Annonce

Réduire
Aucune annonce.

[LdC] Benfica / OL

Réduire
X
 
  • Filtre
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages

  • #76
    Envoyé par huascaran Voir le message

    Le point commun entre tous les joueurs actuellement ou récemment pris à parti par le plus gros de la troupe, c'est pas tellement le côté "délit de sale gueule" mais surtout le constat que ces joueurs stagnent terriblement, ne progressent plus, sont de moins en moins décisifs et globalement apportent de moins en moins de choses sur le terrain, le tout en étant incapable d'avoir un minimum de leadership (en même temps quand on est pas bon, c'est pas évident d'avoir la légitimité aux yeux d'un vestiaire).

    Gonalons, Ferri, Tousart, Traoré, Cornet, et plus récemment Terrier, Tete... Tous ces joueurs ont stagné, voire ont même régressé. Et comme on n'est pas Toulouse ou Amiens, le côté "combattif" ou "mouille le maillot" qu'on peut leur reconnaître pour certains, ben ça ne fait pas illusion bien longtemps.
    Ton analyse me semble bien partielle
    Tu considères qu'il n'y a que ces joueurs là qui stagnent ?

    Mais regardez un peu mieux, l'effectif, tous les joueurs que nous recrutons finissent par stagner voire régresser au bout de quelques temps.
    Tousart, Tete, Marcelo, Dubois, Aouar, Memphis, Traoré, Terrier, Cornet, Fekir...

    C'est pas un point commun à certains joueurs, c'est un point commun à l'ensemble de l'effectif.
    On a l'impression que les mecs perdent leur foot au fur et à mesure, on ne tire pas du tout le meilleur de nos joueurs.
    Il faut peut être se poser la question sur la façon dont on s'entraine et ce que le staff est en mesure de leur apporter pour les faire progresser
    On peut s'interroger aussi sur le nombre de joueurs qui n'évoluent pas à leur véritable poste ou jouent contre nature

    Commentaire


    • #77
      Envoyé par Judgeman2 Voir le message

      Mais regardez un peu mieux, l'effectif, tous les joueurs que nous recrutons finissent par stagner voire régresser au bout de quelques temps.
      Tousart, Tete, Marcelo, Dubois, Aouar, Memphis, Traoré, Terrier, Cornet, Fekir...
      Tousart quand il arrive : Il est RIEN
      Tousart aujourd'hui : Titulaire dans un club 18ème à l'indice UEFA, buteur contre Barcelone

      Tete quand il arrive : Remplaçant à l'Ajax, a joué 10 matches titu dans sa vie
      Tete aujourd'hui : Remplaçant à Lyon : Statu-quo

      Marcelo quand il arrive : championnat mineur
      Marcelo aujourd'hui : Dernier capitaine en date de l'Olympique Lyonnais, un patron revanchard, qui a mis la recrue à 30M sur le banc

      Dubois quand il arrive : Un mec en fin de contrat dans un petit club
      Dubois aujourd'hui : International dans l'équipe Championne du Monde

      Aouar quand il arrive : un enfant avec un tee-shirt "Tortues-Ninja"
      Aouar aujourd'hui : Convocation en EDF annulé pour blessure, record de nombre de matchs pour un milieu de 20 ans (65 matches), adoré par Guardiola, côté à 80M

      Memphis quand il arrive : Un fantome à MU, ne met pas un pied devant l'autre
      Memphis aujourd'hui : meilleur joueur de l'OL, Meilleur joueur de sa sélection

      Traoré quand il arrive : Bonne patte gauche, niveau un peu trop short pour retourner à Chelsea
      Traoré aujourd'hui : Bonne patte gauche, niveau un peu trop short pour signer dans un meilleur club que Lyon : Statu-quo

      Terrier quand il arrive : Il est Rien, juste un espoir
      Terrier aujourd'hui : Prise d'expérience, pas trop de changement en qualité de performances : Statu-quo

      Cornet quand il arrive : Un enfant mineur de Metz
      Cornet aujourd'hui : 25ème meilleur buteur de l'Histoire de l'OL avec + de 40 buts, multiples buts en LDC

      Fékir quand il arrive : un joueur en échec, qu'on avait pas gardé, puis repris
      Fékir aujourd'hui : CHAMPION DU MONDE


      Au pire j'ajoute les 2 gamins de ligue-2 du Havre et d'Amiens valorisé à 110 millions au Réal et à Tottenham.

      Ou le petit bad gone devenu international portugais et gardien indiscutable et indiscuté de notre club aimé, tellement on l'a fait régresser le petit Antho.
      Le Café du Commerce ça ose tout, c'est même à ça qu'on le reconnaît !

      Commentaire


      • #78
        Tolisso me manque !!!
        Le Café du Commerce ça ose tout, c'est même à ça qu'on le reconnaît !

        Commentaire


        • #79
          Envoyé par InfosGones Voir le message

          Tousart quand il arrive : Il est RIEN
          Tousart aujourd'hui : Titulaire dans un club 18ème à l'indice UEFA, buteur contre Barcelone

          Tete quand il arrive : Remplaçant à l'Ajax, a joué 10 matches titu dans sa vie
          Tete aujourd'hui : Remplaçant à Lyon : Statu-quo

          Marcelo quand il arrive : championnat mineur
          Marcelo aujourd'hui : Dernier capitaine en date de l'Olympique Lyonnais, un patron revanchard, qui a mis la recrue à 30M sur le banc

          Dubois quand il arrive : Un mec en fin de contrat dans un petit club
          Dubois aujourd'hui : International dans l'équipe Championne du Monde

          Aouar quand il arrive : un enfant avec un tee-shirt "Tortues-Ninja"
          Aouar aujourd'hui : Convocation en EDF annulé pour blessure, record de nombre de matchs pour un milieu de 20 ans (65 matches), adoré par Guardiola, côté à 80M

          Memphis quand il arrive : Un fantome à MU, ne met pas un pied devant l'autre
          Memphis aujourd'hui : meilleur joueur de l'OL, Meilleur joueur de sa sélection

          Traoré quand il arrive : Bonne patte gauche, niveau un peu trop short pour retourner à Chelsea
          Traoré aujourd'hui : Bonne patte gauche, niveau un peu trop short pour signer dans un meilleur club que Lyon : Statu-quo

          Terrier quand il arrive : Il est Rien, juste un espoir
          Terrier aujourd'hui : Prise d'expérience, pas trop de changement en qualité de performances : Statu-quo

          Cornet quand il arrive : Un enfant mineur de Metz
          Cornet aujourd'hui : 25ème meilleur buteur de l'Histoire de l'OL avec + de 40 buts, multiples buts en LDC

          Fékir quand il arrive : un joueur en échec, qu'on avait pas gardé, puis repris
          Fékir aujourd'hui : CHAMPION DU MONDE


          Au pire j'ajoute les 2 gamins de ligue-2 du Havre et d'Amiens valorisé à 110 millions au Réal et à Tottenham.

          Ou le petit bad gone devenu international portugais et gardien indiscutable et indiscuté de notre club aimé, tellement on l'a fait régresser le petit Antho.
          Gros +1.

          Quant à Ferri et Gonalons, cités plus haut, j'ai pas l'impression qu'ils aient progressé dans leurs nouveaux clubs. On en a tiré le max, comme de la plupart des joueurs qui passent ou sont formés chez nous.
          Dernière modification par aspergo, 23/10/2019, 04h36.

          Commentaire


          • #80
            Envoyé par interactif Voir le message

            C'est quand même fabuleux ce Tousart bashing pour éviter de regarder les choses en face, notamment la nullité de Mendes et le niveau abyssal de notre milieu de terrain dans son ensemble.

            Déjà il faudrait rappeler à certains que Tousart devait être la rotation du fameux 6 technique qu'on devait recruter pour le 433 de Sylvinho : or, ce dernier comme Garcia comme tous ceux qui n'ont pas de gros problèmes de vue, s'est vite rendu compte que Mendes était incapable de tenir ce rôle (pas d'impact à la récupération, totalement neutre dans la créativité malgré le côté technique qu'on a essayé de vendre autour de ce joueur, sans même parler de son leadership proche du néant, lui le fameux joueur d'expérience qui allait nous faire du bien !) et que l'équilibre du milieu prenait du coup un sacré coup.

            J'invite donc tous ceux qui se défoulent sur Tousart à porter leurs cojones pour s'en prendre plutôt à ceux qui font que l'effectif de l'OL ne possède pas un 6 technique comme annoncé, mais un brésilien insipide, puceau du très haut niveau, qui baisse la tronche quand ça va mal, le tout acheté à prix d'or.
            Et puisqu'on est dans le recrutement dans ce secteur de jeu, on pourrait parler de Lucas, le Pogba brésilien annoncé comme un super coup par Jean-Mimi en conférence de presse, qui se révèle être un joueur bien tendre pour apporter quoi que ce soit à l'instant T.
            35M environ le package, elle pique la carotte brésilienne ! Demander des comptes à ceux qui ont fait ces recrutements sera plus courageux que de taper sur un mec qui fait ce qu'il a fait toujours fait avec ses qualités et ses limites.

            Pour moi, c'est impossible avec les 5/6 joueurs du milieu actuel (car JRA est un profil offensif pour moi qui doit évoluer proche de l'attaquant, certainement pas un remplacement de Ndombele comme l'annonçaient certains....) de mettre en place un jeu de possession digne de ce nom, tout en étant efficaces et compacts à la récupération. Quasiment pas de milieux travailleurs, manque de puissance pour casser les lignes, manque de caisse pour Aouar lorsqu'il doit enchaîner, manque de technicité pour Tousart pour faire plus que ce qu'il fait habituellement, en gros beaucoup trop de lacunes.
            j'apprécie ta remise en place du Tousart-bashing. Tousart ne mérite ni un excès d'honneur (no problème pour l'instant) ni cette indignité : il mouille le maillot ! évitons de le décourager... Il est vrai que notre problème reste le relai entre la défense et l'attaque. Aouar et JRA sont 'trop haut" et Lucas ne sait jamais à qui donner le ballon.

            Commentaire


            • #81
              Envoyé par mcphy Voir le message
              et a votre avis, RG ne serait il pas tenté de mettre en place un 3-4-1-2 un peu comme en Allemagne? meme s il a dit qu il n allait pas s adapter a l adversaire, sachant que benfica joue en 4.4.2 a plat??

              une sorte de



              histoire de bloquer les couloirs et d avoir 2 DC au marquage de leur 2 AC...

              apres faut pas que ca se transforme en 5.3.2

              je ne sais vraiment pas comment RG pense....
              Oh putaïn, un MAXI LOSANGE


              Sinon l'article sur Tousart qui vient comme par hasard du Libéro Lyon, que c'est étonnant. Ils veulent pas nous parler de Farès Bahlondor plutôt ?

              Bon, après, le contenu est pas si "négatif" que je le pensais. Limite ils suggèreraient qu'il joue en 8.
              Envoyé par stadier
              - Upe : ça tiendrait qu'à moi tu serais responsable des Sports sur Canal ...

              Commentaire


              • #82
                Envoyé par Upe Voir le message

                Sinon l'article sur Tousart qui vient comme par hasard du Libéro Lyon, que c'est étonnant. Ils veulent pas nous parler de Farès Bahlondor plutôt ?

                Bon, après, le contenu est pas si "négatif" que je le pensais. Limite ils suggèreraient qu'il joue en 8.
                Plus haut sur le terrain, il pourrait être utile pour lancer le pressing et agresser sans relâche le porteur, en effet. Mais - et on en a eu un aperçu pendant la préparation - reste le problème de ce qu'il ferait du ballon. En 6, où il faut être fort dans le placement et l'anticipation et savoir bien ressortir, il est vrai qu'il ne brille pas.
                Dernière modification par aspergo, 23/10/2019, 05h23.

                Commentaire


                • #83
                  Ne pas oublier non plus que Tousart n a que 22ans et qu il peut encore largement progresser.. soit juste 2 ans de + que caqueret que tout le monde encense alors qu il n a pas encore joué en pro

                  il paie pour lui le fait d etre arrivé il y a longtemps chez nous donc on crois que c'est un mec de 28 ans.. c est sa 5eme saison chez nous c est pour ca

                  ok le talent n attend pas le nb d année Mais je pense qu il peut largement progresser cette saison... s il stagne il sera vendu mais la concurrence peut le faire avancer plus vite que lors de ces 2 dernières années
                  "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

                  Commentaire


                  • #84
                    Allez savoir. Mais j'ai plutôt le sentiment que c'était un joueur très précoce, qui n'a plus de marge de progression. Ou alors toute petite.

                    Commentaire


                    • #85
                      Hâte d être à ce soir, pour voir comment l équipe va évoluer, je me croirais revenu en juillet pour les matchs de préparation avec un nv coach !

                      Commentaire


                      • #86
                        Envoyé par InfosGones Voir le message

                        Tousart quand il arrive : Il est RIEN
                        Tousart aujourd'hui : Titulaire dans un club 18ème à l'indice UEFA, buteur contre Barcelone

                        Tousart, quand il commence, tout le monde le trouve énorme et on réclame pendant un petit bout de temps qu'il vire Gonalons du 11
                        Aujourdhui le mec est devenu le bouc émissaire du forum, tout le monde le pourrit et explique qu'il n'a pas sa place dans un club de L1


                        Tete quand il arrive : Remplaçant à l'Ajax, a joué 10 matches titu dans sa vie
                        Tete aujourd'hui : Remplaçant à Lyon : Statu-quo

                        Tete on le prend parce qu'il fait quelques bons matchs en ligue europa.
                        Quand il arrive il est titu et fait un match énorme notamment contre Neymar.
                        La saison dernière il est relegué en 3ème ArD


                        Marcelo quand il arrive : championnat mineur
                        Marcelo aujourd'hui : Dernier capitaine en date de l'Olympique Lyonnais, un patron revanchard, qui a mis la recrue à 30M sur le banc

                        Marcelo on le prend aussi parce qu'on a joué contre lui en ligue europa
                        La 1ere saison il tient la barraque puis s'écroule l'année dernière et perd sa place.


                        Dubois quand il arrive : Un mec en fin de contrat dans un petit club
                        Dubois aujourd'hui : International dans l'équipe Championne du Monde

                        Non quand il arrive c'est un gros coup, un mec en edf espoir, l'un des meilleurs de la saison passée à son poste.
                        aujourd'hui, il est discuté sur son coté, a du mal à retrouver son niveau


                        Aouar quand il arrive : un enfant avec un tee-shirt "Tortues-Ninja"
                        Aouar aujourd'hui : Convocation en EDF annulé pour blessure, record de nombre de matchs pour un milieu de 20 ans (65 matches), adoré par Guardiola, côté à 80M

                        Aouar quand il débute il impressionne tout le monde, on le voit tous comme notre futur crack et 3 ans après, on attend toujours qu'il prenne le leadership, qu'il se montre régulier sur toute la saison, qu'il monte en intensité. Au final il est toujours avec les espoirs et d'autres joueurs lui sont passés devant en edf.

                        Memphis quand il arrive : Un fantome à MU, ne met pas un pied devant l'autre
                        Memphis aujourd'hui : meilleur joueur de l'OL, Meilleur joueur de sa sélection

                        Memphis tu trouve qu'il a progressé ?
                        C'est un joueur à part, ultra irrégulier, bon quand il a envie mais je ne vois pas en quoi il a progressé chez nous en terme de régularité
                        C'était la même histoire à MU.


                        Traoré quand il arrive : Bonne patte gauche, niveau un peu trop short pour retourner à Chelsea
                        Traoré aujourd'hui : Bonne patte gauche, niveau un peu trop short pour signer dans un meilleur club que Lyon : Statu-quo

                        Là encore, on recrute un mec qui nous a impressionné en ligue europa, il fait quelques très bons matchs au départ puis patatra après la 1ère trève internationale.
                        Aujourd'hui il s'enfonce complètement, jeu stéréotypé, manque d'intelligence de jeu, physiquement trop court...


                        Terrier quand il arrive : Il est Rien, juste un espoir
                        Terrier aujourd'hui : Prise d'expérience, pas trop de changement en qualité de performances : Statu-quo

                        Là encore, il arrive en edf espoir, on constate aujourd'hui qu'il n'a en rien progressé.

                        Cornet quand il arrive : Un enfant mineur de Metz
                        Cornet aujourd'hui : 25ème meilleur buteur de l'Histoire de l'OL avec + de 40 buts, multiples buts en LDC

                        Cornet arrive en tant qu'espoir, il joue bcp et malgré cela, des performances mitigées.
                        La plupart des supporters veuilent son départ


                        Fékir quand il arrive : un joueur en échec, qu'on avait pas gardé, puis repris
                        Fékir aujourd'hui : CHAMPION DU MONDE

                        Fekir fait un début de carrière énorme avec l'OL puis des saisons moins abouties.
                        Mais là on peut clairement imputer cela à sa blessure



                        Au pire j'ajoute les 2 gamins de ligue-2 du Havre et d'Amiens valorisé à 110 millions au Réal et à Tottenham.

                        Ou le petit bad gone devenu international portugais et gardien indiscutable et indiscuté de notre club aimé, tellement on l'a fait régresser le petit Antho.
                        Mauvaise foi quand tu nous tiens...
                        Tu nous parles un peu de statut, de club mais à quel moment tu regardes le niveau des joueurs.
                        Est ce qu'ils ont progressé footballistiquement parlant ?

                        Pour Ndombele ou Mendy, on les a revendu très vite pour éviter qu'ils ne tombent dans le même schéma mais déja avec Ndombele, on avait commencé à le voir.
                        Quand il arrive d'Amiens, tout le monde est impressionné lors de ses 1ers matchs puis ensuite cela a été plus compliqué, plus irrégulier.
                        Le poste de gardien est particulier, avec des coachs différents et je ne suis pas hyper fan de Lopes malgré son coté spectaculaire, il manque d'efficacité.
                        Pas non plus pour rien qu'il n'a jamais été n°1 en sélection.

                        Bref, tout ce que tu dis ne montre en rien une progression, tu constates toi même un certain nombre de statu quoi avec des joueurs qui n'ont pas évolué d'un iota depuis qu'ils sont chez nous.
                        Ne devrait-on pas s'attendre à ce qu'ils progressent physiquement, tactiquement, techniquement avec un entrainement digne de ce nom ?
                        Et un certain nombre d'autres joueurs qui ont montré des choses intéressantes au départ finissent par stagner et tomber dans une certaine moyennitude...

                        Il y un problème quelque part et c'est dommage qu'on n'y réflechisse pas
                        Il est évident qu'on ne tire pas le meilleur de nos joueurs, je ne crois pas à la thèse que tous les joueurs qu'on recrute s'avèrent être des chèvres.
                        Alors ou est le problème : entrainements mal menés ? Préparation physique inadaptée ? Problème psychologique ? Manque de rigueur ?
                        Dernière modification par Judgeman2, 23/10/2019, 07h05.

                        Commentaire


                        • #87
                          bon d apres mes infos proche du club, on devrait jouer en 4.2.3.1 ce soir

                          l equipe devrait etre celle ci



                          .PS mes sources: Garcia en conf...
                          "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

                          Commentaire


                          • #88
                            Envoyé par mcphy Voir le message
                            bon d apres mes infos proche du club, on devrait jouer en 4.2.3.1 ce soir

                            l equipe devrait etre celle ci



                            .PS mes sources: Garcia en conf...
                            encore mendes il est pas bon pour l'instant

                            Commentaire


                            • #89
                              Envoyé par mcphy Voir le message
                              bon d apres mes infos proche du club, on devrait jouer en 4.2.3.1 ce soir

                              l equipe devrait etre celle ci



                              .PS mes sources: Garcia en conf...
                              euh...attention à l'espace dans le dos de Marcelo et Denayer si ça joue aussi haut
                              Libérééééééé, délivréééééééé !

                              Commentaire


                              • #90
                                une VICTOIRE ferait le plus grand bien.

                                Commentaire


                                • #91
                                  Envoyé par Judgeman2 Voir le message

                                  Mauvaise foi quand tu nous tiens...
                                  Tu nous parles un peu de statut, de club mais à quel moment tu regardes le niveau des joueurs.
                                  Est ce qu'ils ont progressé footballistiquement parlant ?

                                  N'y aurait-il pas de rapport entre le statut (en club, en sélection), la valeur marchande d'un joueur et son niveau ?

                                  Pour Ndombele ou Mendy, on les a revendu très vite pour éviter qu'ils ne tombent dans le même schéma mais déja avec Ndombele, on avait commencé à le voir.
                                  Quand il arrive d'Amiens, tout le monde est impressionné lors de ses 1ers matchs puis ensuite cela a été plus compliqué, plus irrégulier.

                                  C'est vrai que Ndombele a tout de suite été bon mais il a progressé et est devenu monstrueux. Il a impressionné tout le monde en ligue des champions l'an dernier. Qu'il choisisse parfois ses matchs, c'est autre chose.

                                  Le poste de gardien est particulier, avec des coachs différents et je ne suis pas hyper fan de Lopes malgré son coté spectaculaire, il manque d'efficacité.
                                  Pas non plus pour rien qu'il n'a jamais été n°1 en sélection.

                                  Il n'est peut-être pas numéro 1 en sélection mais de nombreuses personnes le considèrent comme le meilleur gardien de ligue 1. C'est déjà pas mal, non ? Il n'a cessé de progresser, d'année en année.

                                  Bref, tout ce que tu dis ne montre en rien une progression, tu constates toi même un certain nombre de statu quoi avec des joueurs qui n'ont pas évolué d'un iota depuis qu'ils sont chez nous.
                                  Ne devrait-on pas s'attendre à ce qu'ils progressent physiquement, tactiquement, techniquement avec un entrainement digne de ce nom ?
                                  Et un certain nombre d'autres joueurs qui ont montré des choses intéressantes au départ finissent par stagner et tomber dans une certaine moyennitude...

                                  Il y un problème quelque part et c'est dommage qu'on n'y réflechisse pas
                                  Il est évident qu'on ne tire pas le meilleur de nos joueurs, je ne crois pas à la thèse que tous les joueurs qu'on recrute s'avèrent être des chèvres.
                                  Alors ou est le problème : entrainements mal menés ? Préparation physique inadaptée ? Problème psychologique ? Manque de rigueur ?
                                  IngoGones a raison, Memphis à MU c'est un fantôme, ils nous le revendent à perte. Ses débuts chez nous sont horribles et c'est devenu notre meilleur joueur, il est en pleine bourre. ll a clairement progressé. Il nous doit beaucoup, et réciproquement.

                                  Des joueurs comme Tete et Terrier n'ont pas particulièrement progressé parce qu'ils ne jouent pas beaucoup.

                                  En revanche, un gars comme Traore, je me demande s'il n'était pas meilleur à l'Ajax que chez nous. Mais l'Ajax de ces dernières années est une référence exceptionnelle et un endroit idéal pour s'épanouir.
                                  Dernière modification par aspergo, 23/10/2019, 09h15.

                                  Commentaire


                                  • #92
                                    Si je devais résumer en seule phrase les propos en rouge de Judgeman ce serait : "OL-Café aime bien dézinguer ses propres joueurs, et les encenser quand ils jouent ailleurs"
                                    Le Café du Commerce ça ose tout, c'est même à ça qu'on le reconnaît !

                                    Commentaire


                                    • #93
                                      Un match Nul, nous donne la possibilité d'être maître de notre destin pour finir 1er du groupe.

                                      1 Nul + 3V (dont 2 matchs à Domicile) = 1er à 100%

                                      1 Nul + 2V (à Domicile) + 1N (au Zénit) = 1er dans 95% des cas de figure

                                      Donc ? Ne pas perdre ce soir !!!! ( après bien sûr lapalissade, la victoire c'est encore mieux, mais le différentiel entre Nul et Défaite est ENORME ce soir)
                                      Le Café du Commerce ça ose tout, c'est même à ça qu'on le reconnaît !

                                      Commentaire


                                      • #94
                                        Envoyé par mcphy Voir le message
                                        bon d apres mes infos proche du club, on devrait jouer en 4.2.3.1 ce soir

                                        l equipe devrait etre celle ci



                                        .PS mes sources: Garcia en conf...
                                        J'essayerais bien Aouar à gauche et Menphis en 10... Bien ou bien??
                                        Mcphy, fait gaffe Juni va te tomber dessus...
                                        Say my name...

                                        Commentaire


                                        • #95
                                          Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                                          Il est tres bon mais il joue 6, c'est mendes qui est repassé plus haut suite au dernier match amical.
                                          C'est loin tout ça bon dieu, qu'est ce qui nous est arrivé
                                          ce qui nous est arrivé?
                                          on n'a pas su géré :
                                          - les deux gros scores des deux premiers matchs
                                          - le melon des uns et des autres
                                          - les matchs moins prestigieux, où il fallait s'arracher
                                          - les fins de matchs

                                          comptablement c'est dégeulasse, mais sur chaque match hormis le derby, on peut trouver des circonstances atténuantes

                                          si on ne se prend pas ses buts à la kon dans les 10 dernières minutes sur 2 ou 3 match silvio serait encore là

                                          image hosting

                                          Commentaire


                                          • #96
                                            Envoyé par Judgeman2 Voir le message

                                            Mauvaise foi quand tu nous tiens...
                                            Tu nous parles un peu de statut, de club mais à quel moment tu regardes le niveau des joueurs.
                                            Est ce qu'ils ont progressé footballistiquement parlant ?

                                            Pour Ndombele ou Mendy, on les a revendu très vite pour éviter qu'ils ne tombent dans le même schéma mais déja avec Ndombele, on avait commencé à le voir.
                                            Quand il arrive d'Amiens, tout le monde est impressionné lors de ses 1ers matchs puis ensuite cela a été plus compliqué, plus irrégulier.
                                            Le poste de gardien est particulier, avec des coachs différents et je ne suis pas hyper fan de Lopes malgré son coté spectaculaire, il manque d'efficacité.
                                            Pas non plus pour rien qu'il n'a jamais été n°1 en sélection.

                                            Bref, tout ce que tu dis ne montre en rien une progression, tu constates toi même un certain nombre de statu quoi avec des joueurs qui n'ont pas évolué d'un iota depuis qu'ils sont chez nous.
                                            Ne devrait-on pas s'attendre à ce qu'ils progressent physiquement, tactiquement, techniquement avec un entrainement digne de ce nom ?
                                            Et un certain nombre d'autres joueurs qui ont montré des choses intéressantes au départ finissent par stagner et tomber dans une certaine moyennitude...

                                            Il y un problème quelque part et c'est dommage qu'on n'y réflechisse pas
                                            Il est évident qu'on ne tire pas le meilleur de nos joueurs, je ne crois pas à la thèse que tous les joueurs qu'on recrute s'avèrent être des chèvres.
                                            Alors ou est le problème : entrainements mal menés ? Préparation physique inadaptée ? Problème psychologique ? Manque de rigueur ?
                                            perso, je suis à moitié d'accord, ndombele surtout c'est un diamant brut, une facilité de conservation, et d'élimination sur un controle assez exceptionnelle,
                                            hormis la saison dernière, on voyait quand meme pointer plusieurs défaut, nonchalance, porte trop la balle, et manque d'efficacité (0 but en champ avec nous),
                                            la saison dernière pep le replace en 6 (ce qui est kon), et ça n'avait pas l'air de lui plaire, vu son implication

                                            Pour moi, il faut en déduire 2 choses :
                                            - l'encadrement technique n'a pas su lui faire passer une step (même si il vient de ligue 2 pour aller en edf et ldc grâce à nous, et être au niveau),
                                            les défauts que j'ai énuméré, le staff aurait du l'aider à les corriger, un 6 qui trotte pour se replacer ce n'est pas un 6, un mec qui porte trop la balle c'est contre productif, ça ni.que tout dans le jeu d'une équipe (ça vaut pour d'autre)
                                            - son manque de professionnalisme, et je dis ça dans le sens où si il était vraiment hors normes, il aurait du lui même améliorer ces points là

                                            je pense aussi que notre staff, pep en tête, n'a pas ni le cv, ni l'aura pour faire passer cette fameuse étape entre un bon joueur de ligue 1, et un très bon joueur européen.
                                            pep misait sur l'affect pour avoir l'adhésion de ses joueurs, ça a marché dans une certaine mesure, mais la saison dernière ça se voyait qu'ils en avaient marre.

                                            on a essayé un sergent chef, forcément ça n'a pas marché, surtout que lui aussi a essayé l'affect avec memphis, là avec garcia, j'ai plus d'espoir.
                                            Son vécu, il a plus de 800 matchs je crois, mine de rien son expérience en italie, ça lui a apporté quelque chose, rien que le fait de voir une autre façon de penser le foot,
                                            et puis là, le truc qui me fait plaisir contre dijon, le mec en cours de match il te fait un changement tactique (positionner aouar plus haut en 10), et ça a marché! on a plus d'occasions

                                            peut etre qu'il arrivera à faire passer cette step, à adelaie (ndombele bis), aouar, terrier, tousart


                                            image hosting

                                            Commentaire


                                            • #97
                                              Envoyé par Liphbass Voir le message

                                              J'essayerais bien Aouar à gauche et Menphis en 10... Bien ou bien??
                                              Mcphy, fait gaffe Juni va te tomber dessus...
                                              je pense que les 3 du milieu peuvent et doivent permuter, donc oui Houssem peut aussi prendre le coté gauche et Memphis en 10 comme Memphis peut se retrouver coté droit et JRA en 10

                                              je pense que les 3 jpoueurs du milieu peuvent jouer aux 3 postes en permutant sans cesse histoire de mettre un peu le brin chez l adversaire...
                                              "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

                                              Commentaire


                                              • #98
                                                Si TM débute sur le banc je serai content ...

                                                Commentaire


                                                • #99
                                                  Envoyé par tendreg Voir le message
                                                  Si TM débute sur le banc je serai content ...
                                                  Tout pareil ;).

                                                  Je rajouterai que Jeffrey doit être titulaire.
                                                  Dernière modification par Bastossssboss60, 23/10/2019, 11h12.

                                                  Commentaire


                                                  • l'OL : Un recrutement bien pesant




                                                    À l'OL, le recrutement estival ne porte pas encore ses fruits

                                                    L'Olympique Lyonnais a misé 68 millions d'euros hors bonus pour enrichir son effectif cet été. Mais il tarde à en récolter les fruits. Trop loin du niveau attendu, les recrues connaissent des fortunes diverses depuis leur arrivée.




                                                    (L'Equipe)
                                                    Bilel Ghazi, à Lisbonnemis à jour le 23 octobre 2019 à 00h25
                                                    partager




                                                    Thiago Mendes, loin du portrait-robot





                                                    Samedi, dans une fin de journée sombre et pluvieuse, la bronca assourdissante du Groupama Stadium a alourdi l'atmosphère déjà tendue réservée à l'OL pour la réception de Dijon (0-0). Remplacé par Jeff Reine-Adélaïde (62e), Thiago Mendes a vécu cette sanction populaire la tête baissée. Symbole de la nouvelle ère sportive entamée par Lyon et figure de proue du recrutement, le milieu Brésilien (27 ans) a pris de plein fouet le sentiment suscité par son début de saison raté et inquiétant.

                                                    Un peu plus tard dans la soirée, son président, Jean-Michel Aulas, n'avait pas forcément souhaité cristalliser sa critique sur lui au moment d'évoquer « certains joueurs » qui « (le) déçoivent ». Mais, sans le nommer, c'est bien Thiago Mendes qu'il prenait en exemple. « Je ne vais pas les citer, ils se reconnaîtront, expliquait le président de l'Olympique Lyonnais. La saison dernière, ils étaient les meilleurs dans leur club. Aujourd'hui, ils sont l'ombre d'eux-mêmes. » Recruté pour 22 M€ (plus 4,5 M€ d'éventuels bonus), le Brésilien sortait d'une saison brillante avec Lille. Et il semblait être ce joueur souhaité par le directeur sportif Juninho devant la défense, « fin techniquement, qui aime le ballon et qui fasse jouer son équipe, un patron ». Thiago Mendes figurait déjà parmi les joueurs surveillés par Florian Maurice, le responsable de la cellule de recrutement. Mais il n'en était pas la priorité, portée sur l'Algérien Ismaël Bennacer (parti depuis à l'AC Milan). Jusqu'à l'arrivée de Juninho et de l'entraîneur Sylvinho.



                                                    «Je vais aider Thiago à redevenir celui de la saison dernière



                                                    Rudi Garcia, son entraîneur



                                                    Quelques mois plus tard, l'ex-Lillois est pourtant loin du portrait-robot décrit par son dirigeant. Pas plus convaincant en sentinelle qu'en relayeur, pas plus souverain à la récupération que dans l'impulsion du jeu, il est désormais au coeur des critiques. « C'est un joueur de grande qualité, défend son nouvel entraîneur, Rudi Garcia. Il a encore des choses à améliorer. Ce n'est pas si facile que ça de s'intégrer dans un nouveau club. C'est un joueur que je voulais à l'OM, la saison où Lille a failli descendre (en 2017-2018). C'était déjà le meilleur de son équipe. On n'avait pas pu le prendre pour différentes raisons, notamment financières. Mais c'est un joueur que j'aime bien. »

                                                    Malgré cet adoubement, le technicien lyonnais ne peut pas nier le passage compliqué de Mendes, même s'il en a identifié certaines raisons : « C'est un joueur, notamment la saison dernière, qui jouait toujours dans un milieu à deux. [...] Je pense qu'il a besoin d'apprendre un peu plus le poste de relayeur dans un milieu à trois, comme ce fut le cas à l'entame du match contre Dijon. Après vingt minutes, il s'est retrouvé à deux avec Lucas (Tousart) car Houssem (Aouar) est monté un peu plus haut. Donc il a peut-être besoin de retrouver des repères à deux ou qu'on lui apprenne peut-être un peu mieux à évoluer dans ce rôle de milieu relayeur droit. C'est un joueur très, très important. Et effectivement, puisque je l'ai sorti au bout d'une heure, il ne m'a pas donné satisfaction lors du dernier match. »





                                                    Pour favoriser l'intégration de son joueur, Rudi Garcia pointe d'ailleurs l'une des obligations qu'il lui a fixée. « Thiago ne parle pas suffisamment le français, souligne-t-il. Par contre, il comprend tout. Mais c'est important dans la communication avec ses partenaires. Donc il va prendre des cours de français, en interne, assez rapidement. Je suis là pour aider tous mes joueurs et je vais aider Thiago à redevenir celui de la saison dernière. Ce qui fera le plus grand bien à l'OL. » C'est même devenu une nécessité.




                                                    Ciprian Tatarusanu, la mauvaise com'








                                                    Actée fin août, la prolongation d'Anthony Lopes (jusqu'en 2023) a prématurément mis fin aux espoirs de Ciprian Tatarusanu d'endosser le rôle de gardien titulaire de l'OL à court, moyen ou long terme. Au moment de s'engager libre avec le club rhodanien, en juin, l'ancien Nantais était pourtant habité de cette ambition, alimentée par le discours des dirigeants. « Personne ne m'a dit que je venais à Lyon pour être numéro 2, avait-il précisé, lors de sa présentation à la presse. Si on m'avait dit ça, je ne serais pas venu. » Glaciale au départ, sa relation avec Lopes s'est normalisée avec le temps. Mais l'international roumain peut difficilement se satisfaire de cette situation et réfléchirait à un départ cet hiver, surtout si sa sélection se qualifie pour l'Euro 2020. Même si ses conditions financières confortables pourraient constituer un frein.



                                                    Joachim Andersen, l'étouffant statut




                                                    Il pourrait être le premier grand perdant de l'arrivée de Rudi Garcia. Même si rien n'est figé et qu'il a peut-être « payé », en partie, d'être revenu tardivement de sélection, Joachim Andersen a vu Jason Denayer et surtout Marcelo lui être préférés contre Dijon (0-0), samedi. Là où la situation paraît plus complexe pour le Danois, c'est que ce choix répond à une logique sportive. Très inquiétant en début de saison, le défenseur central avait redressé la barre de manière significative. Mais essentiellement dans une défense à trois dont Garcia n'est pas très friand. En grande difficulté en 2018-2019, Marcelo est, lui, l'une des rares satisfactions lyonnaises des dernières semaines. Même si le Brésilien en est sûrement conscient, sa marge d'erreur est moindre au regard de l'investissement consenti sur Andersen, recruté pour faire la paire avec Denayer et qui pourrait devenir le joueur le plus cher de l'histoire du club (24 M€ + 6 M€ de bonus éventuels).




                                                    Jean Lucas, le casting qui interroge







                                                    Souhait de Juninho, Jean Lucas était inconnu de la cellule de recrutement, qui l'a découvert sur vidéos alors que son arrivée de Santos était déjà actée. Apparu en cours de jeu à sept reprises, le milieu a depuis montré des qualités et même marqué son premier but en L 1, contre Angers (6-0). Le Brésilien semble néanmoins difficilement pouvoir espérer mieux, pour le moment, qu'une place de joueur de complément. Contre Dijon (0-0), il a même été envoyé en tribunes. En interne, son recrutement est regretté par ceux qui considèrent que sa place dans la rotation aurait été plus profitable à un joueur de l'académie. Comme Maxence Caqueret, méritant à l'entraînement et dont l'éclosion était attendue cette saison. L'international des moins de 20 ans envisagerait un départ cet hiver.



                                                    Youssouf Koné, le faux départ







                                                    Acheté 9 M€ à Lille, le Malien avait consenti à raccourcir ses vacances, au sortir de la CAN, pour accélérer son intégration à l'OL. Titulaire dès l'entame du Championnat, Youssouf Koné a pourtant surtout vu son début d'aventure lyonnaise frappé du sceau de l'indiscipline. Expulsé à Montpellier pour un mauvais geste (0-1, le 27 août), le défenseur a déjà été suspendu trois rencontres, dont une par révocation d'un sursis. Il a aussi été laissé au repos contre Nantes (0-1, le 28 septembre). Sa coupure estivale raccourcie ne l'a pas aidé à trouver la bonne carburation pour faire oublier son prédécesseur, Ferland Mendy (Real Madrid), et écarter la concurrence de Fernando Marçal, titulaire samedi contre Dijon (0-0). Avec la blessure du Brésilien, Koné devrait toutefois débuter ce mercredi.



                                                    Jeff Reine-Adélaïde, le paradoxe






                                                    À Saint-Étienne (0-1, le 6 octobre) puis contre Dijon samedi (0-0), Jeff Reine-Adélaïde a conclu l'ère Sylvinho comme il a entamé l'ère de Rudi Garcia, sur le banc. Remplaçant lors de trois des quatre dernières rencontres, l'international Espoirs est pourtant sûrement la recrue à avoir marqué le plus de points aux yeux du public et des observateurs jusqu'ici. Recruté à Angers pour 25 M€ hors bonus, le milieu relayeur a séduit par sa qualité technique, sa capacité à casser les lignes et sa mobilité. À son débit, il doit encore progresser dans le dernier geste pour être efficace. Et tactiquement, après avoir longtemps évolué ailier, il est encore en quête de repères, notamment dans sa relation aux autres. Mais dans sa situation, marquée notamment par ses difficultés en transition offensive, l'OL peut difficilement se priver durablement de ses qualités intrinsèques.





                                                    publié le 23 octobre 2019 à 00h22mis à jour le 23 octobre 2019 à 00h25

                                                    l'EQUIPE

                                                    Commentaire

                                                    Chargement...
                                                    X