      Commentaire


                      • #86
                        Envoyé par oninaku Voir le message



                        ..............
                        C'est sa fille qui a publiée ca sur twiter ?

                        Commentaire


                        • #87
                          Envoyé par OL-web Voir le message

                          C'est sa fille qui a publiée ca sur twiter ?
                          Oui oui enfin pas sur Twitter mais insta

                          Commentaire


                          • #88
                            J’aurais eu quelques doutes avec juni comme coach.
                            mais là...
                            un ticket juni/Tiago...
                            vous imaginez? Un jeune entraîneur qui a joué dans de nombreux top club, avec des super coach, qui est entrain de faire ses gammes avec l’un des tous meilleurs au monde (Simeone)!

                            Put.... mais si ça se fait on peut pas rêver mieux !
                            Le réseau qu’ils ont à eux 2 est délirant, ils sont adulés du public, ils sont jeunes! Ils ont toutes les cartes en main pour avoir des résultats!

                            Je signe des 2 mains !

                            Commentaire


                            • #89
                              Saint Juni revient. Prions pour que l'histoire soit belle. Qu'il prenne le commandes sportives du club qui n'attend que de redevenir l'ogre des années 2000.
                              Andrea Pirlo : "Malbranque a Lione era seduto accanto a noi anche sul pullman"

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                              • #90
                                Envoyé par huascaran Voir le message

                                Je ne suis pas dans le secret des décisions du club, donc je n'ai que des intuitions ou des déductions, mais ce dont je suis persuadé, c'est que ces "conditions" ne sont que des prétextes et des éléments de langage de dernière minute pour tenter de justifier ou argument une décision qui était déjà actée par le club, autrement dit JMA, son CA et Génésio lui même. La seule chose dont on est sûr, c'est que 2 jours avant ce soir-là, le CA était d'accord à l'unanimité pour prolonger Génésio 2 ans.

                                Le simple fait que JMA explique après Rennes qu'aller en finale était une condition à remplir, mais soit aussi capable dans la foulée de dire, alors que cette condition est ratée, que la prolongation est encore possible sous réserve de podium en fin de saison, mais juste qu'elle n'est plus automatique, c'est de l'enfumage. Faire de la finale contre Rennes un enjeu de prolongation 1 mois et demi avant une fin de saison de tous les dangers en championnat n'a jamais eu de sens. Il était juste persuadé que décrocher une finale aller calmer tout le monde et assurer l'union sacrée jusqu'à cette finale 1 petit mois plus tard.

                                Ces fameuses conditions sont finalement très "confortables" pour JMA pour se dépatouiller du fiasco contre Rennes :
                                - ça permet de faire penser que rien n'était ficelé, alors même qu'il te parle de "prolongation automatique" et d'unanimité du CA dans la même phrase.
                                - que rien n'aurait été automatique, mais un peu quand même
                                - que ces conditions étaient sensées être cumulatives, mais en fait pas tout à fait quand même
                                - ça déplace le sujet sur l'atteinte ou non du podium (et à ce moment là, le podium est largement possible, mais aussi la 2ème place est encore envisageable).
                                - exactement comme quand la coupe de la ligue est un objectif majeur, puis devient subitement "une coupe en bois" le lendemain lorsqu'on est éliminés. réveillez-vous !

                                soit un club qui a 300 millions de CA est complètement taré pour prendre ce genre de décisions sur une condition aussi aléatoire.
                                soit cela n'a jamais été une réelle condition pour prendre la décision. surtout lorsque la décision a déjà été prise avant.

                                En terme de com, ça saute au yeux qu'ils étaient tellement persuadés de battre Rennes et de surfer sur la 1ère qualif en finale depuis tant d'années... ! Génésio partait pour prolonger. Aller en finale aurait été l'argument massue pour tuer toute volonté différente chez les supporters. Ou comment créer rétrospectivement un objectif ou une condition "sine qua non" pour expliquer qu'il a été atteint. Et comme ce soir là il était impossible de parler de prolongation.... improvisation générale.

                                Je n'avais pas l'intention de relancer un énième débat sur ce sujet. On peut (enfin) passer à autre chose.

                                (Et ces déductions n'engagent que moi, je ne demande à personne de les partager ou non.)
                                Je ne suis pas d'accord et je pense que les faits/paroles contredisent cette version, sauf justement à douter de JMA et du club, dans une sorte de procès d'intention. Mais après, comme tu dis, le sujet a été largement débattu, et ce n'est pas l'endroit :D

                                Met un peu de miel, ca fait pas de mal :D
                                Lyonnais de coeur

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                                • #91
                                  Envoyé par pologolo Voir le message

                                  C'est clair que ça peut ne pas paraitre logique, mais Juni est totalement à part, je ne le classe pas dans les historiques de l'OL dans la même catégorie qu'un Génésio, Cavé Sonny et Juni sont intouchables pour moi, et de plus il n'est pas prévu pour être coach.
                                  Pour redevenir un peu logique, oui je préfèrerai largement Blanc ou Mourinho à Tiago ou Arteta.

                                  Génésio on aurait pu être aussi agréablement surpris, ce n'est quand même pas de notre faute si le gars travaille pas ou mal. Quant à son avenir, c'est quand même ce qui est à l'origine de cette conf de presse lunaire qui aura fortement ridiculisé notre club, qu'il assume.
                                  On a aussi le droit de penser que Juni bossera bien.
                                  Génésio certains ont refusé d'être agréablement surpris dès le début, en expliquant que ses premiers succès étaient dus au hasard, en cherchant à la minorer, avant de lui mettre sur le dos tous nos échecs.
                                  Je suis content du retour de Juni mais c'est quand même un peu paradoxal d'en voir certains râler sur le fait qu'on ne choisisse que des anciens de la maison n'ayant rien réellement prouvé se réjouir du retour de Juni, qui est exactement dans ce cas de figure. Mais il peut parfaitement avoir les compétences et être bien dans ce rôle. Et quand on le lit, il fait quand même preuve d'intelligence.
                                  Nouveau pseudo pour une nouvelle vie.

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                                  • #92
                                    Envoyé par pologolo Voir le message

                                    Pep est un peintre, et nous sommes un gros club, au moins en L11.

                                    J'arrête là avec toi, tu n'y connais rien, ne sait pas communiquer,et ça te rend totalement inintéressant, et je précise bien que c'est uniquement toi, car d'autre forumeurs ne sont pas d'accord avec moi mais pourtant faciles à débattre.
                                    Zappe moi.

                                    allez un de moins, ouf

                                    image hosting

                                    Commentaire


                                    • #93
                                      Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

                                      Génésio certains ont refusé d'être agréablement surpris dès le début, en expliquant que ses premiers succès étaient dus au hasard, en cherchant à la minorer, avant de lui mettre sur le dos tous nos échecs.
                                      Je suis content du retour de Juni mais c'est quand même un peu paradoxal d'en voir certains râler sur le fait qu'on ne choisisse que des anciens de la maison n'ayant rien réellement prouvé se réjouir du retour de Juni, qui est exactement dans ce cas de figure. Mais il peut parfaitement avoir les compétences et être bien dans ce rôle. Et quand on le lit, il fait quand même preuve d'intelligence.
                                      Juni n'a rien prouvé comme directeur sportif ou manager ok. On peut avoir une bonne comme une mauvaise surprise. J'espère qu'il réussira parce qu'en cas d'échec, ce sera très violent pour lui comme pour les supps (qui estiment qu'il réussira forcément). C'est un gars bien et j'ai vraiment pas envie que ça lui arrive.

                                      La différence, c'est que Génésio s'était vautré comme une merde à Besançon et Villefranche, donc on ne pouvait qu'avoir des problèmes sportifs avec lui. Du moins, c'était clairement pas le choix le plus rassurant. Et la suite a donné raison aux sceptiques.

                                      Commentaire


                                      • #94
                                        Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

                                        Génésio certains ont refusé d'être agréablement surpris dès le début, en expliquant que ses premiers succès étaient dus au hasard, en cherchant à la minorer, avant de lui mettre sur le dos tous nos échecs.
                                        Je suis content du retour de Juni mais c'est quand même un peu paradoxal d'en voir certains râler sur le fait qu'on ne choisisse que des anciens de la maison n'ayant rien réellement prouvé se réjouir du retour de Juni, qui est exactement dans ce cas de figure. Mais il peut parfaitement avoir les compétences et être bien dans ce rôle. Et quand on le lit, il fait quand même preuve d'intelligence.
                                        Tu vas quand même pas t'amuser à comparer la dimension respective de Pep et de Juni dans l'univers du football ? Il me semble assez évident que la carrière de joueur, la dimension sur le terrain, le charisme, la manière de parler football (dans une langue qui n'est même pas la sienne) plaide TRES largement en faveur du second. Au demeurant, les deux ne seront bien entendu pas dans le même rôle.
                                        Envoyé par MrMonplaisir
                                        Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

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                                        • #95
                                          Juni a 2 grandes qualités: il est intelligent et il a un carnet d'adresse. Moi ce que j'espère dans cette révolution de velours c'est que parmi les reliquats on ne sacrifie pas Maurice. Je trouve qu'en prenant du poids il proposait pas mal d'idées intéressantes.

                                          Pour le reste même si notre ossature crachait le feu la pièce essentielle sera le coach, s'il n'est pas capable de matérialiser le taff en amont ça ne servira à rien.

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                                          • #96
                                            Je ne compare pas les 2 et ils n'ont évidemment pas le même vécu de joueur, je pointe juste le fait qu'un argument d'opposition aux choix du club souvent entendu ici était le fait de s'entourer d'anciens lyonnais, ce qui est le cas ici.
                                            Le retour de Juninho me convient très bien puisque de mon côté ce n'était pas un critère discriminant, bien au contraire. Il a eu une immense carrière, semble très intelligent et connait le fonctionnement de la maison.

                                            Teillagorry : Mais justement, ces expériences, déjà elles dataient pas mal, puisque c'était au début de sa carrière en-dehors des terrains et c'est ensuite qu'il retourne à l'OL. Ensuite, Génésio, on le prenait spécifiquement pour l'OL, qu'il connaissait puisqu'il y était déjà en adjoint et même avant dans des rôles différents. Et si tu dis que la suite a donné raison aux sceptiques, en-dehors du fait que je ne suis pas d'accord puisque ceux-ci prédisaient une chute énorme de l'OL, je trouve tout simplement que c'est faux, puisque sa mission initiale était de 6 mois, et il l'a pleinement réussie. Si tu préfères dit différemment, sa connaissance de l'OL lui a donné d'énormes ressources pour sauver le club rapidement car il possédait des ressources qu'un entraineur hors-OL n'aurait pas eu, d'où les résultats immédiats. Pour Juni, ça serait pareil d'une certaine manière, et c'est bien.
                                            Ce n'est pas pour un rôle similaire et je ne sais pas si ça se fera mais pour Tiago ce serait le même principe.
                                            Nouveau pseudo pour une nouvelle vie.

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                                            • #97
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                                              ... Par contre il aura son mot à dire pour l'entraîneur et je pense qu'il soufflera le nom d'un novice style Anderson, Tiago, Arteta voir même Henry qu'il a bien connu aux red bull NY. J'espère qu'il aura le nez pour son premier choix d'entraîneur et j'espère qu'il nous degotera de bon joueur brésilien. Histoire de se remettre des souvenirs plein le crâne.

                                              La saison prochaine s'annonce excitante au final. Un vent de renouveau qui va faire énormément de bien j'en suis sûr. Je sens un trophée l'an prochain.

                                              Comme l'impression que la fin du cycle vache maigre prend fin cette saison et qu'on va réécrire une autre histoire.

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                                              • #98
                                                Je note que, sauf erreur de ma part, le club n'a pas apporté de démenti. Aulas qui disait qu'il démentirait toute rumeur...

                                                Ça sent quand même l'officialisation pour samedi soir !

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                                                • #99
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                                                  Je note que, sauf erreur de ma part, le club n'a pas apporté de démenti. Aulas qui disait qu'il démentirait toute rumeur...

                                                  Ça sent quand même l'officialisation pour samedi soir !
                                                  Non il a dit qu'il ne ferait plus de démenti.

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                                                  • Envoyé par OL-web Voir le message

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                                                    Fin de l'interview :
                                                    https://sports.orange.fr/videos/foot...0001fE5BL.html

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