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[L1] 14e journée : OL / Nice

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  • Hagical
    @Ewanoahlucasino

    Pinaize vous avez raison les mecs !!!
    Faut que je me resaissise !!!
    D10S Merci pour tout ce que tu nous as donné.

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    • Envoyé par mcphy Voir le message


      on a vu a marseille que le changement n a pas été bon, donc, on laisse tout le monde a sa place, et on met juste Traoré, voir Cornet a gauche.

      On laisse les Duo de devant, du double pivot, du coté droit, et des Défenseurs axiaux.

      Un droitier a droite et un gaucher a gauche.... parfait pour centrer
      Je partage ton idée. Je mettrais juste Rafaël à la place de Dubois pour le faire souffler après les matchs internationaux et je garderais Terrier dans ma manche en fonction de l'état de Memphis.

      @Pr.Skinner: Malgré l'intérêt et la possibilité réelle de jouer comme ça je pense que Tousart devant TM me surprendrait énormément de la part de Garcia de plus ce dernier est un adepte de joueurs offensifs dans les couloirs, à moins d'y être totalement contraint je le vois mal faire sauter cette croyance intime.

      À l'OM il a eu ce genre de problème sur les côtés, le losange a été dans les papiers mais n'a jamais vraiment été choisi, il a même préféré passer à 3 derrière par exemple.

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      • Envoyé par Katju Voir le message

        Je partage ton idée.
        T'es sûr d'avoir bien regardé le côté gauche ?
        Nono : "Qui parle de sportif?"

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        • Envoyé par Hagical Voir le message

          T'es sûr d'avoir bien regardé le côté gauche ?
          Hélas oui. Je ferais le pari de garder la structure qui marche quitte à avoir un côté faible.

          Après je me dis simplement que comme il est trop bête pour remettre en question son stéréotype, l'en priver mécaniquement le forcera à jouer différemment. Après je pense que ça finira comme son partenaire de cirque, des centres dans la surface, les yeux dans la tribune pendant que nos joueurs offensifs sont aux 25 mètres.

          Sinon on a l'option cdf mais pas tout le match, au bout d'une heure pourquoi ne pas revoir Fofana, je rappel que Garcia a dit qu'il appréciait faire monter des jeunes et qu'il a emmené avec lui un type devant servir à ça, je n'ose croire à des promesses démagogiques

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          • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

            Rien a voir entre un losange et un 4-4-2 à plat.. le losange nécessite une sentinelle, alors que ca fait 4 matchs qu'on joue a 2 devant la défense.. je sais bien que l'envie de voir Tousart sortir du onze tiraille encore quelques uns mais il va falloir se faire à l'idée que ce double pivot avec Tousart et Mendes est bien le mieux qu'on puisse avoir.
            C'est juste une question de consigne tactique, Tousart, je le garde dans mon 442 losange
            Apres on peut bien lui donner comme consigne de moins suivre les attaques que Jean Lucas histoire de bien rester en poste defensivement pour epauler Thiago Mendes
            "Hmmm oui mère..."

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            • le 442 losange me semble être la meilleur option au vue de notre effectif et aurait du être testé en début de saison.

              1. en temps normal avec Aouar pointe haute et Tousart pointe basse, les deux autres postes JRA, Mendes (+Lucas), devant Memphis et Moussa.
              2. Aouar out JRA à sa place, Tousart out Mendes à sa place.
              3. J'ai pas de bon souvenir lorsqu'on a joué par le passé avec 2 N° 6 ( Toulalan Gonalons) on a tendance à se marcher sur les pieds et de 2 bons joueurs tu fais 2 moyens.
              4. Ensuite à domicile le losange me semble plus offensif
              5. et enfin rien n'empêche de travailler le changement de schéma tactique suivant les circonstances du match et de passer de l'un à l'autre, mais pour cela il faut avoir des joueurs intelligents et un gars sur le terrain pour orchestrer cela.

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              • Envoyé par _ol_ Voir le message
                le 442 losange me semble être la meilleur option au vue de notre effectif et aurait du être testé en début de saison.

                1. en temps normal avec Aouar pointe haute et Tousart pointe basse, les deux autres postes JRA, Mendes (+Lucas), devant Memphis et Moussa.
                2. Aouar out JRA à sa place, Tousart out Mendes à sa place.
                3. J'ai pas de bon souvenir lorsqu'on a joué par le passé avec 2 N° 6 ( Toulalan Gonalons) on a tendance à se marcher sur les pieds et de 2 bons joueurs tu fais 2 moyens.
                4. Ensuite à domicile le losange me semble plus offensif
                5. et enfin rien n'empêche de travailler le changement de schéma tactique suivant les circonstances du match et de passer de l'un à l'autre, mais pour cela il faut avoir des joueurs intelligents et un gars sur le terrain pour orchestrer cela.
                Ben moi pas... je suis vraiment emballé par ce 4-4-2 mis en place depuis la réception de Metz... Ca permet aux milieux défensifs de bien couvrir sur les latéraux avec les compensations d'Aouar et JRA dans l'axe... ces 2 joueurs ont une liberté énorme derrière les 2 attaquants. Ca permet aussi de replacer Memphis dans un rôle plus axial et de pouvoir utiliser nos 2 meneurs. Dans l'esprit c'est plus un 4-2-2-2

                -----Dubois------Andersen----Denayer-------Kone----
                --------------Mendes-----------Tousart---------------------
                --------------JRA-----------------Aouar--------------------
                --------------Dembele-----------Memphis-----------------

                Le losange "obligerait" les cotés du losange a défendre les cotés... Or dans ce 4-4-2 à plat ils ont plus de liberté pour défendre la latéralité comme ils sont 4 avec des permutations.

                C'est pour ca que dans le profil, si on doit faire avec l'absence d'Aouar, le profil qui s'y rapprocherait le plus serait peut être plus Caqueret ou Cherki... Lucas dans le profil je le vois bien prendre le relais de Mendes ou Tousart.

                Les profils de Cornet et Traoré sont plus des profils d'attaquants.
                Dernière modification par petit_sauvage, 19/11/2019, 10h10.

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                • fichtre
                  je retiens la dernière phrase du ci-devant !
                  Cornet et Traoré, vaut mieux les voir de profil effectivement, et de préférence sur le banc !
                  fermer le banc, du coup !
                  sauvagement
                  hub'

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                  • Pris avec Huascaran sur le topic Jean Lucas, je viens de remarquer que ce dernier était aligné parfois par Sampaoli en milieu droit... Pourquoi ne pas lui faire confiance contre Nice en essayant

                    -----Tete----------Marcelo----------Denayer-------Marcal-----
                    -------------------Mendes-------------Tousart---------------------
                    ---------Lucas----------------------------------------JRA-----------
                    ----------------------Dembele--------Terrier------------------------

                    Ce match des espoirs ce soir me fait vraiment chier.... J'aimerais avoir JRA en pleine forme samedi et encore plus le mercredi suivant.

                    Impatient de voir ce que Garcia va faire quand même... un sacré marathon nous attend en novembre décembre et il va falloir être très malin pour slalomer entre les blessures et les formes physiques de chacun.

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                    • Envoyé par petit_sauvage Voir le message
                      Pris avec Huascaran sur le topic Jean Lucas, je viens de remarquer que ce dernier était aligné parfois par Sampaoli en milieu droit... Pourquoi ne pas lui faire confiance contre Nice en essayant

                      -----Tete----------Marcelo----------Denayer-------Marcal-----
                      -------------------Mendes-------------Tousart---------------------
                      ---------Lucas----------------------------------------JRA-----------
                      ----------------------Dembele--------Terrier------------------------

                      Ce match des espoirs ce soir me fait vraiment chier.... J'aimerais avoir JRA en pleine forme samedi et encore plus le mercredi suivant.

                      Impatient de voir ce que Garcia va faire quand même... un sacré marathon nous attend en novembre décembre et il va falloir être très malin pour slalomer entre les blessures et les formes physiques de chacun.
                      Faut pas exagérer non plus, on parle d'un match espoirs à 19h en Suisse le mardi, si il n'a plus de jus samedi, faut qu'il change de métier.
                      Marre de toujours se servir de la moindre pseudo excuse pour anticiper telle ou telle défaillance.

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                      • Envoyé par petit_sauvage Voir le message
                        Pris avec Huascaran sur le topic Jean Lucas, je viens de remarquer que ce dernier était aligné parfois par Sampaoli en milieu droit... Pourquoi ne pas lui faire confiance contre Nice en essayant

                        -----Tete----------Marcelo----------Denayer-------Marcal-----
                        -------------------Mendes-------------Tousart---------------------
                        ---------Lucas----------------------------------------JRA-----------
                        ----------------------Dembele--------Terrier------------------------

                        Ce match des espoirs ce soir me fait vraiment chier.... J'aimerais avoir JRA en pleine forme samedi et encore plus le mercredi suivant.

                        Impatient de voir ce que Garcia va faire quand même... un sacré marathon nous attend en novembre décembre et il va falloir être très malin pour slalomer entre les blessures et les formes physiques de chacun.
                        cette te compo me plait ! ....pour ce match ! ....garder le même système mais jouer sur la fraîcheur et le long terme. Je ne suis pas inquiet pour JRA , îl a peu joué depuis le début de saison....juste le faire sortir si possible.

                        RIP Monsieur Johan Cruyff 14. Légende du football. :-(

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                        • Envoyé par pologolo Voir le message

                          Faut pas exagérer non plus, on parle d'un match espoirs à 19h en Suisse le mardi, si il n'a plus de jus samedi, faut qu'il change de métier.
                          Marre de toujours se servir de la moindre pseudo excuse pour anticiper telle ou telle défaillance.
                          Oui donc le fait que Aouar se pète c'est du pour toi à la faute à pas de chance???... depuis son passage sur le banc face au Zenith et Brest... le mec a enchainé 11 matchs en un mois et demi... (L1 + LdC + sélections espoirs)

                          Si on pouvait ne pas refaire la même chose pour JRA ce serait cool... ne pas oublier que ca reste des jeunes joueurs!

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                          • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                            Oui donc le fait que Aouar se pète c'est du pour toi à la faute à pas de chance???... depuis son passage sur le banc face au Zenith et Brest... le mec a enchainé 11 matchs en un mois et demi... (L1 + LdC + sélections espoirs)

                            Si on pouvait ne pas refaire la même chose pour JRA ce serait cool... ne pas oublier que ca reste des jeunes joueurs!
                            Il y aura toujours des blessures, on ne peut pas dire que ce soit cette raison qui fasse en sorte qu'on soit 14ème de L1.
                            Sinon comment certains gars arrivent à enchainer 11 matchs en 45 jours, soit un match tous les 4 jours depuis 15 ans ailleurs ?

                            Faut arrêter de surestimer sans arrêt leur fatigue accumulée, quand tu compares avec d'autres sports 90 minutes d'un match de foot, c'est assez risible en terme d'effort réel sachant que le jeu effectif est divisé par je ne sais combien, plus une intensité max finalement que très rare sur un match, sans parler que l'enchainement des matchs n'a rien de fabuleux contrairement à un Masters 1000 ou encore la NBA , etc etc etc ...

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                            • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                              Ben moi pas... je suis vraiment emballé par ce 4-4-2 mis en place depuis la réception de Metz... Ca permet aux milieux défensifs de bien couvrir sur les latéraux avec les compensations d'Aouar et JRA dans l'axe... ces 2 joueurs ont une liberté énorme derrière les 2 attaquants. Ca permet aussi de replacer Memphis dans un rôle plus axial et de pouvoir utiliser nos 2 meneurs. Dans l'esprit c'est plus un 4-2-2-2

                              -----Dubois------Andersen----Denayer-------Kone----
                              --------------Mendes-----------Tousart---------------------
                              --------------JRA-----------------Aouar--------------------
                              --------------Dembele-----------Memphis-----------------

                              Le losange "obligerait" les cotés du losange a défendre les cotés... Or dans ce 4-4-2 à plat ils ont plus de liberté pour défendre la latéralité comme ils sont 4 avec des permutations.

                              C'est pour ca que dans le profil, si on doit faire avec l'absence d'Aouar, le profil qui s'y rapprocherait le plus serait peut être plus Caqueret ou Cherki... Lucas dans le profil je le vois bien prendre le relais de Mendes ou Tousart.

                              Les profils de Cornet et Traoré sont plus des profils d'attaquants.
                              Ben pas moi non plus, je suis de ton avis, merci pour les précisions ! ;-) lol

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                              • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                                Ben moi pas... je suis vraiment emballé par ce 4-4-2 mis en place depuis la réception de Metz... Ca permet aux milieux défensifs de bien couvrir sur les latéraux avec les compensations d'Aouar et JRA dans l'axe... ces 2 joueurs ont une liberté énorme derrière les 2 attaquants. Ca permet aussi de replacer Memphis dans un rôle plus axial et de pouvoir utiliser nos 2 meneurs. Dans l'esprit c'est plus un 4-2-2-2

                                -----Dubois------Andersen----Denayer-------Kone----
                                --------------Mendes-----------Tousart---------------------
                                --------------JRA-----------------Aouar--------------------
                                --------------Dembele-----------Memphis-----------------

                                Le losange "obligerait" les cotés du losange a défendre les cotés... Or dans ce 4-4-2 à plat ils ont plus de liberté pour défendre la latéralité comme ils sont 4 avec des permutations.

                                C'est pour ca que dans le profil, si on doit faire avec l'absence d'Aouar, le profil qui s'y rapprocherait le plus serait peut être plus Caqueret ou Cherki... Lucas dans le profil je le vois bien prendre le relais de Mendes ou Tousart.

                                Les profils de Cornet et Traoré sont plus des profils d'attaquants.
                                Plus que le système, je suis déjà d'accord avec les 11 joueurs alignés, ce qui est important d'autant plus quand nos premiers remplaçants sont Cornet, Terrier ou Traoré, je trouve ça carrément qu'un JRA ou Tousart leur soit préféré.

                                La seule rotation envisageable sur les latéraux, parce que j'aime bien Tete, et parce que Koné me fait peur.

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                                • Envoyé par petit_sauvage Voir le message
                                  Pris avec Huascaran sur le topic Jean Lucas, je viens de remarquer que ce dernier était aligné parfois par Sampaoli en milieu droit... Pourquoi ne pas lui faire confiance contre Nice en essayant

                                  -----Tete----------Marcelo----------Denayer-------Marcal-----
                                  -------------------Mendes-------------Tousart---------------------
                                  ---------Lucas----------------------------------------JRA-----------
                                  ----------------------Dembele--------Terrier------------------------

                                  Ce match des espoirs ce soir me fait vraiment chier.... J'aimerais avoir JRA en pleine forme samedi et encore plus le mercredi suivant.

                                  Impatient de voir ce que Garcia va faire quand même... un sacré marathon nous attend en novembre décembre et il va falloir être très malin pour slalomer entre les blessures et les formes physiques de chacun.
                                  C'est une idée intéressante que de mettre Lucas MOD un peu comme Sissoko en Edf parfois où Matuidi à gauche , ça donnera peut être plus de garantit sur le plan défensif mais aussi dans l'agressivité, rien à voir avec le profil de JRA qui emnene plus de folie sur le plan technique et de certitude sur me plan offensif, faut savoir équilibre un 11, ce n'est pas parce que tu a 4 joueurs offensif de grand talent qu'il faut les mettres tous sur le terrain , peut être que ça peut passer en ligue contre les 3/4 des équipes mais à l'extérieur dans un gros matxh de Ldc par exemple , pas sur qu'un Adélaïde soit titulaire , c'est pas déconnant comme solution en tout cas, il aurai beaucoup moins de pression à ce poste que dans un double pivot où la moindre perte de balle peut être fatale, je pense que le ballon lui brulerai moins les pieds à ce poste, peut être qu'on verra Garcia suivre ta recommandation même si j'y crois pas du tout, il optera plus pour Traoré où Cornet malheureusement.
                                  Envoyé par Jom69
                                  cest quoi ce sou entendu?je suis un gone invertébré depuis ma tendre enfance

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                                  • Si on doit rester en 442 a plat en l'absence d'Aouar, je suis egalement plus favorable a l'utilisation d'un milieu de terrain au milieu de terrain plutot que d'un attaquant
                                    L'absence d'Aouar, devrait permettre a Jean Lucas de jouer
                                    Et peut-etre de permettre a Caqueret de faire quelques entrées egalement.

                                    Maintenant en ce qui me concerne et pour etre precis, dans un 442 a plat, je prefererais voir les 2 milieux "offensifs" en MOC qu'en MD et MG, histoire de laisser aux arrieres lateraux une piste degagée pour etre lancé en pleine course en profondeur pour des debordements/centres (avec donc 4 joueurs dans l'axe, a defaut de la surface, a la reception)
                                    "Hmmm oui mère..."

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par Hagical Voir le message

                                      T'es sûr d'avoir bien regardé le côté gauche ?
                                      ben oui pourquoi ??

                                      Envoyé par imago01
                                      toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                                      Envoyé par imago01
                                      allez l'OM

                                      Commentaire


                                      • JRA s’est coltiné 2*90mn avec les Espoirs, y avait pas moyen de le reposer en cours de match ?

                                        Memphis a joué 45mn pour son retour, on peut espérer le voir 60mn contre Nice puis 75mn contre le Zénith....puis repos total car le match du racing viendra vite (moins de 72h après + long déplacement).
                                        Envoyé par InfosGones
                                        Bientôt les clubs vont poser des options d'achat payante sur des spermatozoïdes

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                                        • Tousart-Mendes sur la même ligne devant la défense à domicile , j'ai bien peur que cela soit une hérésie , j'espère pour l'ol que si RG décide cela, la fin soit aussi heureuse qu'un album de tintin.

                                          Et même si cela fonctionne ainsi sur ce match là (et j'en doute fort), sur le long terme ce n'est pas viable et c'est montrer notre manque d'ambition dans le jeu offensif.

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                                          • Envoyé par _ol_ Voir le message
                                            Tousart-Mendes sur la même ligne devant la défense à domicile , j'ai bien peur que cela soit une hérésie , j'espère pour l'ol que si RG décide cela, la fin soit aussi heureuse qu'un album de tintin.

                                            Et même si cela fonctionne ainsi sur ce match là (et j'en doute fort), sur le long terme ce n'est pas viable et c'est montrer notre manque d'ambition dans le jeu offensif.
                                            Ca avait plutôt tres bien fonctionné face a Benfica avec un Mendes bien meilleur
                                            "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

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                                            • Envoyé par nikylardson Voir le message

                                              C'est une idée intéressante que de mettre Lucas MOD un peu comme Sissoko en Edf parfois où Matuidi à gauche , ça donnera peut être plus de garantit sur le plan défensif mais aussi dans l'agressivité, rien à voir avec le profil de JRA qui emnene plus de folie sur le plan technique et de certitude sur me plan offensif, faut savoir équilibre un 11, ce n'est pas parce que tu a 4 joueurs offensif de grand talent qu'il faut les mettres tous sur le terrain , peut être que ça peut passer en ligue contre les 3/4 des équipes mais à l'extérieur dans un gros matxh de Ldc par exemple , pas sur qu'un Adélaïde soit titulaire , c'est pas déconnant comme solution en tout cas, il aurai beaucoup moins de pression à ce poste que dans un double pivot où la moindre perte de balle peut être fatale, je pense que le ballon lui brulerai moins les pieds à ce poste, peut être qu'on verra Garcia suivre ta recommandation même si j'y crois pas du tout, il optera plus pour Traoré où Cornet malheureusement.
                                              C'est en regardant ses titularisations avec Santos que j'ai vu qu'il avait été titularisé (avec succès selon le site Whoscored) dans cette position par Sampaoli. Dans le système mis en place par Garcia avec des milieu offensif sur les cotés qui peuvent compenser dans l'axe ca pourrait bien marcher...
                                              Même si je pense comme toi que ce sera Traoré ou Cornet.

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                                              • Envoyé par mcphy Voir le message

                                                Ca avait plutôt tres bien fonctionné face a Benfica avec un Mendes bien meilleur
                                                C'est sûr que quand TM affiche le niveau d'un milieu à 25M€ ça va tout de suite mieux.
                                                Le problème c'est qu'on l'a vu qu'une seule fois, les autres fois on est entre 5 et 10M€, avec en plus comme à Marseille des boulettes dignes de juniors.
                                                Lui aussi nous plombe, au même titre qu'Andersen, des joueurs payés à prix d'or avec un niveau sportif loin du compte.

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                                                • Envoyé par junibestcf Voir le message
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                                                  Memphis a joué 45mn pour son retour, on peut espérer le voir 60mn contre Nice puis 75mn contre le Zénith....puis repos total car le match du racing viendra vite (moins de 72h après + long déplacement).
                                                  Surpris de voir Memphis titularisé hier. Contre l'Estonie il pouvait s'en passer... le faire jouer 20-30 minutes s'il se sentait mieux.

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                                                    C'est sûr que quand TM affiche le niveau d'un milieu à 25M€ ça va tout de suite mieux.
                                                    Le problème c'est qu'on l'a vu qu'une seule fois, les autres fois on est entre 5 et 10M€, avec en plus comme à Marseille des boulettes dignes de juniors.
                                                    Lui aussi nous plombe, au même titre qu'Andersen, des joueurs payés à prix d'or avec un niveau sportif loin du compte.
                                                    a Marseille il n avait pas Tousart a ses cotés. et depuis que RG utilise le 4.4.2 a plat et l associe avec tousart je trouve qu il va mieux, et son meilleur match etant face au benfica, j espere le revoir a ce niveau avec le retour de tousart et pour les 8 derniers matchs
                                                    "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

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