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[L1] 26ème journée : FC Metz 0-2 Olympique Lyonnais

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  • Envoyé par ALEXOLMAPASS Voir le message

    tu a quel âge ? 15 ans ? ou pas de mémoire ?
    les propos diffamatoire contre l OL on commencé en 2001. année du 1er titre. JMA. a commencé a etre present sur la scène médiatique en défense du club vers 2004. et 2007 sur twitter
    c'est pas parce que tu ne la pas lu que cela n existe pas
    et estime toi heureux que qq un défende NOTRE club bec et ongles

    Que l'OL ait été un peu pris de haut au début, oui, c'est vrai (même avant 2001, je me souviens d'un Sacomano limite scandalisé que l'OL ait acheté Anderson et se découvre des ambitions d'aller chercher le titre), un peu comme Rennes aujourd'hui qui se traîne une réputation persistante de losers. Le nouveau venu est toujours vu comme un peu illégitime au départ. On l'a vu avec le Chelsea d'Abramovitch qui était perçu au début comme un club artificiel monté à coups de millions à l'inverse de Man U et d'Arsenal. Il y a eu ensuite la même chose avec Man City. On peut aussi noter la défiance qui accompagnait le RB Leipzig (qui commence à gagner en légitimité), ou même l'écurie Red Bull en F1.
    Les historiques ont toujours un peu plus de légitimité. Les autres doivent faire leurs preuves.

    On est un peu passé sans transition du nouveau venu au club ultra dominant (à l'époque Armstrong / Schumi), à une époque où faire des épopées européennes devenait très compliqué. Le tout avec un président qui n'a pas la personnalité la plus attachante du monde... Faut bien reconnaître que l'OL cochait pas toutes les cases pour séduire à grande échelle. Sans compter que beaucoup de journalistes / consultants ont un club de cœur et que l'OL est clairement pas le club le mieux représenté et défendu dans les médias...

    Reste que l'OL a gagné ses galons de grand club français (le PLM, tout ça). Le procès en légitimité est terminé depuis un bon moment.

    Je suis convaincu qu'aujourd'hui en 2020, le problème majeur pour l'image du club, c'est avant tout JMA. Il est perçu comme antipathique, arrogant, mauvais joueur, de mauvaise foi (et en plus, il envoie des scuds au PSG et à l'OM), et comme il est celui qui incarne le club aux yeux de l'opinion... Nos adversaires savent qu'ils peuvent taper là où ça fait mal, même quand c'est sans fondement, ils risquent RIEN à nous attaquer gratuitement.

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    • Envoyé par Ant.OL Voir le message


      Que l'OL ait été un peu pris de haut au début, oui, c'est vrai (même avant 2001, je me souviens d'un Sacomano limite scandalisé que l'OL ait acheté Anderson et se découvre des ambitions d'aller chercher le titre), un peu comme Rennes aujourd'hui qui se traîne une réputation persistante de losers. Le nouveau venu est toujours vu comme un peu illégitime au départ. On l'a vu avec le Chelsea d'Abramovitch qui était perçu au début comme un club artificiel monté à coups de millions à l'inverse de Man U et d'Arsenal. Il y a eu ensuite la même chose avec Man City. On peut aussi noter la défiance qui accompagnait le RB Leipzig (qui commence à gagner en légitimité), ou même l'écurie Red Bull en F1.
      Les historiques ont toujours un peu plus de légitimité. Les autres doivent faire leurs preuves.

      On est un peu passé sans transition du nouveau venu au club ultra dominant (à l'époque Armstrong / Schumi), à une époque où faire des épopées européennes devenait très compliqué. Le tout avec un président qui n'a pas la personnalité la plus attachante du monde... Faut bien reconnaître que l'OL cochait pas toutes les cases pour séduire à grande échelle. Sans compter que beaucoup de journalistes / consultants ont un club de cœur et que l'OL est clairement pas le club le mieux représenté et défendu dans les médias...

      Reste que l'OL a gagné ses galons de grand club français (le PLM, tout ça). Le procès en légitimité est terminé depuis un bon moment.

      Je suis convaincu qu'aujourd'hui en 2020, le problème majeur pour l'image du club, c'est avant tout JMA. Il est perçu comme antipathique, arrogant, mauvais joueur, de mauvaise foi (et en plus, il envoie des scuds au PSG et à l'OM), et comme il est celui qui incarne le club aux yeux de l'opinion... Nos adversaires savent qu'ils peuvent taper là où ça fait mal, même quand c'est sans fondement, ils risquent RIEN à nous attaquer gratuitement.
      tu pense ce que tu veut. c est ton droit
      mais jusqu en 2008 les émissions style Saco et autres ont continués systématiquement leur travail de désinformations et de desamours auprès de leurs auditeurs.
      j ai des dizaines d exemples de ce style que ce soit avec Larqué Saco et autres de l époque. certains disaient meme qu ils ne regardaient meme plus nos matchs car nous étions ennuyeux a tout gagner et que nous dégagions aucune âme dailleurs. tu compare les "couvertures " de notre club par rapport a ce qui se passe avec le Qatar maintenant et depuis 10 ans et meme a une période l om. tu verra la différence
      mais bon tu est convaincu que ce st JMA. le fautif continue c est ton droit. mais tu est dans l erreur
      quant a comparer MC ou Leipzig avec nous c est quant meme fort de cafe. ces club ont été créés en qq semaines a coups de milliards... normal qu ils soient détestait par les autres supporters et pris a parti par qq médias de leurs pays ...... cela na rien a voir avec notre progression. rien
      le Qatar fait le bonheur de l equipe ou Le Parisien (ils l avouent eux meme et veulent que l emir continue le plus longtemps possible) et a été monté egalement de toute pièces ET AVEC 2M a fond perdu ( ou est la légitimité pour le coup?)
      ce sont les médias. qui on crée le mythe du club impopulaire se BASANT SUR RIEN repris par les haters de tous vols
      j ai un exemple repris par rmc et Saco suite a un article de l equipe. qui annonçait que l om en 2008 vendait 2 fois plus de maillots (240.000) et donc etait plus populaire et faisait plus recettes. sauf que la pravda avait pris les 120.000 ventes de JUILLET a décembre d UN SEUL de nos maillots ...... le superbe noir avec le Lyon sur l épaule ( chiffre de vente donné par le club car coté en bourse) et avait pris des " infos " auprès de loemeuuu. qui leur avait dit sans aucune preuve "nous on en vends le double" sauf que les ventes de l hoemeuu c etait de juin a JUIN ( et pout tous les maillots) et que nous cetait 1 seul maillot sur une période de 6 mois. et cela avait fait le bonheurs des journalistes de l equipe , Saco et rmc pour nous expliquer que nous étions un club impopulaire (aucun n'avaient voulu vérifier si les chiffres étaient bon )
      tout comme les soit disant avantages arbitraux plus ou moins achetés par JMA
      il faudrait pas revisiter l histoire pour juste balancer ton desamour de JMA
      inscription depuis 20 ans sur le forum .balayée , merci le nouveau site OLWEB

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      • Envoyé par Ant.OL Voir le message
        Le positif de ce match, c'est la défense. Pas une occase concédée. C'est suffisamment rare pour être souligné.
        A l'inverse, l'animation offensive est tellement pauvre...
        Je serais pas surpris que Garcia continue avec ce schéma pour essayer d'arracher des victoires de raccroc.

        Ce qui m'inquiète, ce sont les conséquences de ces polémiques à la con sur l'arbitrage. J'ai toujours un peu peur qu'on le paye dans les prochaines semaines. Ces campagnes calomnieuses sur un arbitrage pro OL ces dernières années ont quand même terriblement pollué les esprits...
        Certains voient encore la Mariée encore plus belle qu'elle ne l 'est .
        Lyon qui terrasse l 'armada Messine ,sans meme concédé un semblant d"action .
        Encore heureux devrais je dire . A l 'occaz, on verra ce que fait Marcal & sa bande de joyeux drilles face a une equipe qui a du ballon ?
        quand a l 'arbitrage pro OL concernant ce match . Aucun incident ,vu que les décision de l 'arbitre donne aucune matière a discuter .
        Hormis , les Messins .......
        Dernière modification par fanfanserrano, 22/02/2020, 18h28.

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        • J'espere que les messins seront sanctionnes.
          Allez l'OL , aller chercher le 8ème Titre :lov:

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          • Bien aime guimaraes , il sera meilleur que beaucoup d'autres au milieu .
            quel dechet technique de certains .......c'est faible.
            Victoire poussive .
            sur le peno , rien a polemiquer , l'arbitre a eu 100 fois raison .
            Allez l'OL , aller chercher le 8ème Titre :lov:

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            • Bonjour à tous,
              Je suis supporter et abonné Messin. Je viens poster pour la première fois sur un forum de football autre que celui de Metz, mais quand je voie certains de vos commentaires, je voulais juste préciser certaines choses.
              Comme je l'ai déjà dit je suis abonné et j'étais donc au stade et je peux vous assurer que c'était très très frustrant.
              En effet, en essayant de rester le plus objectif possible, j'ai vraiment eu la sensation d'un arbitrage à sens unique. Je sais que souvent un supporter a l'impression d'être lésé par l'arbitrage mais pour ma part je ne fais pas souvent ce constat car j'essaie de rester le plus objectif possible.
              Je ne parle pas du penalty, ni du rouge qui sont justifiés. Mais plutôt des nombreuses fautes lyonnaise non sifflées (et je le précise non montré en ralentis à la tv). En effet, il y a également eu un coup de coude dans le visage d'un joueur messin, pourquoi pas au moins un jaune pour Marçal qui a eu pleins de gestes de provocations et également pleins de fautes lyonnaises qui sont passées comme une lettre à la poste. Ceci n'ayant que renforcés la frustration des supporteurs et des joueurs.
              Ensuite pour revenir au penalty, pour ma part ce qui est frustrant c'est déjà dans un premier temps que Cornet le tire (je ne trouve pas ça très clean de vouloir tirer un penalty contre ton club formateur, mais bon ça encore on passe). Non le plus frustrant, c'est de le faire retirer, alors que si le gardien de Metz s'avance c'est du à la feinte de cornet. Dans 90% du temps les arbitres ne sifflent jamais parce qu'un gardien est trop avancé, au contraire certains arbitre siffle même plutôt la feinte. Et pourquoi ne pas avoir également faire retirer le penalty de dembele parce qu'un de vos joueur est rentré dans la surface avant qu'il tire ?
              Si Aulas et Juninho disent comprendre la colère des messins, je pense que ce n'est pas anodin. D'ailleurs j'aurais bien voulu voir la réaction de Aulas si ça avait était dans l'autre sens...... Autre point sur lequel je voulais aussi revenir, c'est que bcp ne comprenne pas la réaction du public. Comme dit auparavant l'arbitrage explique une bonne partie, mais pour ma part ce qui m'a le plus insupporté ce sont les gestes de provocations des joueurs envers les supporters messins après les buts. C'est complètement insensé de faire ça alors que la tribune était chaude bouillante, et d'ailleurs l'arbitre qui voie ca et qui laisse faire..... En outre, dans cette situation je pense que les joueurs Lyonnais auraient du plutôt faire profil bas, car marqué dans un but vide et sur un penalty retiré, face à un promu en plus..... Enfin bref, je voulais juste rétablir certaines vérités et précise que de mon côté j'avais même plutôt une sympathie pour votre club et j'espère sincèrement que vous allez faire quelque chose contre la juve. Et également que nous aurons l'occasion (si Metz ne descends pas ;) ) d'accueillir votre équipe dans de meilleures conditions :)

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              • heureusement que tu termines mieux que tu ne commences! si ton gardien s'avance c uniquement pour gratter en esperant que ça passe a l'as.

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                • Envoyé par Homer57 Voir le message
                  Bonjour à tous,
                  Enfin bref, je voulais juste rétablir certaines vérités et précise que de mon côté j'avais même plutôt une sympathie pour votre club et j'espère sincèrement que vous allez faire quelque chose contre la juve. Et également que nous aurons l'occasion (si Metz ne descends pas ;) ) d'accueillir votre équipe dans de meilleures conditions :)
                  Quelle vérité? ton témoignage?
                  Selon quels critères estimes tu détenir la "vérité" ?

                  Comme dans tous les match, les supporters ne retiennent que ce qui ne tournent pas dans le sens de leur équipe. Et les supporter lyonnais ne font pas exception. Hier les supporters lyonnais aussi ont juger certain décision de l'arbitre mauvaise pour l'OL. Tu n'as qu'a déroulé le file de ce topic pour t'en rendre compte.

                  Quand au provocation lyonnaise, c'est toujours le même débat de savoir qui a lancer la première pierre, venir donner des leçons de fairplay après avoir passé 90minutes a vomir sur Lopez, en le faisant passer pour le méchant des incidents de l'année dernières alors qu'il en est juste la victime.
                  Faut pas s'étonner que les joueurs qui ont un peu d'amour propre vous fasse ravaler votre chique.

                  Commentaire


                  • On parle des bouteilles lancées sur le terrain ?
                    on parle d'un lopes malmené des avant le match , sûrement en rappel des pétards .......un jour de match à Metz .
                    et puis , je n'oublie pas molinari et son incapacité à déneiger les lignes lorsque cela l'arrange .
                    ou de l'exfiltration des dirigeants lyonnais avant la fin du match .
                    quelle'organisation superbe a Metz de la sécurité en tribune.
                    Les déclarations messines sont tout bonnement inadmissibles car totalement injustifiées.
                    l'OL n'a'pas fait un bon match mais que dire de Metz même si ces attaquants pouvaient se,montrer dangereux n'ont pas mis une seule fois en danger Lopes.
                    Dernière modification par chris64, 22/02/2020, 20h47.
                    Allez l'OL , aller chercher le 8ème Titre :lov:

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                    • Envoyé par Homer57 Voir le message
                      Bonjour à tous,
                      Je suis supporter et abonné Messin. Je viens poster pour la première fois sur un forum de football autre que celui de Metz, mais quand je voie certains de vos commentaires, je voulais juste préciser certaines choses.
                      Comme je l'ai déjà dit je suis abonné et j'étais donc au stade et je peux vous assurer que c'était très très frustrant.
                      En effet, en essayant de rester le plus objectif possible, j'ai vraiment eu la sensation d'un arbitrage à sens unique. Je sais que souvent un supporter a l'impression d'être lésé par l'arbitrage mais pour ma part je ne fais pas souvent ce constat car j'essaie de rester le plus objectif possible.
                      Je ne parle pas du penalty, ni du rouge qui sont justifiés. Mais plutôt des nombreuses fautes lyonnaise non sifflées (et je le précise non montré en ralentis à la tv). En effet, il y a également eu un coup de coude dans le visage d'un joueur messin, pourquoi pas au moins un jaune pour Marçal qui a eu pleins de gestes de provocations et également pleins de fautes lyonnaises qui sont passées comme une lettre à la poste. Ceci n'ayant que renforcés la frustration des supporteurs et des joueurs.
                      Ensuite pour revenir au penalty, pour ma part ce qui est frustrant c'est déjà dans un premier temps que Cornet le tire (je ne trouve pas ça très clean de vouloir tirer un penalty contre ton club formateur, mais bon ça encore on passe). Non le plus frustrant, c'est de le faire retirer, alors que si le gardien de Metz s'avance c'est du à la feinte de cornet. Dans 90% du temps les arbitres ne sifflent jamais parce qu'un gardien est trop avancé, au contraire certains arbitre siffle même plutôt la feinte. Et pourquoi ne pas avoir également faire retirer le penalty de dembele parce qu'un de vos joueur est rentré dans la surface avant qu'il tire ?
                      Si Aulas et Juninho disent comprendre la colère des messins, je pense que ce n'est pas anodin. D'ailleurs j'aurais bien voulu voir la réaction de Aulas si ça avait était dans l'autre sens...... Autre point sur lequel je voulais aussi revenir, c'est que bcp ne comprenne pas la réaction du public. Comme dit auparavant l'arbitrage explique une bonne partie, mais pour ma part ce qui m'a le plus insupporté ce sont les gestes de provocations des joueurs envers les supporters messins après les buts. C'est complètement insensé de faire ça alors que la tribune était chaude bouillante, et d'ailleurs l'arbitre qui voie ca et qui laisse faire..... En outre, dans cette situation je pense que les joueurs Lyonnais auraient du plutôt faire profil bas, car marqué dans un but vide et sur un penalty retiré, face à un promu en plus..... Enfin bref, je voulais juste rétablir certaines vérités et précise que de mon côté j'avais même plutôt une sympathie pour votre club et j'espère sincèrement que vous allez faire quelque chose contre la juve. Et également que nous aurons l'occasion (si Metz ne descends pas ;) ) d'accueillir votre équipe dans de meilleures conditions :)
                      Salut ami messin !
                      Je comprends ta frustration. Au moins elle est argumentée et claire.
                      Nous ce qui nous gave surtout, c'est que chaque fois que l'arbitrage tourne en notre faveur, et ces dernières années ce n'est pas si fréquent, on nous refait le coup de Aulas qui tire toutes les ficelles. Les supps marseillais sont des spécialistes de ça (les corrompus sont toujours les plus méfiants). Et ils sont bien aidés en cela par certains médias, l'équipe.fr et france2 pour ne citer que ce que j'ai pu voir.

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                      • Envoyé par Ignatius Voir le message

                        Salut ami messin !
                        Je comprends ta frustration. Au moins elle est argumentée et claire.
                        Nous ce qui nous gave surtout, c'est que chaque fois que l'arbitrage tourne en notre faveur, et ces dernières années ce n'est pas si fréquent, on nous refait le coup de Aulas qui tire toutes les ficelles. Les supps marseillais sont des spécialistes de ça (les corrompus sont toujours les plus méfiants). Et ils sont bien aidés en cela par certains médias, l'équipe.fr et france2 pour ne citer que ce que j'ai pu voir.
                        C'est tout à fait cela, on a l'impression qu'on vole les matches et résultat les arbitres hésitent énormément avant de siffler un péno même évident...
                        Dernière modification par tendreg, 22/02/2020, 22h07.

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                        • Pour répondre à makiavely, j'en convient que le terme de vérité n'est pas approprié.
                          Et pour le reste, on est d'accord, je le dis moi-même qu'un supporter a tendance à regarder ce qui l'arrange.
                          Je tenais juste à donner des éléments notamment à ceux qui ne comprenais pas la frustration des messins et surtout à ceux qui ne comprenais pas les échauffourées en tribune (que je ne cautionne d'ailleurs absolument pas).
                          ce n'est donc pas parce que je met en-avant des décisions litigieuses que je dis qu'il n'y en a pas eu de l'autre côté.
                          Et ce n'est pas parce que je dis que certains joueurs lyonnais sont venus provoquer les supporters que je dis que ce sont eux qui ont commencé en 1er. Et ca ne signifie pas non plus que les supporters messins n'ont pas fait des choses stupides.
                          Non, je voulais juste signaler que du côté des joueurs lyonnais il y avait également eu de la provocation que je trouve tout aussi crétins que ceux qui ont lancé des bouteilles, car cela n'avait pas était montré à la tv. Et surtout ce n'est pas parce que je vous ai partagé ce ressenti directement du stade, que je dis que Metz a bien joué. Bien au contraire, je pense que même sans ces faits, Lyon aurait gagné et mérité de gagner. Bref, félicitations pour votre victoire, et je le répète personnellement je n'ai rien contre votre club, vos joueurs et encore moins vous les supporters. Au contraire, c'est un club que j'apprécie bien et ce depuis de nombreuses années, car je trouve que c'est un club performant depuis de nombreuses années et qui s'est construit autrement que seulement grâce à des petro dollars.

                          Merci à Ignatius qui je pense a bien compris le sens de mon message en indiquant également ce qui est frustrant en tant que supporter mais incompris de la part des supporters 'adverse'.

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                          • Envoyé par Homer57 Voir le message
                            Pour répondre à makiavely, j'en convient que le terme de vérité n'est pas approprié.
                            Et pour le reste, on est d'accord, je le dis moi-même qu'un supporter a tendance à regarder ce qui l'arrange.
                            Je tenais juste à donner des éléments notamment à ceux qui ne comprenais pas la frustration des messins et surtout à ceux qui ne comprenais pas les échauffourées en tribune (que je ne cautionne d'ailleurs absolument pas).
                            ce n'est donc pas parce que je met en-avant des décisions litigieuses que je dis qu'il n'y en a pas eu de l'autre côté.
                            Et ce n'est pas parce que je dis que certains joueurs lyonnais sont venus provoquer les supporters que je dis que ce sont eux qui ont commencé en 1er. Et ca ne signifie pas non plus que les supporters messins n'ont pas fait des choses stupides.
                            Non, je voulais juste signaler que du côté des joueurs lyonnais il y avait également eu de la provocation que je trouve tout aussi crétins que ceux qui ont lancé des bouteilles, car cela n'avait pas était montré à la tv. Et surtout ce n'est pas parce que je vous ai partagé ce ressenti directement du stade, que je dis que Metz a bien joué. Bien au contraire, je pense que même sans ces faits, Lyon aurait gagné et mérité de gagner. Bref, félicitations pour votre victoire, et je le répète personnellement je n'ai rien contre votre club, vos joueurs et encore moins vous les supporters. Au contraire, c'est un club que j'apprécie bien et ce depuis de nombreuses années, car je trouve que c'est un club performant depuis de nombreuses années et qui s'est construit autrement que seulement grâce à des petro dollars.

                            Merci à Ignatius qui je pense a bien compris le sens de mon message en indiquant également ce qui est frustrant en tant que supporter mais incompris de la part des supporters 'adverse'.
                            Merci pour ton retour le messin, par contre sur le « les joueurs lyonnais ont provoqué » quand Lopes se prend une bombe il y a quelques années de la part des gentils messins frustrés, cela reste dans les esprits, et quand ce même gentil public jete tout ce qu’il peut sur n’importe quel joueur de mon équipe, je ne cautionne absolument rien de tout ce que tu passes sous la frustration, quand vous venez à Lyon, vous êtes toujours bien reçus, même si un jour vous gagnerez un jour chez nous, on ne vous balancera pas de bombes ni de pétard sur vos joueurs

                            Bref, bien content de la victoire de nos joueurs dans ce stade horrible ( je parle du public, pas du design), et content également de la réaction de mes joueurs dans cette atmosphère pourrie.

                            Ce n’est ni un lyonnais qui a arrêté un ballon de la main dans sa surface, ni qui gagne 1,3 m sur un penalty à 9,5m, ni un lyonnais qui pete une tarte dans un joueur avec la VAR, ni un lyonnais qui a fait une parade vu qu’il n’y a pas eu de tir adverse

                            Je sais que tu n’es pas mauvais mais l’image que donne vos suppôts contre nous ( et je ne sais toujours pas pourquoi) est vraiment exécrable et pour moi ne justifie aucun texte de mise en contexte, ils se sont comportés comme des debiles et je peux t’assurer que nos joueurs n’ont fait que réagir à toutes ces agressions

                            Sur ce, je vous souhaite bonne chance pour la L1, même si voir vos supps aller en L2 ne me laisserait pas de marbre, quand on compare des clubs comme Lens ou malgré des grosses adversités, le respect est toujours présent et que je préférerais retrouver en L1 l’année prochaine
                            #Un jeu ATRAKTIV et OFANSIV

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                            • Envoyé par Homer57 Voir le message
                              Pour répondre à makiavely, j'en convient que le terme de vérité n'est pas approprié.
                              Et pour le reste, on est d'accord, je le dis moi-même qu'un supporter a tendance à regarder ce qui l'arrange.
                              Je tenais juste à donner des éléments notamment à ceux qui ne comprenais pas la frustration des messins et surtout à ceux qui ne comprenais pas les échauffourées en tribune (que je ne cautionne d'ailleurs absolument pas).
                              ce n'est donc pas parce que je met en-avant des décisions litigieuses que je dis qu'il n'y en a pas eu de l'autre côté.
                              Et ce n'est pas parce que je dis que certains joueurs lyonnais sont venus provoquer les supporters que je dis que ce sont eux qui ont commencé en 1er. Et ca ne signifie pas non plus que les supporters messins n'ont pas fait des choses stupides.
                              Non, je voulais juste signaler que du côté des joueurs lyonnais il y avait également eu de la provocation que je trouve tout aussi crétins que ceux qui ont lancé des bouteilles, car cela n'avait pas était montré à la tv. Et surtout ce n'est pas parce que je vous ai partagé ce ressenti directement du stade, que je dis que Metz a bien joué. Bien au contraire, je pense que même sans ces faits, Lyon aurait gagné et mérité de gagner. Bref, félicitations pour votre victoire, et je le répète personnellement je n'ai rien contre votre club, vos joueurs et encore moins vous les supporters. Au contraire, c'est un club que j'apprécie bien et ce depuis de nombreuses années, car je trouve que c'est un club performant depuis de nombreuses années et qui s'est construit autrement que seulement grâce à des petro dollars.

                              Merci à Ignatius qui je pense a bien compris le sens de mon message en indiquant également ce qui est frustrant en tant que supporter mais incompris de la part des supporters 'adverse'.
                              Salut,
                              Merci de venir poster sur ce forum et venir donner ton avis; Autant je rentre dans les supporters adverses venant narguer et provoquer, autant j'apprécie de pouvoir échanger avec un point de vue différent.
                              Je pense que tu es passionné de ton club et en cela nous sommes pareil. Tu n'as juste pas eu la chance d'être Lyonnais ..:-)
                              Bon je taquine.
                              Si les joueurs de l'OL ont provoqué la tribune (on ne voit pas cela a la Télé), alors je vous comprend, car quand on est dans une tribune, qu'on vient d'encaisser un but, il n'y a pas pire comme provocation pour un supporter.
                              Concernant, le fait que Cornet a tiré un pénalty contre son club formateur, je n'avais pas pensé a cela et tu as raison. Je n'aurais pas aimé que Lacazette tire un penalty contre nous.
                              Sur le pénalty a retiré, je pense que tu as tort par contre. Le gardien a été prévenu avant le tir et eu dela de ca, il y a avait en plus 3 messins ds la surface !!
                              Si on ne retire pas un penalty ici, quand devons nous le faire ?

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                              • Envoyé par Homer57 Voir le message
                                Non le plus frustrant, c'est de le faire retirer, alors que si le gardien de Metz s'avance c'est du à la feinte de cornet. Dans 90% du temps les arbitres ne sifflent jamais parce qu'un gardien est trop avancé, au contraire certains arbitre siffle même plutôt la feinte.
                                C'est faux. Il y a une règle qui est passée cet été qui dit que le pénalty doit être retiré si le gardien n'a pas au moins un pied sur la ligne. Depuis les arbitres sont très attentifs à ça, ils ont également pour consigne de le répéter au gardien avant chaque pénalty et c'est une situation qui peut être rejugée par la VAR ensuite.

                                Autant dire qu'en étant 1,5m devant sa ligne le gentil gardien messin a fait n'importe quoi.

                                Et non Cornet n'a pas fait de feinte, sa course était licite. Il est interdit de faire une feinte dans le geste de frappe, il n'existe aucune règle pour spécifier qu'il est interdit d'arrêter (ou de changer sa vitesse) sa course.


                                Donc voilà, comme dans la majorité des cas (et c'est vrai pour ici aussi quand on a 80% des messages qui parlent d'arbitrage) la frustration provient soit de la méconnaissance des règles soit de la mauvaise foi.

                                Commentaire


                                • Envoyé par Thomas69140 Voir le message

                                  C'est faux. Il y a une règle qui est passée cet été qui dit que le pénalty doit être retiré si le gardien n'a pas au moins un pied sur la ligne. Depuis les arbitres sont très attentifs à ça, ils ont également pour consigne de le répéter au gardien avant chaque pénalty et c'est une situation qui peut être rejugée par la VAR ensuite.

                                  Autant dire qu'en étant 1,5m devant sa ligne le gentil gardien messin a fait n'importe quoi.

                                  Et non Cornet n'a pas fait de feinte, sa course était licite. Il est interdit de faire une feinte dans le geste de frappe, il n'existe aucune règle pour spécifier qu'il est interdit d'arrêter (ou de changer sa vitesse) sa course.


                                  Donc voilà, comme dans la majorité des cas (et c'est vrai pour ici aussi quand on a 80% des messages qui parlent d'arbitrage) la frustration provient soit de la méconnaissance des règles soit de la mauvaise foi.
                                  Tu es sur qu'il ny a pas de règle pour le fait d'arrêter sa course lors de la course d'élan?

                                  en tout état de cause et même dans ce cas il me semble que le penalty soit à retirer ....

                                  ÉDIT : après vérification des lois du jeu marquer un temps d'arrêt est autorisé .
                                  Dernière modification par petit_sauvage, 23/02/2020, 12h23.

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                                  • Il me semblait aussi qu'on peut ralentir sa course mais qu'on a pas le droit de marquer un temps d'arrêt... (Chose que Neymar exploite à merveille.)
                                    On voit bien que les commentateurs répètent toujours les mêmes poncifs sans jamais vérifier.


                                    Perso, ce que j'aimerais, c'est qu'au coup de sifflet, on lâche les chevaux : le tireur s'élance, le gardien aussi (il pourrait avancer dans la limite de ses 5m50), les défenseurs peuvent entrer dans la surface. Le tireur n'aurait pas le temps de tergiverser ou de faire des feintes, il prendrait pas 10 m d'élan, ça irait vite, comme une action de jeu où il serait seul au point de pénalty.
                                    Et l'arbitre n'aurait qu'à surveiller l'emplacement des joueurs au moment du coup de sifflet et du gardien au moment de la frappe (mais il n'aurait guère le temps d'atteindre la ligne des 6 m, de toute façon). Ce serait beaucoup plus simple à arbitrer.

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                                    • Envoyé par Ant.OL Voir le message
                                      Il me semblait aussi qu'on peut ralentir sa course mais qu'on a pas le droit de marquer un temps d'arrêt... (Chose que Neymar exploite à merveille.)
                                      On voit bien que les commentateurs répètent toujours les mêmes poncifs sans jamais vérifier.


                                      Perso, ce que j'aimerais, c'est qu'au coup de sifflet, on lâche les chevaux : le tireur s'élance, le gardien aussi (il pourrait avancer dans la limite de ses 5m50), les défenseurs peuvent entrer dans la surface. Le tireur n'aurait pas le temps de tergiverser ou de faire des feintes, il prendrait pas 10 m d'élan, ça irait vite, comme une action de jeu où il serait seul au point de pénalty.
                                      Et l'arbitre n'aurait qu'à surveiller l'emplacement des joueurs au moment du coup de sifflet et du gardien au moment de la frappe (mais il n'aurait guère le temps d'atteindre la ligne des 6 m, de toute façon). Ce serait beaucoup plus simple à arbitrer.
                                      Le mieux serait comme au hand. Tire arrêté, tu peux faire des feintes, mais les deux ne peuvent pas bouger de leur point de départ. La ligne pour le gardien. Le ballon pour le joueur (un pas). Le rapport de force serait équitable.

                                      Mais bon déjà qu'on est nul sur penalty...

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                                      • Envoyé par Ant.OL Voir le message
                                        Il me semblait aussi qu'on peut ralentir sa course mais qu'on a pas le droit de marquer un temps d'arrêt... (Chose que Neymar exploite à merveille.)
                                        On voit bien que les commentateurs répètent toujours les mêmes poncifs sans jamais vérifier.


                                        Perso, ce que j'aimerais, c'est qu'au coup de sifflet, on lâche les chevaux : le tireur s'élance, le gardien aussi (il pourrait avancer dans la limite de ses 5m50), les défenseurs peuvent entrer dans la surface. Le tireur n'aurait pas le temps de tergiverser ou de faire des feintes, il prendrait pas 10 m d'élan, ça irait vite, comme une action de jeu où il serait seul au point de pénalty.
                                        Et l'arbitre n'aurait qu'à surveiller l'emplacement des joueurs au moment du coup de sifflet et du gardien au moment de la frappe (mais il n'aurait guère le temps d'atteindre la ligne des 6 m, de toute façon). Ce serait beaucoup plus simple à arbitrer.
                                        Excellente idée!
                                        Envoyé par stadier
                                        - Upe : ça tiendrait qu'à moi tu serais responsable des Sports sur Canal ...

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                                        • Envoyé par Upe Voir le message

                                          Excellente idée!
                                          Quid du côté pénalité, je rappelle au cas où certains l’ont oublié que ce tir est une pénalité d’une faute qui a empêché un but de rentrer ou d’être inscrit, si c’est la foire comme le propose notre cher ami, à chaque fois qu’un mec entrera dans la surface pour marquer, le défenseur commettra faute

                                          ou alors mettra la main dans la cage si le ballon rentre à la 96eme pour donner une chance à son équipe vu qu’elle sera grande, j’animerai bien voir vos réactions si cela nous arrivait

                                          Y en a qui ont de grandes idées ici, écrivez au board de la FIFA ou de l’UEFA pour leur soumettre vos idées
                                          #Un jeu ATRAKTIV et OFANSIV

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                                          • Si on y va de nos délires alors perso :
                                            - annihilation manifeste d'action pouvant potentiellement faire but ==> penalty
                                            genre arrêt de la main sur sa ligne (involontaire ou pas) d'un joueur de champ
                                            peu importe si le joueur est dans la surface ou pas, est considéré comme allant au but un joueur n'ayant pas de défenseur entre lui et le gardien (comme Dembélé qui s'était fait découpé sur le côté au niveau de la ligne médiane et qui serait parti au but)
                                            - coup franc dans la surface pour toutes les autres actions
                                            on siffle toutes les mains (involontaires ou pas) mais on accorde un coup-franc comme dans le champ

                                            Voilà ... j'ai envoyé mon e-mail à cette adresse [email protected]
                                            Supporter de l'Olympique Lyopresque.
                                            Presqu'en finale, presqu'en LdC.

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                                            • Je ne comprends pas du tout cette discussion grotesque sur la formule pour tirer les penalty
                                              Celle actuelle ne pose aucun probleme
                                              Pas besoin de faire plus compliqué
                                              "Hmmm oui mère..."

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                                              • Envoyé par ganash69 Voir le message
                                                Si on y va de nos délires alors perso :
                                                - annihilation manifeste d'action pouvant potentiellement faire but ==> penalty
                                                genre arrêt de la main sur sa ligne (involontaire ou pas) d'un joueur de champ
                                                peu importe si le joueur est dans la surface ou pas, est considéré comme allant au but un joueur n'ayant pas de défenseur entre lui et le gardien (comme Dembélé qui s'était fait découpé sur le côté au niveau de la ligne médiane et qui serait parti au but)
                                                - coup franc dans la surface pour toutes les autres actions
                                                on siffle toutes les mains (involontaires ou pas) mais on accorde un coup-franc comme dans le champ

                                                Voilà ... j'ai envoyé mon e-mail à cette adresse [email protected]
                                                Ah mais merci! je passes mon temps a dire ça autour de moi.
                                                j'arrive pas a comprendre qu'on ne règle pas le problème comme ça. y'a un milliard de fautes dans la surface pour lesquels ont pourrait tuer le débat en sifflant des coups francs.
                                                Coté péno par contre si hors de la surface pour moi il y a déjà le rouge , ça vaut pas but mais quand même j'imaginerai pas siffler un péno si le joueurs est pas "tout proche" du but (donc dan sla surface).
                                                sigpic

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                                                • Je suis également convaincu que le règlement aurait besoin d'un petit lifting sur certaines situations.

                                                  Pour les mains, les arbitres devraient se poser deux questions : 1/ la main est-elle intentionnelle ? 2/ la main a-t-elle annihilé une grosse occasion de but ?
                                                  A partir de là, tu aurais quatre cas de figures :
                                                  - main volontaire qui annihile une action de but : pénalty + rouge
                                                  - main volontaire sans danger de but immédiat (exemple Umtiti à la coupe du monde) : coup franc indirect + rouge
                                                  - main involontaire qui annihile une action de but : pénalty
                                                  - main involontaire sans danger de but : coup franc indirect

                                                  Selon moi, on ne devrait jamais filer un carton à un joueur pour une main involontaire. On va pas lui reprocher de ne pas être manchot quand même...
                                                  Et toutes les grosses occasions de buts bousillées par des mains devraient donner lieu à des pénaltys. (bon, après, il faut s'entendre sur ce qu'est une grosse occasion...)

                                                  Pour donner des pénos pour des fautes en dehors de la surface, je suis plus mitigé. Quand la faute est à 20 m, je comprends l'idée, mais où est la limite ? Si l'autre jour, à Metz, Aouar se fait sécher dès la réception du ballon à 70 m des buts adverses, il faudrait donner pénalty aussi ? Je pense que pour le coup, ce serait source de polémiques à n'en plus finir...


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                                                  • Envoyé par magmouth Voir le message

                                                    Le mieux serait comme au hand. Tire arrêté, tu peux faire des feintes, mais les deux ne peuvent pas bouger de leur point de départ. La ligne pour le gardien. Le ballon pour le joueur (un pas). Le rapport de force serait équitable.

                                                    Mais bon déjà qu'on est nul sur penalty...
                                                    Effectivement ou alors au sifflet le gardien est aussi autorisé à bouger. Sinon on interdit au tireur de ralentir sa course
                                                    Claudio reviens !!!!

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