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[LdC] Benfica / OL

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  • Vaness Ol84
    a répondu
    Envoyé par VanZoo Voir le message

    Monaco, l'équipe qui avait (ou a encore) un niveau limite CFA
    Et devant nous au classement ...c'est dire le niveau de l'OL ...

    Après 2 journées ils avaient 0 points et nous 6 ...ils en ont maintenant 12 et nous 10 ... résultats honteux face à une CFA ...

    Ils viennent de nous passer un 12-4 ...quand on sait comment ils ont été nuls à chier ...ben ils progressent pendant qu'on régresse.
    Dernière modification par Vaness Ol84, 23/10/2019, 15h04.

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  • VanZoo
    a répondu
    Envoyé par chiesa06 Voir le message

    il avait fait un super match à Monaco...
    Monaco, l'équipe qui avait (ou a encore) un niveau limite CFA

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  • chiesa06
    a répondu
    Envoyé par Pr.Skinner Voir le message

    Le "actuellement" est important
    Ca peut changer
    il avait fait un super match à Monaco...

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  • aQre06
    a répondu
    JRA à droite ce serait magnifique , pas de Cornet ni de Traoré .

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  • Pr.Skinner
    a répondu
    Envoyé par tendreg Voir le message
    Je maintiens que TM est un sacré boulet pour le collectif actuellement !
    Le "actuellement" est important
    Ca peut changer

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  • tendreg
    a répondu
    Je maintiens que TM est un sacré boulet pour le collectif actuellement !

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  • InfosGones
    a répondu
    Envoyé par Loucaass Voir le message
    "Considéré comme un gratteur de ballons, Lucas Tousart est moins bon défensivement que Thiago Mendes.

    Le Brésilien effectue plus d'interceptions par match (1.7/1.2), subit moins de dribbles (0.8/2) et commet moins de fautes (1.2/1.7) tout en étant un meilleur passeur."

    C'est vraiment Mendes que vous voulez sur le banc mdr ?

    Mendes est notre meilleur passeur pour information :)

    Gregory Schneider a raison : "Le problème dans le football c'est qu'il y a des matchs"
    Quelqu'un pensait le contraire ? A chaque fois qu'il rentre dans le dernier quart d'heure pour solidifier, on devient fragile.

    Tousart c'est juste subir pour donner l'illusion d'être besogneux.

    C'est un joueur normal, en compagnie de toute la troupe des joueurs normaux (Dubois, Terrier), OL-Illusion d'Optique

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  • Loucaass
    a répondu
    "Considéré comme un gratteur de ballons, Lucas Tousart est moins bon défensivement que Thiago Mendes.

    Le Brésilien effectue plus d'interceptions par match (1.7/1.2), subit moins de dribbles (0.8/2) et commet moins de fautes (1.2/1.7) tout en étant un meilleur passeur."

    C'est vraiment Mendes que vous voulez sur le banc mdr ?

    Mendes est notre meilleur passeur pour information :)

    Gregory Schneider a raison : "Le problème dans le football c'est qu'il y a des matchs"

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  • djlamouette
    a répondu
    C'est génial ça, tous nos joueurs ont progressé ! Et ça se vérifie sur le terrain et au classement !

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  • InfosGones
    a répondu
    Envoyé par Guzmanovic Voir le message
    Et sinon ça vaut quoi Benfica? Des suiveurs du championnat portugais pour nous dire à quoi nous attendre? Points forts / Points faibles. Ils ont 1 défaite pour 4 victoires sur les 5 derniers matchs de championnat.
    Ils sont patients dans la construction, meilleur défense du championnat : 3 Buts encaissés en 7 matches.

    Un peu dépendant de Pizzi (6 buts), car Seferovic' (qui nous avait niqué avec la Réal Sociedad) (2 buts) est très irrégulier. Un Duo qui reste calme devant le But et adroit (30 ans et 27 ans, pas mal d'expérience)

    Autour comme d'hab y'a du jeunot prometteur comme Nuno Tavares (19 ans)

    Gabriel, Jardel, Fesja, je ne connais pas du tout, et pour moi Taarabt est surcôté.

    Après j'ai pas connaissance des absents, suspendus ou blessés.

    Une équipe 2019/2020 que je connais très peu, j'allais poser la même question que toi hier d'ailleurs. Comme il y a beaucoup de sympathisants benfiquiste en France, on pourrait avoir une réponse d'ici le match.
    Dernière modification par InfosGones, 23/10/2019, 12h25.

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  • Guzmanovic
    a répondu
    Et sinon ça vaut quoi Benfica? Des suiveurs du championnat portugais pour nous dire à quoi nous attendre? Points forts / Points faibles. Ils ont 1 défaite pour 4 victoires sur les 5 derniers matchs de championnat.

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  • krockuss
    a répondu
    Envoyé par descartes Voir le message
    l'OL : Un recrutement bien pesant




    À l'OL, le recrutement estival ne porte pas encore ses fruits

    L'Olympique Lyonnais a misé 68 millions d'euros hors bonus pour enrichir son effectif cet été. Mais il tarde à en récolter les fruits. Trop loin du niveau attendu, les recrues connaissent des fortunes diverses depuis leur arrivée.

    ...
    publié le 23 octobre 2019 à 00h22mis à jour le 23 octobre 2019 à 00h25

    l'EQUIPE

    Rien à voir avec le sujet...

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  • descartes
    a répondu
    l'OL : Un recrutement bien pesant




    À l'OL, le recrutement estival ne porte pas encore ses fruits

    L'Olympique Lyonnais a misé 68 millions d'euros hors bonus pour enrichir son effectif cet été. Mais il tarde à en récolter les fruits. Trop loin du niveau attendu, les recrues connaissent des fortunes diverses depuis leur arrivée.




    (L'Equipe)
    Bilel Ghazi, à Lisbonnemis à jour le 23 octobre 2019 à 00h25
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    Thiago Mendes, loin du portrait-robot





    Samedi, dans une fin de journée sombre et pluvieuse, la bronca assourdissante du Groupama Stadium a alourdi l'atmosphère déjà tendue réservée à l'OL pour la réception de Dijon (0-0). Remplacé par Jeff Reine-Adélaïde (62e), Thiago Mendes a vécu cette sanction populaire la tête baissée. Symbole de la nouvelle ère sportive entamée par Lyon et figure de proue du recrutement, le milieu Brésilien (27 ans) a pris de plein fouet le sentiment suscité par son début de saison raté et inquiétant.

    Un peu plus tard dans la soirée, son président, Jean-Michel Aulas, n'avait pas forcément souhaité cristalliser sa critique sur lui au moment d'évoquer « certains joueurs » qui « (le) déçoivent ». Mais, sans le nommer, c'est bien Thiago Mendes qu'il prenait en exemple. « Je ne vais pas les citer, ils se reconnaîtront, expliquait le président de l'Olympique Lyonnais. La saison dernière, ils étaient les meilleurs dans leur club. Aujourd'hui, ils sont l'ombre d'eux-mêmes. » Recruté pour 22 M€ (plus 4,5 M€ d'éventuels bonus), le Brésilien sortait d'une saison brillante avec Lille. Et il semblait être ce joueur souhaité par le directeur sportif Juninho devant la défense, « fin techniquement, qui aime le ballon et qui fasse jouer son équipe, un patron ». Thiago Mendes figurait déjà parmi les joueurs surveillés par Florian Maurice, le responsable de la cellule de recrutement. Mais il n'en était pas la priorité, portée sur l'Algérien Ismaël Bennacer (parti depuis à l'AC Milan). Jusqu'à l'arrivée de Juninho et de l'entraîneur Sylvinho.



    «Je vais aider Thiago à redevenir celui de la saison dernière



    Rudi Garcia, son entraîneur



    Quelques mois plus tard, l'ex-Lillois est pourtant loin du portrait-robot décrit par son dirigeant. Pas plus convaincant en sentinelle qu'en relayeur, pas plus souverain à la récupération que dans l'impulsion du jeu, il est désormais au coeur des critiques. « C'est un joueur de grande qualité, défend son nouvel entraîneur, Rudi Garcia. Il a encore des choses à améliorer. Ce n'est pas si facile que ça de s'intégrer dans un nouveau club. C'est un joueur que je voulais à l'OM, la saison où Lille a failli descendre (en 2017-2018). C'était déjà le meilleur de son équipe. On n'avait pas pu le prendre pour différentes raisons, notamment financières. Mais c'est un joueur que j'aime bien. »

    Malgré cet adoubement, le technicien lyonnais ne peut pas nier le passage compliqué de Mendes, même s'il en a identifié certaines raisons : « C'est un joueur, notamment la saison dernière, qui jouait toujours dans un milieu à deux. [...] Je pense qu'il a besoin d'apprendre un peu plus le poste de relayeur dans un milieu à trois, comme ce fut le cas à l'entame du match contre Dijon. Après vingt minutes, il s'est retrouvé à deux avec Lucas (Tousart) car Houssem (Aouar) est monté un peu plus haut. Donc il a peut-être besoin de retrouver des repères à deux ou qu'on lui apprenne peut-être un peu mieux à évoluer dans ce rôle de milieu relayeur droit. C'est un joueur très, très important. Et effectivement, puisque je l'ai sorti au bout d'une heure, il ne m'a pas donné satisfaction lors du dernier match. »





    Pour favoriser l'intégration de son joueur, Rudi Garcia pointe d'ailleurs l'une des obligations qu'il lui a fixée. « Thiago ne parle pas suffisamment le français, souligne-t-il. Par contre, il comprend tout. Mais c'est important dans la communication avec ses partenaires. Donc il va prendre des cours de français, en interne, assez rapidement. Je suis là pour aider tous mes joueurs et je vais aider Thiago à redevenir celui de la saison dernière. Ce qui fera le plus grand bien à l'OL. » C'est même devenu une nécessité.




    Ciprian Tatarusanu, la mauvaise com'








    Actée fin août, la prolongation d'Anthony Lopes (jusqu'en 2023) a prématurément mis fin aux espoirs de Ciprian Tatarusanu d'endosser le rôle de gardien titulaire de l'OL à court, moyen ou long terme. Au moment de s'engager libre avec le club rhodanien, en juin, l'ancien Nantais était pourtant habité de cette ambition, alimentée par le discours des dirigeants. « Personne ne m'a dit que je venais à Lyon pour être numéro 2, avait-il précisé, lors de sa présentation à la presse. Si on m'avait dit ça, je ne serais pas venu. » Glaciale au départ, sa relation avec Lopes s'est normalisée avec le temps. Mais l'international roumain peut difficilement se satisfaire de cette situation et réfléchirait à un départ cet hiver, surtout si sa sélection se qualifie pour l'Euro 2020. Même si ses conditions financières confortables pourraient constituer un frein.



    Joachim Andersen, l'étouffant statut




    Il pourrait être le premier grand perdant de l'arrivée de Rudi Garcia. Même si rien n'est figé et qu'il a peut-être « payé », en partie, d'être revenu tardivement de sélection, Joachim Andersen a vu Jason Denayer et surtout Marcelo lui être préférés contre Dijon (0-0), samedi. Là où la situation paraît plus complexe pour le Danois, c'est que ce choix répond à une logique sportive. Très inquiétant en début de saison, le défenseur central avait redressé la barre de manière significative. Mais essentiellement dans une défense à trois dont Garcia n'est pas très friand. En grande difficulté en 2018-2019, Marcelo est, lui, l'une des rares satisfactions lyonnaises des dernières semaines. Même si le Brésilien en est sûrement conscient, sa marge d'erreur est moindre au regard de l'investissement consenti sur Andersen, recruté pour faire la paire avec Denayer et qui pourrait devenir le joueur le plus cher de l'histoire du club (24 M€ + 6 M€ de bonus éventuels).




    Jean Lucas, le casting qui interroge







    Souhait de Juninho, Jean Lucas était inconnu de la cellule de recrutement, qui l'a découvert sur vidéos alors que son arrivée de Santos était déjà actée. Apparu en cours de jeu à sept reprises, le milieu a depuis montré des qualités et même marqué son premier but en L 1, contre Angers (6-0). Le Brésilien semble néanmoins difficilement pouvoir espérer mieux, pour le moment, qu'une place de joueur de complément. Contre Dijon (0-0), il a même été envoyé en tribunes. En interne, son recrutement est regretté par ceux qui considèrent que sa place dans la rotation aurait été plus profitable à un joueur de l'académie. Comme Maxence Caqueret, méritant à l'entraînement et dont l'éclosion était attendue cette saison. L'international des moins de 20 ans envisagerait un départ cet hiver.



    Youssouf Koné, le faux départ







    Acheté 9 M€ à Lille, le Malien avait consenti à raccourcir ses vacances, au sortir de la CAN, pour accélérer son intégration à l'OL. Titulaire dès l'entame du Championnat, Youssouf Koné a pourtant surtout vu son début d'aventure lyonnaise frappé du sceau de l'indiscipline. Expulsé à Montpellier pour un mauvais geste (0-1, le 27 août), le défenseur a déjà été suspendu trois rencontres, dont une par révocation d'un sursis. Il a aussi été laissé au repos contre Nantes (0-1, le 28 septembre). Sa coupure estivale raccourcie ne l'a pas aidé à trouver la bonne carburation pour faire oublier son prédécesseur, Ferland Mendy (Real Madrid), et écarter la concurrence de Fernando Marçal, titulaire samedi contre Dijon (0-0). Avec la blessure du Brésilien, Koné devrait toutefois débuter ce mercredi.



    Jeff Reine-Adélaïde, le paradoxe






    À Saint-Étienne (0-1, le 6 octobre) puis contre Dijon samedi (0-0), Jeff Reine-Adélaïde a conclu l'ère Sylvinho comme il a entamé l'ère de Rudi Garcia, sur le banc. Remplaçant lors de trois des quatre dernières rencontres, l'international Espoirs est pourtant sûrement la recrue à avoir marqué le plus de points aux yeux du public et des observateurs jusqu'ici. Recruté à Angers pour 25 M€ hors bonus, le milieu relayeur a séduit par sa qualité technique, sa capacité à casser les lignes et sa mobilité. À son débit, il doit encore progresser dans le dernier geste pour être efficace. Et tactiquement, après avoir longtemps évolué ailier, il est encore en quête de repères, notamment dans sa relation aux autres. Mais dans sa situation, marquée notamment par ses difficultés en transition offensive, l'OL peut difficilement se priver durablement de ses qualités intrinsèques.





    publié le 23 octobre 2019 à 00h22mis à jour le 23 octobre 2019 à 00h25

    l'EQUIPE

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  • Bastossssboss60
    a répondu
    Envoyé par tendreg Voir le message
    Si TM débute sur le banc je serai content ...
    Tout pareil ;).

    Je rajouterai que Jeffrey doit être titulaire.
    Dernière modification par Bastossssboss60, 23/10/2019, 11h12.

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  • tendreg
    a répondu
    Si TM débute sur le banc je serai content ...

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  • mcphy
    a répondu
    Envoyé par Liphbass Voir le message

    J'essayerais bien Aouar à gauche et Menphis en 10... Bien ou bien??
    Mcphy, fait gaffe Juni va te tomber dessus...
    je pense que les 3 du milieu peuvent et doivent permuter, donc oui Houssem peut aussi prendre le coté gauche et Memphis en 10 comme Memphis peut se retrouver coté droit et JRA en 10

    je pense que les 3 jpoueurs du milieu peuvent jouer aux 3 postes en permutant sans cesse histoire de mettre un peu le brin chez l adversaire...

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par Judgeman2 Voir le message

    Mauvaise foi quand tu nous tiens...
    Tu nous parles un peu de statut, de club mais à quel moment tu regardes le niveau des joueurs.
    Est ce qu'ils ont progressé footballistiquement parlant ?

    Pour Ndombele ou Mendy, on les a revendu très vite pour éviter qu'ils ne tombent dans le même schéma mais déja avec Ndombele, on avait commencé à le voir.
    Quand il arrive d'Amiens, tout le monde est impressionné lors de ses 1ers matchs puis ensuite cela a été plus compliqué, plus irrégulier.
    Le poste de gardien est particulier, avec des coachs différents et je ne suis pas hyper fan de Lopes malgré son coté spectaculaire, il manque d'efficacité.
    Pas non plus pour rien qu'il n'a jamais été n°1 en sélection.

    Bref, tout ce que tu dis ne montre en rien une progression, tu constates toi même un certain nombre de statu quoi avec des joueurs qui n'ont pas évolué d'un iota depuis qu'ils sont chez nous.
    Ne devrait-on pas s'attendre à ce qu'ils progressent physiquement, tactiquement, techniquement avec un entrainement digne de ce nom ?
    Et un certain nombre d'autres joueurs qui ont montré des choses intéressantes au départ finissent par stagner et tomber dans une certaine moyennitude...

    Il y un problème quelque part et c'est dommage qu'on n'y réflechisse pas
    Il est évident qu'on ne tire pas le meilleur de nos joueurs, je ne crois pas à la thèse que tous les joueurs qu'on recrute s'avèrent être des chèvres.
    Alors ou est le problème : entrainements mal menés ? Préparation physique inadaptée ? Problème psychologique ? Manque de rigueur ?
    perso, je suis à moitié d'accord, ndombele surtout c'est un diamant brut, une facilité de conservation, et d'élimination sur un controle assez exceptionnelle,
    hormis la saison dernière, on voyait quand meme pointer plusieurs défaut, nonchalance, porte trop la balle, et manque d'efficacité (0 but en champ avec nous),
    la saison dernière pep le replace en 6 (ce qui est kon), et ça n'avait pas l'air de lui plaire, vu son implication

    Pour moi, il faut en déduire 2 choses :
    - l'encadrement technique n'a pas su lui faire passer une step (même si il vient de ligue 2 pour aller en edf et ldc grâce à nous, et être au niveau),
    les défauts que j'ai énuméré, le staff aurait du l'aider à les corriger, un 6 qui trotte pour se replacer ce n'est pas un 6, un mec qui porte trop la balle c'est contre productif, ça ni.que tout dans le jeu d'une équipe (ça vaut pour d'autre)
    - son manque de professionnalisme, et je dis ça dans le sens où si il était vraiment hors normes, il aurait du lui même améliorer ces points là

    je pense aussi que notre staff, pep en tête, n'a pas ni le cv, ni l'aura pour faire passer cette fameuse étape entre un bon joueur de ligue 1, et un très bon joueur européen.
    pep misait sur l'affect pour avoir l'adhésion de ses joueurs, ça a marché dans une certaine mesure, mais la saison dernière ça se voyait qu'ils en avaient marre.

    on a essayé un sergent chef, forcément ça n'a pas marché, surtout que lui aussi a essayé l'affect avec memphis, là avec garcia, j'ai plus d'espoir.
    Son vécu, il a plus de 800 matchs je crois, mine de rien son expérience en italie, ça lui a apporté quelque chose, rien que le fait de voir une autre façon de penser le foot,
    et puis là, le truc qui me fait plaisir contre dijon, le mec en cours de match il te fait un changement tactique (positionner aouar plus haut en 10), et ça a marché! on a plus d'occasions

    peut etre qu'il arrivera à faire passer cette step, à adelaie (ndombele bis), aouar, terrier, tousart

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

    Il est tres bon mais il joue 6, c'est mendes qui est repassé plus haut suite au dernier match amical.
    C'est loin tout ça bon dieu, qu'est ce qui nous est arrivé
    ce qui nous est arrivé?
    on n'a pas su géré :
    - les deux gros scores des deux premiers matchs
    - le melon des uns et des autres
    - les matchs moins prestigieux, où il fallait s'arracher
    - les fins de matchs

    comptablement c'est dégeulasse, mais sur chaque match hormis le derby, on peut trouver des circonstances atténuantes

    si on ne se prend pas ses buts à la kon dans les 10 dernières minutes sur 2 ou 3 match silvio serait encore là

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  • Liphbass
    a répondu
    Envoyé par mcphy Voir le message
    bon d apres mes infos proche du club, on devrait jouer en 4.2.3.1 ce soir

    l equipe devrait etre celle ci



    .PS mes sources: Garcia en conf...
    J'essayerais bien Aouar à gauche et Menphis en 10... Bien ou bien??
    Mcphy, fait gaffe Juni va te tomber dessus...

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  • InfosGones
    a répondu
    Un match Nul, nous donne la possibilité d'être maître de notre destin pour finir 1er du groupe.

    1 Nul + 3V (dont 2 matchs à Domicile) = 1er à 100%

    1 Nul + 2V (à Domicile) + 1N (au Zénit) = 1er dans 95% des cas de figure

    Donc ? Ne pas perdre ce soir !!!! ( après bien sûr lapalissade, la victoire c'est encore mieux, mais le différentiel entre Nul et Défaite est ENORME ce soir)

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  • InfosGones
    a répondu
    Si je devais résumer en seule phrase les propos en rouge de Judgeman ce serait : "OL-Café aime bien dézinguer ses propres joueurs, et les encenser quand ils jouent ailleurs"

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  • aspergo
    a répondu
    Envoyé par Judgeman2 Voir le message

    Mauvaise foi quand tu nous tiens...
    Tu nous parles un peu de statut, de club mais à quel moment tu regardes le niveau des joueurs.
    Est ce qu'ils ont progressé footballistiquement parlant ?

    N'y aurait-il pas de rapport entre le statut (en club, en sélection), la valeur marchande d'un joueur et son niveau ?

    Pour Ndombele ou Mendy, on les a revendu très vite pour éviter qu'ils ne tombent dans le même schéma mais déja avec Ndombele, on avait commencé à le voir.
    Quand il arrive d'Amiens, tout le monde est impressionné lors de ses 1ers matchs puis ensuite cela a été plus compliqué, plus irrégulier.

    C'est vrai que Ndombele a tout de suite été bon mais il a progressé et est devenu monstrueux. Il a impressionné tout le monde en ligue des champions l'an dernier. Qu'il choisisse parfois ses matchs, c'est autre chose.

    Le poste de gardien est particulier, avec des coachs différents et je ne suis pas hyper fan de Lopes malgré son coté spectaculaire, il manque d'efficacité.
    Pas non plus pour rien qu'il n'a jamais été n°1 en sélection.

    Il n'est peut-être pas numéro 1 en sélection mais de nombreuses personnes le considèrent comme le meilleur gardien de ligue 1. C'est déjà pas mal, non ? Il n'a cessé de progresser, d'année en année.

    Bref, tout ce que tu dis ne montre en rien une progression, tu constates toi même un certain nombre de statu quoi avec des joueurs qui n'ont pas évolué d'un iota depuis qu'ils sont chez nous.
    Ne devrait-on pas s'attendre à ce qu'ils progressent physiquement, tactiquement, techniquement avec un entrainement digne de ce nom ?
    Et un certain nombre d'autres joueurs qui ont montré des choses intéressantes au départ finissent par stagner et tomber dans une certaine moyennitude...

    Il y un problème quelque part et c'est dommage qu'on n'y réflechisse pas
    Il est évident qu'on ne tire pas le meilleur de nos joueurs, je ne crois pas à la thèse que tous les joueurs qu'on recrute s'avèrent être des chèvres.
    Alors ou est le problème : entrainements mal menés ? Préparation physique inadaptée ? Problème psychologique ? Manque de rigueur ?
    IngoGones a raison, Memphis à MU c'est un fantôme, ils nous le revendent à perte. Ses débuts chez nous sont horribles et c'est devenu notre meilleur joueur, il est en pleine bourre. ll a clairement progressé. Il nous doit beaucoup, et réciproquement.

    Des joueurs comme Tete et Terrier n'ont pas particulièrement progressé parce qu'ils ne jouent pas beaucoup.

    En revanche, un gars comme Traore, je me demande s'il n'était pas meilleur à l'Ajax que chez nous. Mais l'Ajax de ces dernières années est une référence exceptionnelle et un endroit idéal pour s'épanouir.
    Dernière modification par aspergo, 23/10/2019, 09h15.

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  • krockuss
    a répondu
    une VICTOIRE ferait le plus grand bien.

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  • huascaran
    a répondu
    Envoyé par mcphy Voir le message
    bon d apres mes infos proche du club, on devrait jouer en 4.2.3.1 ce soir

    l equipe devrait etre celle ci



    .PS mes sources: Garcia en conf...
    euh...attention à l'espace dans le dos de Marcelo et Denayer si ça joue aussi haut

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  • Gilles
    a répondu
    Envoyé par mcphy Voir le message
    bon d apres mes infos proche du club, on devrait jouer en 4.2.3.1 ce soir

    l equipe devrait etre celle ci



    .PS mes sources: Garcia en conf...
    encore mendes il est pas bon pour l'instant

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