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[Amicaux 2019] Bournmouth / OL 03/08/19 16h30

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  • Le double pivot est OK, c'est devant que ça ne travaille pas assez, Terrier est trop transparent, Traoré il faut arrêter les frais.

    Tu recrute un milieu complet aboyeur à mettre à côté de T.Mendes dans l'idée de ce qu'ils faisaient à Lille Xeka-TM. Aouar dans le poste actuel de Memphis en organisateur, Memphis glisse à gauche.
    A droite Cornet à la place de Traoré.
    Déjà ce serait plus équilibré.

    Je suis certain qu'en faisant rentrer Tousart à la place de Terrier et en faisant glisser Aouar un cran plus haut tu gagnes en équilibre!
    Envoyé par tony_talonade
    merci de faire un éffort sur l'ortographe c'est ilisable steuplè
    Pjanic :lov:

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    • En tout cas je ne sais pas si cette équipe manque de talent, mais elle manque énormément d'intelligence...
      HANS ZIMMER

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      • Envoyé par Judgeman2 Voir le message
        Pfiou, sacré douche froide cette préparation.
        Je m'attendais à autre chose. Evidemment, je ne pensais pas que le néant collectif de Genesio allait se résoudre en un claquement de doigt mais j'imaginais quand même un impact immédiat en terme d'engagement, de pressing, de collectif défensif...
        Ce qu'on voit est vraiment inquiétant.

        Pour moi, il faut vendre Traoré et Memphis, ce ne sont pas des joueurs de collectif.
        Un mec comme Memphis, soit tu construis l'équipe autour de lui, soit tu l'utilises pas car il déstabilise trop ses coéquipiers.
        Traoré est vraiment trop limité, très mauvais recrutement.
        A la place, il faut trouver 2 ailiers qui auront cette science du collectif et qui savent faire les efforts pour défendre et nous permettre de retrouver de la sérénité.

        Au milieu, il nous faut également un joueur physique, avec un gros volume, capable de ratisser et de conserver
        Un joueur comme memphis, tu le vends ou le mets sur le banc

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        • Envoyé par Gustaavo Voir le message

          Si Sylvinho se plante, on repart pour 10 ans avec Baticle et tous les adjoints du staff les uns après les autres.

          Il veut changer mais fais les choses à moitié en ne donnant pas à Sylvinho un effectif aussi qualitatif que l'an dernier tout en sachant que Sylvinho est un débutant, idem pour Juninho.
          Non JMA à tout prévu, retour en sauveur de Genesio en janvier après sa pige en Chine....

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          • Envoyé par Hybrid Soldier Voir le message
            En tout cas je ne sais pas si cette équipe manque de talent, mais elle manque énormément d'intelligence...
            Et de collectif ....

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            • En cas, il faudra plus qu'un transfert ( en espérant que Koné soit bon comme arrière ) car pour l'instant, il manque un Milieu cadre et un ailier ( Traoré- Cornet, ce n'est pas avec ça qui tu retrouveras de la stabilité dans le jeu )

              Tout en sachant que l'OL ne fera jamais 2 transferts ...

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              • Envoyé par ol-badgones Voir le message

                Ça fait trois ans que j’ai cette impression que les joueurs sont en réussite contre nous . Je pense surtout qu’avec notre manque d’agressivite , la distance dans les marquages les adversaires sont dans un fauteuil dans la zone de vérité et forcément plus de chance que ça fasse mouche
                Oui cest sans doute vrai.. mais Lyon est tellement frustrant... est ce qu'on est pas près physiquement ? Sans doute pour préparer la ldc

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                • Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

                  Hein ? Un effectif pas aussi qualitatif ? On en parle des recrutements ces dernières années ? Là, avec le recrutement du joueur supplémentaire qui se confirmerait pour 15M€, on serait exactement dans les mêmes proportions que les saisons précédentes entre les achats et les ventes.
                  Sur les deux mercatos précédents, dans l'ordre, on fait 61M€ d'achats pour 120M€ de ventes (quand on vend Lacazette, Tolisso, Mammana, Darder, Gonalons, Valbuena, N'Koulou), et l'année suivante, on fait 42M€ pour 92M€ de ventes (plus dégraissage des jeunes, avec Diakhaby, Geubbels, Mariano, Maolida, Mateta, Kalulu, Del Castillo).

                  Concrètement, sur ces mercatos, on vend des joueurs confirmés pour miser sur des espoirs / joueurs qui doivent confirmer : Lacazette est remplacé par Mariano puis Dembélé, Tolisso par Ndombélé, etc. On a une stratégie similaire, avec la nuance, quand même, de Thiago Mendes qui est plus confirmé que ce qu'on prend d'habitude, et Andersen, qui vient juste renforcer l'effectif.

                  On ne change donc pas les choses à moitié : on mène une stratégie parfaitement similaire à celle des autres saisons, sauf qu'on change d'entraineur. Après, faut savoir quand même : on nous a répété à l'envi que Génésio était une buse, qu'on avait un effectif pour concurrencer le PSG, donc qu'on ne me dise pas qu'en remplaçant notre arrière gauche et notre milieu de terrain par ceux du deuxième de L1, on passe subitement à un groupe visant à peine le podium. Normalement, on doit être dans le prolongement des saisons précédentes, à savoir le podium, et tant qu'on rembourse ce stade et que la prise de risque est limitée, ça sera déjà une bonne chose de remplir cet objectif.

                  Après, je maintiens, mais entre tous les retours décalés, les arrivées, les changements, il ne faut pas non plus paniquer. Il me semble qu'on s'était pris un 6-1 en amical contre Arsenal et derrière on n'avait pas fait dixième en L1 non plus.
                  Ils étaient peut-être pas à fond sur tous les matchs mais N'Dombélé et Mendy étaient de loin les meilleurs recrues qu'on avait fait à leur poste depuis plus de dix ans. D'où le fait qu'ils s'agissent des deux plus grosses plus values de l'histoire du club. Pour combien de bides ? Si c'était facile, on en prendrait chaque année des comme eux.

                  Quant à Fékir, il forçait sans doute sur le Mc Do et il n'y avait d'autres choix que de s'en séparer, mais qui est aussi talentueux que lui dans cet effectif ?

                  Si une seule recrue à 15M€ arrive, on en est route vers une très, très grosse déconvenue.
                  Envoyé par MrMonplaisir
                  Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

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                  • Envoyé par phileagol Voir le message

                    Et ça parle de système. Comme si c'était ça le problème. Tu vois pas que ton milieu est hyper faible . Il faut un p**** de joueur au milieu. Cest l'enseignement principal de ces matchs amicaux. Maintenant que jma lâche le blé sinon on va dans le mur avec nos bisounours
                    JMA a déjà lâché 25M€ sur Thiago Mendes, joueur déjà plus âgé que nos recrutements habituels et dont le potentiel de revente est moins intéressant que quand on mise sur quasi de la post-formation façon Ndombélé. On aura sûrement, comme promis, un milieu à 15M€ mais ça ne sera, je pense, clairement pas un profil "patron". Et sûrement pas un "****** de joueur" vu la thune qu'on est prêt à débourser.

                    Après, qu'il le faille ou non, par rapport à ce qu'on fait niveau transfert, on est dans les mêmes montants que les deux saisons précédentes, à part qu'on prend des mecs un peu plus âgés. C'est déjà une prise de risque plus conséquente, donc faut pas espérer mieux.
                    Nouveau pseudo pour une nouvelle vie.

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                    • Envoyé par phileagol Voir le message

                      Si on a pas les joueurs pour le système préférentiel de sylvinho. C'est que le mercato est raté .
                      Pas encore...
                      on peut recruter pour du losange

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                      • Envoyé par Judgeman2 Voir le message
                        Pfiou, sacré douche froide cette préparation.
                        Je m'attendais à autre chose. Evidemment, je ne pensais pas que le néant collectif de Genesio allait se résoudre en un claquement de doigt mais j'imaginais quand même un impact immédiat en terme d'engagement, de pressing, de collectif défensif...
                        Ce qu'on voit est vraiment inquiétant.

                        Pour moi, il faut vendre Traoré et Memphis, ce ne sont pas des joueurs de collectif.
                        Un mec comme Memphis, soit tu construis l'équipe autour de lui, soit tu l'utilises pas car il déstabilise trop ses coéquipiers.
                        Traoré est vraiment trop limité, très mauvais recrutement.
                        A la place, il faut trouver 2 ailiers qui auront cette science du collectif et qui savent faire les efforts pour défendre et nous permettre de retrouver de la sérénité.

                        Au milieu, il nous faut également un joueur physique, avec un gros volume, capable de ratisser et de conserver
                        D'accord avec toi mais on vendra personne . .il y a pas d'offres . On peut agir seulement sur le recrutement et il faut agir vite .

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                        • Envoyé par od1 Voir le message

                          Non JMA à tout prévu, retour en sauveur de Genesio en janvier après sa pige en Chine....
                          Je me disais qu'il n'a signé que jusqu'en décembre, si c'est le cas, cela voudra dire que le club est dans une merde noire !

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                          • Personne ne fait les efforts, c'est effarant. Seuls Lopes et Andersen semblent concernés...

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                            • Alors qu'on voyait par bribes des ébauches de jeu en triangle, de mouvement collectif, de contre-pressing dans les matchs précédents (ça a été analysé), là, on capitule tactiquement, on oublie tout, on joue à l'ancienne dans cet immonde 4231. Il n'y a plus que des duels, des exploits individuels et du néant. L'année dernière, ça passait à la limite avec joueurs comme Mendy, Ndombélé et Fékir mais ça va plus marcher.
                              Soit Sylvinho se ressaisit, revient à son 433, à son exigence tactique, soit c'est fini pour lui.

                              Je comprends pas ce 4231, ce retour en arrière. JMA a passé un coup de fil ?

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                              • Envoyé par od1 Voir le message

                                Non JMA à tout prévu, retour en sauveur de Genesio en janvier après sa pige en Chine....
                                Il sera même champion de Chine à la fin de l'année pour avoir plus de crédibilité à son retour.

                                Commentaire


                                • Envoyé par pmnx Voir le message
                                  Alors qu'on voyait par bribes des ébauches de jeu en triangle, de mouvement collectif, de contre-pressing dans les matchs précédents (ça a été analysé), là, on capitule tactiquement, on oublie tout, on joue à l'ancienne dans cet immonde 4231. Il n'y a plus que des duels, des exploits individuels et du néant. L'année dernière, ça passait à la limite avec joueurs comme Mendy, Ndombélé et Fékir mais ça va plus marcher.
                                  Soit Sylvinho se ressaisit, revient à son 433, à son exigence tactique, soit c'est fini pour lui.

                                  Je comprends pas ce 4231, ce retour en arrière. JMA a passé un coup de fil ?
                                  Je me dis clairement, je suis très déçu de ce schéma tactique ... pourquoi le mec se renie juste avant le début ?
                                  Moi qui voulait voir Diop ....

                                  Le we se passe magnifiquement bien ...

                                  Commentaire


                                  • Envoyé par Judgeman2 Voir le message
                                    Pfiou, sacré douche froide cette préparation.
                                    Je m'attendais à autre chose. Evidemment, je ne pensais pas que le néant collectif de Genesio allait se résoudre en un claquement de doigt mais j'imaginais quand même un impact immédiat en terme d'engagement, de pressing, de collectif défensif...
                                    Ce qu'on voit est vraiment inquiétant.

                                    Pour moi, il faut vendre Traoré et Memphis, ce ne sont pas des joueurs de collectif.
                                    Un mec comme Memphis, soit tu construis l'équipe autour de lui, soit tu l'utilises pas car il déstabilise trop ses coéquipiers.
                                    Traoré est vraiment trop limité, très mauvais recrutement.
                                    A la place, il faut trouver 2 ailiers qui auront cette science du collectif et qui savent faire les efforts pour défendre et nous permettre de retrouver de la sérénité.

                                    Au milieu, il nous faut également un joueur physique, avec un gros volume, capable de ratisser et de conserver
                                    ca y est.
                                    je ne savais pas qui serait le grand gagnant
                                    c est toi
                                    "c'est de la faute a GENESIO"
                                    cela en devient plus que ridicule (pour pas dire autre chose)
                                    c est sur que c est Genesio qui est en chine. qui perturbe nos pauvre joueurs qui n ose pas mettre un peut d entensité
                                    défendre a moins de 3m
                                    et qui peuvent pas se bouger le c u l
                                    tu peut bien parler de collectif. si tu fait pas d efforts ....

                                    dans 20 ans cela sera aussi de sa faute
                                    inscription depuis 18 ans sur le forum .balayée , merci le nouveau site OLWEB

                                    Commentaire


                                    • Bon la bonne nouvelle c’est que le mercato fini le 31 aout,que les finances du club se portent bien,y’a moyen peut être de mettre quelques pansements pour éviter le drame...
                                      perso je dirai un joueur par ligne en ciblant
                                      un véritable ailier droit leader de l’attaque avec en backuo le jeune fofana..,traoré on s’en débarrasse où on lui fait une mapou...direction la réserve...
                                      un mileu d’experience en mode pitbull’pas trop cher mais experimenté pour organiser ce néant qu’on a actuellement.
                                      et un autre lateral pouvant jouer des 2 côtés,parce que si Koné n’est pas top,avec raphael et marcal on est pas bien...
                                      sans parler du côté droit où dubois tarde a retrouver son niveau et où Tete est à peine passable...
                                      voilà,sans cet effort des dirigeants on va vers une saison bien difficile.
                                      sigpic

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                                      • Ce qui est étrange, c’est que je n’arrive pas à identifier notre plan de jeu... c’est frustrant de ne pas comprendre ce que Sylvinho tente de mettre en place...

                                        Commentaire


                                        • Ce qui saute aux yeux sur cette première mi-temps c'est la différence défensive. Bournemouth c'est compact, bien placé, agressif, en mouvement, nous c'est large, mal placé pour les latéraux, mou et ça marche.

                                          La conséquence c'est qu'on attaque avec des joueurs dos but et eux arrivent face au but et lancé. Dès qu'on réussi à arriver dans le bon sens on était hyper dangereux.

                                          C'est ça la qualité défensive d'une équipe, sans ça on pourra bien faire tout ce qu'on veut devant rien ne fonctionnera.


                                          En revanche la symbolique de repasser en 4-2-3-1 est terrible pour Sylvinho, c'est génésiesque de faire ça, du bricolage de formation pour cacher la misère collective, jamais il aurait dû lâcher aussi facilement.

                                          Et c'est pour moi le plus grave, surtout qu'un milieu à 2 Thiago Mendes, Aouar avec Memphis qui trottine pour revenir et Terrier qui n'a aucune présence physique c'est d'une bêtise et d'une illusion incroyable.

                                          Autant je trouve qu'il manque toujours au minimum un joueur au milieu, que globalement l'équipe est moins forte et qu'on peut être patient autant si Sylvinho commence à bricoler comme ça il va très vite me gonfler.

                                          On verra bien la 2 ème mi-temps j'espère qu'elle rendra caduque cette mauvaise impression à chaud.

                                          Commentaire


                                          • Envoyé par pmnx Voir le message
                                            Je comprends pas ce 4231, ce retour en arrière. JMA a passé un coup de fil ?
                                            Ben écoute, c'est pas compliqué : il sait qu'il n'aura pas gain de cause sur le recrutement d'un 8 de qualité, alors même que N'Dombélé est parti pour 60+12M€. Et vu le niveau de nos milieux, il faut bien envisager de bricoler quelque chose.
                                            Envoyé par MrMonplaisir
                                            Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

                                            Commentaire


                                            • Envoyé par pmnx Voir le message
                                              Soit Sylvinho se ressaisit, revient à son 433, à son exigence tactique, soit c'est fini pour lui.
                                              Déjà
                                              OL buts de légende https://www.youtube.com/watch?v=ZvtbgBMlDz4 :lov:

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                                              • Ça y est je panique.
                                                Mais pourquoi avoir renoncé à son 433 ? !?
                                                On a vendu Fekir parce qu'on avait un capitaine dont on ne savait où le faire jouer. Visiblement Depay pose le même problème.
                                                Aie si on perd contre Monaco ça va être dur pour Sylvinho de contenir la tempête qui couve.
                                                Que faire, mais que faire !?

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                                                • Dans l'envie rien a changer....

                                                  On se fera trouer par Dijon et contre les gros aussi.

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                                                  • Mouais... Rafael les deux buts sont pour sa pomme : perte de balle sur le premier, dans le vent sur le second.

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