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[L1] 1ère journée : AS Monaco 0-3 OL

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    a crée une discussion [L1] 1ère journée : AS Monaco 0-3 OL

    [L1] 1ère journée : AS Monaco 0-3 OL

    Ligue 1 - 1ère journée

    AS Monaco / Olympique lyonnais





    vendredi 9 août, 20h45 sur

  • kevin79
    a répondu
    Bon Metz aussi arrive a mettre 3-0 a Monaco a 11c10 et avec Ben Yedder et Golovin cette fois...

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  • Ewanoahlucasino
    a répondu
    3 matchs pour Fabregas, le rouge etait donc pas si severe.

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  • Upe
    a répondu
    On a fait un bon match, assez maîtrisé mais c'est vrai qu'on a pu se mettre en confiance en marquant sur notre première occaze, en étant très réalistes, et avec l'expulsion de Fabregas pour aider.
    Ca fait du bien, et on prend bien évidemment, avec plaisir.

    Je suis pressé de voir le stade et l'ambiance vendredi.

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  • petit_sauvage
    a répondu
    Et Monaco continue sur la même pente : ils se séparent de Emenalo, leur DS, ils ont du mal a trouver le succésseur de Falcao (Dzeko pourrait rester à Rome) et leur 6 (ils parlent de faire revenir Bakayoko)... Tout ca en faisant partir en prêt Aholou qui était leur seul milieu défensif disponible, Grandsir (excellent à Brest) ... le Vinicius junior là il était pas mal il a été acheté par Benfica 17M... Lyle Foster je sais pas ce qu'ils vont en faire.. Jovetic il revient pas avant mi-novembre (et encore il revient des croisés)...

    Ils sont pas dans le c.a.c.a.... j'ai l'impression qu'ils savent pas ou ils vont... ils naviguent à vue!

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  • InfosGones
    a répondu
    Envoyé par petit_sauvage Voir le message

    Je ne fais que livrer des données brutes... la seule "interprétation" que je fais c'est : on aurait pu être plus dangereux que ça... Le score est assez trompeur, on gagne 3-0 sans avoir été super dangereux. c'est tout!

    Là ou je suis d'accord avec toi c'est qu'Angers va être assez révélateur (s'ils restent à 11) parce que pour moi si on veut gagner à domicile contre eux il va falloir qu'on soit un petit peu plus dangereux que ce qu'on a été. Oui, on sera a domicile donc on va normalement être un peu plus "téméraires", après est ce que le bloc sera du coup aussi compact que celui qu'on a vu contre Monaco?... ca va être le challenge de Sylvinho cette semaine... peaufiner son système pour gagner en poids offensif sans perdre en cohérence défensive. Et on a vu sur les matchs de prépa qu'on avait pas encore la bonne formule.
    Les fameux matches où il faut ouvrir le score, bien que tactiquement pour nous spectateurs, si Angers ouvre le score, on pourrait voir si on est capable de submergé une équipe recroquevillée et motivée par le fait de mener au score chez un des + grands clubs du championnat.

    Toujours ce sentiment flou, quand tu mène 1-0 à Domicile contre une équipe de contre, c'est compliqué de continuer à prendre des risques, surtout quand l'adversaire continue d'être prudent même en perdant, tu finis 1-1 avec un corner pourri à la 88ème et t'as les boules toute la semaine après...

    Le Trio Mangani-Santamaria-Adelaide, c'est sérieux et ça court, ça court... Pavlovic-Thomas-Butelle c'est costaud

    Il travaille bien ce petit club, n’empêche ! Mine de rien, sans faire de bruits, ils entament leur 5ème saison de suite en ligue-1, quand ils sont montés, je les voyais avoir atteint leur graal et redescendre directement l'année d'après..., sur les 4 saisons ils font 9ème, 12ème, 14ème, 13ème, avec leur budget c'est pas mal, avec jamais la sensation de jouer avec le feu pour le maintien.

    Yattarra, N'Doye, Pépé, Bahoken, Toko-Ekambi, Kodija, Saïss, Capelle, Santamaria, Mangani, Ketkeophomphone, Butelle, Pavlovic, Thomas, Tait, Diedhiou, Bamba, Wissa, Fulgini, Reine-Adelaide : Franchement les clubs de ligue-1 c'est la fausse excuse le recrutement à cause du manque de moyens, Angers y arrive très bien.

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  • petit_sauvage
    a répondu
    Envoyé par InfosGones Voir le message

    Tu ne peux pas demander à l'équipe qui mène 0-1 à l'extérieur au bout de 4 minutes de dominer tout le match.

    Au centre il manquait Fabregas, donc même pas besoin d'écarter le jeu pour éviter la densité du milieu, même pas besoin de faire le pressing sur Golovin, absent aussi.

    Trop de faits de jeu pour expliquer quoi que ce soit...., et Memphis il n'a pas été froid et chirurgical, c'est Lecomte qui s'est cagué dessus.

    Glik il arrive même pas à sauter sur le 1er But tellement il est gras, son pote Jemerson se plaçant juste derrière Moussa pour pouvoir ne pas intervenir (un nouveau concept).

    Monaco était limite + faible que le Monaco qui a fini 17ème il y a quelques jours.

    Ceci étant, tout cela n'est pas de notre faute, ils sont bidons, c'est pas de notre faute, nous on a fait ce qu'il fallait, victoire + clean-sheet, pas de blessés, pas de suspendus, on prend la tête du championnat, nous avons un certain nombre de certitudes sur les titulaires et avec ça, on gagne du temps.

    Angers va continuer à éclaicir tout ça, un match à Domicile avec un adversaire qui nous laisse le ballon.
    Je ne fais que livrer des données brutes... la seule "interprétation" que je fais c'est : on aurait pu être plus dangereux que ça... Le score est assez trompeur, on gagne 3-0 sans avoir été super dangereux. c'est tout!

    Là ou je suis d'accord avec toi c'est qu'Angers va être assez révélateur (s'ils restent à 11) parce que pour moi si on veut gagner à domicile contre eux il va falloir qu'on soit un petit peu plus dangereux que ce qu'on a été. Oui, on sera a domicile donc on va normalement être un peu plus "téméraires", après est ce que le bloc sera du coup aussi compact que celui qu'on a vu contre Monaco?... ca va être le challenge de Sylvinho cette semaine... peaufiner son système pour gagner en poids offensif sans perdre en cohérence défensive. Et on a vu sur les matchs de prépa qu'on avait pas encore la bonne formule.

    Edit : petit bémol avec le carton "idiot" de Dubois sur simulation... faudrait pas qu"il en prenne un autre contre Angers sinon il sera déja en danger..
    Dernière modification par petit_sauvage, 12/08/2019, 11h35.

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  • InfosGones
    a répondu
    Envoyé par petit_sauvage Voir le message
    Petit tour du coté des stats

    On est à 0,83 en Xg sur ce match.... ce qui signifie que sur l'ensemble des occasions on devrait même pas avoir un but... mais on en a 3... les buts de Memphis et Tousart sont à 0,02 (frappes en dehors de la surface). Dire qu'on a pas été "super" dangereux est un doux euphémisme. 13 tirs 3 cadrés... 3 buts.... le retour du réalisme à la lyonnaise... Andersen (111) et Denayer (103) sont les joueurs ayant touché le plus de ballons... à la lecture du heatmap on se rend compte qu'on a un jeu beaucoup plus central (alors que sous Genesio les cotés étaient plus utilisés) et c'est le changement majeur sous Sylvinho. Petit truc marrant, Mendes s'est retrouvé une seule fois dans la surface adverse pour un passe décisive...

    Contre une équipe réduite à 10 et pas très dangereuse (0,35) ca peut passer par contre quand on va se retrouver contre des équipes plus dangereuses, il va falloir en faire beaucoup plus offensivement. On a touché seulement une vingtaine de ballons dans la surface adverse...

    Offensivement il va falloir trouver des solutions parce qu'on finira pas tous nos matchs à 11c10 et on en gagnera beaucoup moins à 0,83 Xg... axe principal d'amélioration pour Angers...
    Tu ne peux pas demander à l'équipe qui mène 0-1 à l'extérieur au bout de 4 minutes de dominer tout le match.

    Au centre il manquait Fabregas, donc même pas besoin d'écarter le jeu pour éviter la densité du milieu, même pas besoin de faire le pressing sur Golovin, absent aussi.

    Trop de faits de jeu pour expliquer quoi que ce soit...., et Memphis il n'a pas été froid et chirurgical, c'est Lecomte qui s'est cagué dessus.

    Glik il arrive même pas à sauter sur le 1er But tellement il est gras, son pote Jemerson se plaçant juste derrière Moussa pour pouvoir ne pas intervenir (un nouveau concept).

    Monaco était limite + faible que le Monaco qui a fini 17ème il y a quelques jours.

    Ceci étant, tout cela n'est pas de notre faute, ils sont bidons, c'est pas de notre faute, nous on a fait ce qu'il fallait, victoire + clean-sheet, pas de blessés, pas de suspendus, on prend la tête du championnat, nous avons un certain nombre de certitudes sur les titulaires et avec ça, on gagne du temps.

    Angers va continuer à éclaicir tout ça, un match à Domicile avec un adversaire qui nous laisse le ballon.

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  • tendreg
    a répondu
    Envoyé par petit_sauvage Voir le message
    Petit tour du coté des stats

    On est à 0,83 en Xg sur ce match.... ce qui signifie que sur l'ensemble des occasions on devrait même pas avoir un but... mais on en a 3... les buts de Memphis et Tousart sont à 0,02 (frappes en dehors de la surface). Dire qu'on a pas été "super" dangereux est un doux euphémisme. 13 tirs 3 cadrés... 3 buts.... le retour du réalisme à la lyonnaise... Andersen (111) et Denayer (103) sont les joueurs ayant touché le plus de ballons... à la lecture du heatmap on se rend compte qu'on a un jeu beaucoup plus central (alors que sous Genesio les cotés étaient plus utilisés) et c'est le changement majeur sous Sylvinho. Petit truc marrant, Mendes s'est retrouvé une seule fois dans la surface adverse pour un passe décisive...

    Contre une équipe réduite à 10 et pas très dangereuse (0,35) ca peut passer par contre quand on va se retrouver contre des équipes plus dangereuses, il va falloir en faire beaucoup plus offensivement. On a touché seulement une vingtaine de ballons dans la surface adverse...

    Offensivement il va falloir trouver des solutions parce qu'on finira pas tous nos matchs à 11c10 et on en gagnera beaucoup moins à 0,83 Xg... axe principal d'amélioration pour Angers...
    Globalement d'accord avec toi ... on ne peut oublier le fait que l'on mène 2 à 0 à la mi-temps, résultat en seconde on a essayé de peaufiner le nouveau système tactique, le but n'était pas de se créer des tonnes d'occasions, mais de maîtriser le ballon en toute sécurité, ce que l'on a réussi !
    C'est logique en étant en supériorité numérique sauf que c'était tout l'inverse il n'y a pas si longtemps ... du moment où on mené 2-0, je n'ai ressenti plus aucun stress défensivement parlant et c'est particulièrement agréable à vivre.
    Dernière modification par tendreg, 12/08/2019, 10h43.

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  • tendreg
    a répondu
    Envoyé par marimarc Voir le message
    D’accord l’equipe était bien en place, saut qu’il ne faut surtout pas prendre ce match comme la référence, Monaco était trop faible .les’podtes ne Sont pas doublés en qualité, nous jouons la deuxième place , c’est avec jean Lucas tousart ou diop que tu rivalisera avec le PSG , surtout lille, et Monaco qui va avoir une grosse équipe, s’il recrute j Adélaïde, Ben Yedder, Bourigeaud. Ne rêvez pas Memphis n’est pas devenu constant et aouar sera toujours faible physiquement, il manque 3 recrues, Adélaïde nzonzi et Nsoki
    Mais oui ... dans tes rêves !

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  • petit_sauvage
    a répondu
    Petit tour du coté des stats

    On est à 0,83 en Xg sur ce match.... ce qui signifie que sur l'ensemble des occasions on devrait même pas avoir un but... mais on en a 3... les buts de Memphis et Tousart sont à 0,02 (frappes en dehors de la surface). Dire qu'on a pas été "super" dangereux est un doux euphémisme. 13 tirs 3 cadrés... 3 buts.... le retour du réalisme à la lyonnaise... Andersen (111) et Denayer (103) sont les joueurs ayant touché le plus de ballons... à la lecture du heatmap on se rend compte qu'on a un jeu beaucoup plus central (alors que sous Genesio les cotés étaient plus utilisés) et c'est le changement majeur sous Sylvinho. Petit truc marrant, Mendes s'est retrouvé une seule fois dans la surface adverse pour un passe décisive...

    Contre une équipe réduite à 10 et pas très dangereuse (0,35) ca peut passer par contre quand on va se retrouver contre des équipes plus dangereuses, il va falloir en faire beaucoup plus offensivement. On a touché seulement une vingtaine de ballons dans la surface adverse...

    Offensivement il va falloir trouver des solutions parce qu'on finira pas tous nos matchs à 11c10 et on en gagnera beaucoup moins à 0,83 Xg... axe principal d'amélioration pour Angers...

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  • marimarc
    a répondu
    D’accord l’equipe était bien en place, saut qu’il ne faut surtout pas prendre ce match comme la référence, Monaco était trop faible .les’podtes ne Sont pas doublés en qualité, nous jouons la deuxième place , c’est avec jean Lucas tousart ou diop que tu rivalisera avec le PSG , surtout lille, et Monaco qui va avoir une grosse équipe, s’il recrute j Adélaïde, Ben Yedder, Bourigeaud. Ne rêvez pas Memphis n’est pas devenu constant et aouar sera toujours faible physiquement, il manque 3 recrues, Adélaïde nzonzi et Nsoki

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  • InfosGones
    a répondu
    Envoyé par Yanloup Voir le message

    Jackenry Eyraud valide !
    J'imagine trop Thierry Laurey et Neymar, dans un match de Soule au moyen-âge : "Bah si ! Bah si ! bah si, on a le droit de défigurer à la hache, c'est pas interdit, bah si !"

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  • Hagical
    a répondu
    Envoyé par Yanloup Voir le message

    Ça me parait si fade. Faut dire aussi que je suis trop bien habitué avec Footmarseille
    En parlant de l'Ohème, j'ai trouvé René fatigué aujourd'hui dans son debrief

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  • Yanloup
    a répondu
    Envoyé par Hagical Voir le message
    Allez puisque vous avez été sages, petit exemple de post de supp monegu hier soir sur leur forum... Au moins ils ont de l'humour

    J'étais au stade, je suis parti à la mi-temps. Franchement, c'est comme les "Feux de l'amour". Tu loupes un mois, tu rebranches et c'est toujours la même merde.

    Il n'y a aucune âme. Et on ne sait toujours pas jouer ces c.... de lyonnais. On tombe dans le panneau à chaque fois.

    Tellement de lacunes, que je ne vois même pas comment ce que d'éventuelles recrues vont pouvoir apporter entourées comme ça. Sans compter qu'avec une prestation pareille, il y en a certains qui vont réfléchir à deux fois avant de signer.

    Bref, ce soir encore une fois, on voit la différence entre une équipe calibrée pour la LDC et une autre pour jouer la moitié de tableau.

    Bonne saison à tous !!


    Ça me parait si fade. Faut dire aussi que je suis trop bien habitué avec Footmarseille

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  • Yanloup
    a répondu
    Envoyé par InfosGones Voir le message

    Suppression de la surface, donc plus de pénos, CF à toutes les fautes, et si tu fais faute à 2m de ta ligne, ben CF à 2m de la ligne à l'endroit de la faute, et comme tu dois reculer à 3m du ballon, ben tu réflichirais à 2 fois avant de sortir le ballon de la main sur ta ligne ou ceinturé ton bonhomme sur corner.

    Qui a inventé la surface et ses dimensions ? ça a dû être pondu autour d'un Brandy, du jour au lendemain par un mec british en costard roulant à gauche, à la Soule il n'y avait pas de surface devant l'Eglise adverse, mdr !

    Jackenry Eyraud valide !

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  • InfosGones
    a répondu
    Envoyé par Pr.Skinner Voir le message

    Ca existe un coup franc indirect dans la surface de reparation, si un gardien recupere de la main une passe d'un collegue par exemple

    Ca serait bien compliqué de differencier faute legere/faute grave, d'ailleurs ces termes n'existent pas dans les reglements, et a mon avis ca creeerait encore plus de bordel et de suspicions qu'il n'y en a actuellement
    Suppression de la surface, donc plus de pénos, CF à toutes les fautes, et si tu fais faute à 2m de ta ligne, ben CF à 2m de la ligne à l'endroit de la faute, et comme tu dois reculer à 3m du ballon, ben tu réflichirais à 2 fois avant de sortir le ballon de la main sur ta ligne ou ceinturé ton bonhomme sur corner.

    Qui a inventé la surface et ses dimensions ? ça a dû être pondu autour d'un Brandy, du jour au lendemain par un mec british en costard roulant à gauche, à la Soule il n'y avait pas de surface devant l'Eglise adverse, mdr !

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  • Pr.Skinner
    a répondu
    Envoyé par Jean K Voir le message
    Je n'ai jamais compris pourquoi il n'y avait pas de coup franc possible dans la surface de réparation, cela solutionnerait tellement de situation. Pénalty pour les fautes graves...
    Ca existe un coup franc indirect dans la surface de reparation, si un gardien recupere de la main une passe d'un collegue par exemple

    Ca serait bien compliqué de differencier faute legere/faute grave, d'ailleurs ces termes n'existent pas dans les reglements, et a mon avis ca creeerait encore plus de bordel et de suspicions qu'il n'y en a actuellement

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  • hub.de.montcalm
    a répondu
    Envoyé par ALEXOLMAPASS Voir le message
    VAR ou pas VAR toujours est il que je viens de revoir le match 2 fois. et plusieurs fois l action de l espagnol image par image. il regarde bien 2 fois discrètement ou se trouve la jambe de DUBOIS.qq secondes avant son geste ... étonnant que les commentateurs disent qu il ne regardait pas.
    sans la VAR. c ette faute passe a l AS
    palsambleu
    c'est marrant, et toujours pour meubler, je n'ai pas eu le sentiment que Fabregas soit un vilain bonhomme sur ce coup là !
    les commentateurs étaient peut-être monégasques ou espagnols aussi, après tout !
    et puis, Dubois n'a pas été blessé, c'est bien là l'essentiel !
    ça ne règle pas l'imbroglio et la pétaudière que suscite l'utilisation de la VAR !
    il est grand temps que les instances fixent des règles nettes et précises, car il ne sera bientôt plus question que des effets pervers ou non de ce drôle d'outil, sûrement utile, mais bien mal utilisé !
    je sais pas ce qu'en pensent les spécialistes qui arpentent ce forum !
    mais sur un fil ad'hoc, please !
    charitablement
    hub'

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  • ALEXOLMAPASS
    a répondu
    VAR ou pas VAR toujours est il que je viens de revoir le match 2 fois. et plusieurs fois l action de l espagnol image par image. il regarde bien 2 fois discrètement ou se trouve la jambe de DUBOIS.qq secondes avant son geste ... étonnant que les commentateurs disent qu il ne regardait pas.
    sans la VAR. c ette faute passe a l AS

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  • Jean K
    a répondu
    Je n'ai jamais compris pourquoi il n'y avait pas de coup franc possible dans la surface de réparation, cela solutionnerait tellement de situation. Pénalty pour les fautes graves...

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  • InfosGones
    a répondu
    Si le ballon dépasse cette ligne : Corner au pied
    Si le ballon dépasse cette ligne : Touche à la main

    Faut vraiment être anglais pour avoir pondu ça ! Et pourquoi pas rouler à gauche pendant qu'on y est !

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  • InfosGones
    a répondu
    Envoyé par Pr.Skinner Voir le message
    Si la VAR est encore mal utilisée, pour ma part, j'en suis quand meme un fervent defenseur. On savait que ca n'allait pas empecher toutes les erreurs, peut-etre que ca en crée d'autres, mais je pense que globalement, ca a un effet plus que positif au niveau de l'arbitrage.

    En prenant par exemple l'oublie de la VAR a Marseille. Et bien sans la VAR, on aurait de toute facon eu droit au meme oublie vu que dans ce cas precis, elle n'a justement pas ete active ! :)
    Donc oui, la VAR est criticable, oui elle est perfectible, mais pour moi, elle apporte quand meme indeniablement un plus a l'arbitrage

    Faut juste eviter d'en donner les commandes a des marseillais ! (tiens ben voila, je cherchais une pique, un troll a lancer sur le post de l'Olympique de Marseille, j'aurai du mettre celui la)
    Pour apaiser mon sentiment sur le VAR, il faudrait donner CF pour une faute dans la surface effectué sur une action où il y avait 0% de chance de marquer 1 but.

    La CDM féminine a été pollué de pénaltys accordés sur des actions où il n'y aurait pas eu but, sans la faute.

    Un tir hors-cadre qui se termine par un but sur pénalty qui décide du sort du match, juste pour avoir touché une épaule adverse au passage, c'est NUL, Archi-NUL.

    D'ailleurs qui a crée ce concept de surface de réparation ?

    Une faute grave effectué à 1 millimètre de la surface : pas de péno
    Une faute légère le long de la ligne de sortie de but dans la surface : pénalty

    Qui a décidé de la dimension de la surface ? Et que une faute dedans ça donnait une invention de tir sur un point sans adversaires ? Maudtis britishs !

    Les touches à la main et les pénaltys, j'ai toujours eu du mal avec ces 2 concepts anti-football.

    A l'entrainement en Club, dès que tu fais un match avec touches au pied plutôt qu'à la main, direct tu as du rythme, du jeu au sol, de la qualité technique, des buts, des passes.

    Une touche à la main, c'est moche, ça bousille le jeu, ça donne un côté aléatoire avec l'équipe qui bénéficie de la touche se retrouver en galère à la jouer.

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  • hub.de.montcalm
    a répondu
    Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

    Les deux.
    Apres j'avais pas si bien vu l'action, je viens de la revoir et effectivement y'a un rouge oublié, dans mon esprit l'attaquant n'etait pas seul face au goal, or si il l'etait quand (decalecati) decaleta-car (hoé hoé) lui rentre dedans comme un vulgaire bourrin de national 3
    cornegidouille
    il me parait indispensable de procéder à la création d'un fil ad'hoc consacré à cette révolution réglementaire mais mal maîtrisée (euphémisme), afin de poursuivre sereinement la discussion, plutôt que d'utiliser ce fil consacré à la belle victoire de nos gones en principauté, même s'ils furent aidés en l'occurrence par l'interprêtation arbitrale ou arbitraire d'une VAR balbutiante pour le moins !
    hugh, j'ai dit !
    plumitivement
    hub'

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  • Ewanoahlucasino
    a répondu
    Envoyé par Pr.Skinner Voir le message

    Merci pour la precision, mais quand tu parles de rouge, tu veux parler de rouge oublié par l'arbitre ou donné par l'arbitre (ou les deux) ?
    Parce que sur cette action, l'important c'est moins le CF, que le rouge obligé, oublié par l'arbitre !

    Et maintenant que j'y pense, a Monaco, c'est bien pour un rouge oublié par l'arbitre que la VAR est intervenu (on ne sait pas si c'est a la demande ou non de l'arbitre) Donc a Marseille, je pense que l'intervention de la VAR etait aussi possible.
    Les deux.
    Apres j'avais pas si bien vu l'action, je viens de la revoir et effectivement y'a un rouge oublié, dans mon esprit l'attaquant n'etait pas seul face au goal, or si il l'etait quand (decalecati) decaleta-car (hoé hoé) lui rentre dedans comme un vulgaire bourrin de national 3

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