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[OL] mercato estival 2020 : Topic de discussion

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  • Envoyé par essuy Voir le message

    J'ai l'impression que tu es un peu resté aux temps anciens où t'avais des golgoths en 6 qui sont là pour mettre tes taquets et découper.
    Aujourd'hui, corrigez moi si je me trompe, t'as plus ce genre de 6.

    C'est des raccourcis qui veulent pas dire grand chose.
    Dans ta description, je vois Djilla Diarra qui est la meilleure sentinelle voir milieu défensif de lhistoire de l'OL et c'était pas qu'un golhoth.

    Quel genre de 6 tu parles ?
    Violeau est vraiment different de Tousart ?
    Vieira etait un golgoth mais il faisait bien plus de différence balle au pied que Ndombele.
    Meme si Makelele etait un joueur pragmatique, c'etait un incroyable manieur de ballon , c'était une sentinelle hors catégorie. Tolisso est moins technique qu'un Makelele.

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    • Envoyé par essuy Voir le message

      J'ai l'impression que tu es un peu resté aux temps anciens où t'avais des golgoths en 6 qui sont là pour mettre tes taquets et découper.
      Aujourd'hui, corrigez moi si je me trompe, t'as plus ce genre de 6.
      Observé un peu casimiro au real. Lui il t en découpe des mecs et parfois même complètement gratuitement. Il a la chance de jouer au real ou il peut finir les matchs.. sans parler de decouper un mec qui fait mal physiquement c est toujours utile surtout sur les terrains pourris en hiver. Et sutout en ligue 1 ou les equipes moyennes ne jouent qu avec ce genre de mec j adorais le jeu du osg quand il y avait thiago motta..nous quand on avait essien ou villa, tu crois que les mecs en face rentraient en rigolant . Tousart rendait service a l equipe, on risque de s en apercevoir notamment contre la juve.

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      • Envoyé par Bellissimo Voir le message


        C'est des raccourcis qui veulent pas dire grand chose.
        Dans ta description, je vois Djilla Diarra qui est la meilleure sentinelle voir milieu défensif de lhistoire de l'OL et c'était pas qu'un golhoth.

        Quel genre de 6 tu parles ?
        Violeau est vraiment different de Tousart ?
        Vieira etait un golgoth mais il faisait bien plus de différence balle au pied que Ndombele.
        Meme si Makelele etait un joueur pragmatique, c'etait un incroyable manieur de ballon , c'était une sentinelle hors catégorie. Tolisso est moins technique qu'un Makelele.
        makelele faisait juste ce qu'il fallait, et il le faisait simplement
        tolisso je trouve lui qu'il te bonnifie le jeu en jouant simple, mais sans la capacité de récupération de makelele, mais avec une meilleure projection vers l'avant.

        tu peux rajouter aussi toulalan qui pouvait etre infranchissable, un vrai ratisseur, qui la donnait aussitot qu'il l'avait récupéré

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        • Envoyé par Bellissimo Voir le message


          Y'a qu'à prendre Bagayoko ou Kondogbia voir Cyprien.
          Mais notre sentinelle sera surement Guimaraes
          Kondogia, il joue encore lui ?
          Je préfère encore Cyprien, il a pas des briques à la place des pieds.

          Bon sinon Sakho arrive quand?
          Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

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          • Envoyé par D.C Voir le message

            Tousart il a été tellement defaillant qu'on l'a lourdé 25M. Tousart était pas defaillant en tant que 6, il n'etait pas assez bon dans la construction du jeu mais sur le role de sentinelle defensive il tenait très bien la route.

            Tousart etait le Toulalan du pauvre.
            Pas mal à la récupération, QI football faible , appuis au sol mauvais ( lourd , emprunté) , prises de balles à la Jordan Ferri c'est à dire : simplissime , toujours sur le même rythme et dans les mêmes mooves.

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            • Envoyé par Cramps Voir le message

              Mais du coup il aura le ballon d'or avant Balhouli c'est ça?
              Je crois que t'as pas pigé ce que je voulais dire.

              Je fais pas de prono sur l'avenir du petit Cherki (je préfère rester prudent avec les gamins), je dis juste que l'OL ne pourra pas conserver longtemps un jeune top mondial, et que si Cherki en est un et qu'il explose, il va nous filer entre les doigts vite fait.
              Autrement dit, ceux qui veulent voir Cherki porter le maillot de l'OL pendant plusieurs saisons feraient mieux d'espérer qu'il ne soit pas aussi fort qu'ils ne l'imaginent. Sinon, ça va faire comme M'Bappé avec Monaco, une demi saison et basta...

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              • Envoyé par anaxagore Voir le message

                Observé un peu casimiro au real. Lui il t en découpe des mecs et parfois même complètement gratuitement. Il a la chance de jouer au real ou il peut finir les matchs.. sans parler de decouper un mec qui fait mal physiquement c est toujours utile surtout sur les terrains pourris en hiver. Et sutout en ligue 1 ou les equipes moyennes ne jouent qu avec ce genre de mec j adorais le jeu du osg quand il y avait thiago motta..nous quand on avait essien ou villa, tu crois que les mecs en face rentraient en rigolant . Tousart rendait service a l equipe, on risque de s en apercevoir notamment contre la juve.
                Casemiro c'est loin d'être le bourrin que tu décris, certes il fait des dégâts sur son impact mais c'est a des années lumières de Tousart ..Frappes de balle , passe , positionnement ..bref incomparable lui c'est un vrai 6 .
                Envoyé par zakouni
                J'aime pas les chauves


                :mdr::mdr:

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                • Envoyé par Cramps Voir le message

                  Kondogia, il joue encore lui ?
                  Je préfère encore Cyprien, il a pas des briques à la place des pieds.

                  Bon sinon Sakho arrive quand?
                  Kondogbia techniquement c'est pas si mauvais que ça , on a vu pire ici .
                  Envoyé par zakouni
                  J'aime pas les chauves


                  :mdr::mdr:

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                  • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                    makelele faisait juste ce qu'il fallait, et il le faisait simplement
                    tolisso je trouve lui qu'il te bonnifie le jeu en jouant simple, mais sans la capacité de récupération de makelele, mais avec une meilleure projection vers l'avant.

                    tu peux rajouter aussi toulalan qui pouvait etre infranchissable, un vrai ratisseur, qui la donnait aussitot qu'il l'avait récupéré
                    Makelele à Nantes c'était un feu follet , il jouait plus haut avec Coco S. et avec sa vitesse et son explosivite il faisait mal.
                    J'ai vu Makelele y'a une vingtaine dannee lors d'un tournoi de BeachSoccer c'était un phenomene technique sur le sable. Il avait meme éclipsé un certain Sonny A.

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                    • Envoyé par Cramps Voir le message

                      Kondogia, il joue encore lui ?
                      Je préfère encore Cyprien, il a pas des briques à la place des pieds.

                      Bon sinon Sakho arrive quand?
                      L'idée Sakho est vraiment mauvaise.
                      Andersen va 2 fois plus vite , Sakho il est cuit pour accélérer.

                      Kondogbia il est titulaire tous les jours à l'OL...

                      Seville est sur Cyprien , a 15 millions c'est pas cher...

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                      • Envoyé par Bellissimo Voir le message

                        Makelele à Nantes c'était un feu follet , il jouait plus haut avec Coco S. et avec sa vitesse et son explosivite il faisait mal.
                        J'ai vu Makelele y'a une vingtaine dannee lors d'un tournoi de BeachSoccer c'était un phenomene technique sur le sable. Il avait meme éclipsé un certain Sonny A.
                        Puis Makelele ca date désormais.
                        Et ho, le mec a pris sa retraite en 2008-2010.
                        Les profils à la Alou Diarra il en reste plus des masses.
                        Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

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                        • Envoyé par Bellissimo Voir le message

                          Makelele à Nantes c'était un feu follet , il jouait plus haut avec Coco S. et avec sa vitesse et son explosivite il faisait mal.
                          J'ai vu Makelele y'a une vingtaine dannee lors d'un tournoi de BeachSoccer c'était un phenomene technique sur le sable. Il avait meme éclipsé un certain Sonny A.
                          ah désolé, je ne le connaissais pas à cette époque

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                          • Envoyé par Bellissimo Voir le message


                            Tousart etait le Toulalan du pauvre.
                            Pas mal à la récupération, QI football faible , appuis au sol mauvais ( lourd , emprunté) , prises de balles à la Jordan Ferri c'est à dire : simplissime , toujours sur le même rythme et dans les mêmes mooves.
                            Oui, mais defensivement, en couverture, en discipline tactique, en mentalité c'etait un super 6. Sur le QI football je serais moins categorique, QI foot pour la construction oui, mais le QI foot ne se limite pas à ca.

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                            • C'est vrai que Tousart, c'était typiquement le mec quand on l'a pas dans l'équipe, on se dit qu'on manque d'impact et de récupération au milieu de terrain et il nous manque, et quand il est titulaire, on se dit qu'on a aucune maitrise et beaucoup trop de pertes de balle au milieu de terrain.
                              Je l'aimais bien c'était un bon mec, mais je pense qu'un club de première partie de tableau ne peut pas se contenter de ce type de profil, et s'il ne progresse pas sur la technique et l'utilisation du ballon, il n'arrivera jamais à percer plus haut qu'un club de milieu de tableau.

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                              • Envoyé par Guitch59240 Voir le message
                                C'est vrai que Tousart, c'était typiquement le mec quand on l'a pas dans l'équipe, on se dit qu'on manque d'impact et de récupération au milieu de terrain et il nous manque, et quand il est titulaire, on se dit qu'on a aucune maitrise et beaucoup trop de pertes de balle au milieu de terrain.
                                Je l'aimais bien c'était un bon mec, mais je pense qu'un club de première partie de tableau ne peut pas se contenter de ce type de profil, et s'il ne progresse pas sur la technique et l'utilisation du ballon, il n'arrivera jamais à percer plus haut qu'un club de milieu de tableau.
                                mais à quoi bon lui demander de faire plus avec le ballon quand t'as des jra, aouar et guimares?
                                autant qu'il se spécialise dans la récupération, et qu'il evite de se griller physiquement

                                accessoirement, c'est notre derniers buteurs en ldc, il a mis des buts et des passes décisives, aussi en ligue 1 en percutant.

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                                • Envoyé par Bellissimo Voir le message

                                  L'idée Sakho est vraiment mauvaise.
                                  Andersen va 2 fois plus vite , Sakho il est cuit pour accélérer.

                                  Kondogbia il est titulaire tous les jours à l'OL...

                                  Seville est sur Cyprien , a 15 millions c'est pas cher...
                                  vendre tousart pour 15, et recruter cyprien, c'est une bonne affaire?

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                                  • Envoyé par Bellissimo Voir le message


                                    C'est des raccourcis qui veulent pas dire grand chose.
                                    Dans ta description, je vois Djilla Diarra qui est la meilleure sentinelle voir milieu défensif de lhistoire de l'OL et c'était pas qu'un golhoth.

                                    Quel genre de 6 tu parles ?
                                    Violeau est vraiment different de Tousart ?
                                    Vieira etait un golgoth mais il faisait bien plus de différence balle au pied que Ndombele.
                                    Meme si Makelele etait un joueur pragmatique, c'etait un incroyable manieur de ballon , c'était une sentinelle hors catégorie. Tolisso est moins technique qu'un Makelele.
                                    ..Tu fais bien de parler de Makélélé : Un profil comme le sien, j’en rêve tous les jours, il avait pour lui la science de l’anticipation en plus d’un physique très endurant, pas un grand gabarit, comme Kanté d’ailleurs, mais il perdait rarement les duels.
                                    Qui a parlé de golgoths ? Sûrement pas moi. Tout à fait d’accord aussi que Diarra n’en était pas du tout un : Sa technique et son élégance dans le jeu étaient ses atouts premiers, le physique uniquement un complément…
                                    Quant à Casémeiro : j’ai regardé pratiquement tous les matchs du Real depuis que Benzema est là et j’ai donc pu admirer le formidable abattage du brésilien : Physique, technique (Eh oui.. !) même adroit devant le but lorsque l’occasion se présente. Un profil rare et donc cher…A moins évidemment de tomber sur la bonne pioche, comme pour Djilla.
                                    Ce qui m’inquiète aujourd’hui, c’est que le club ne pense même pas prospecter pour le poste : Qui peut à ce stade miser un centime sur Mendès ?
                                    Un secteur indispensable où se gagnent (ou se perdent) les grandes échéances.
                                    Dernière modification par descartes, 07/07/2020, 18h22.

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                                    • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                                      mais à quoi bon lui demander de faire plus avec le ballon quand t'as des jra, aouar et guimares?
                                      autant qu'il se spécialise dans la récupération, et qu'il evite de se griller physiquement

                                      accessoirement, c'est notre derniers buteurs en ldc, il a mis des buts et des passes décisives, aussi en ligue 1 en percutant.
                                      Ba justement, il n'est pas non plus un monstre dans le taff défensif , autant il est volontaire, il amène de l'impact physique etc.. mais je ne trouve pas qu'il excelle en ce qui concerne les attribut d'une sentinelle et je ne parle pas d'un rôle avec le ballon au contraire, je le trouve souvent en retard, mal placé, alors il compense par une générosité exemplaire et on a bien vu la différence avec et sans lui au milieu cette saison , lui au moins il met de l'engagement, il va au charbon et mouille le maillot, je le trouve par contre bien meilleur dans un rôle de relayeur comme il a été utilisé juste avant le confinement et aussi en pré saison avec Silvinho.
                                      Envoyé par Jom69
                                      cest quoi ce sou entendu?je suis un gone invertébré depuis ma tendre enfance

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                                        je me demande vraiment si c'est nécessaire de recruter en défense centrale,
                                        notre probleme c'est la récupération

                                        avec un bon milieu de 2 ou 3 joueurs, les defs centraux sont moins exposés et moins soumis aux boulettes

                                        ça fait combien de temps que l'on n'a pas eu de doublette de def centraux efficaces?
                                        ben à mon avis ça coincide avec le niveau en baisse de nos millieux à la récupération
                                        C'est quand même le point noir dans notre 11, Marcelo en fin de contrat dans 12 mois, Andersen c'est flop monumental jusqu'à ce jour, Solet blackliste et sûrement trop jeune, même denayer je n'en fait pas un cador, avant il y avait Umtiti qui tenait la baraque mais depuis son départ c'est échec sur échec, Umiti Bisevac c'était pas mal.

                                        Il nous faut une vrai recrue à ce poste, du style Guimaraes, que tu remarque d'est le 1er match qu'on à choppé quelque chose de solide, après soit Andersen se reprend, soit Denayer composera le duo
                                        Envoyé par Jom69
                                        cest quoi ce sou entendu?je suis un gone invertébré depuis ma tendre enfance

                                        Commentaire


                                        • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                                          mais à quoi bon lui demander de faire plus avec le ballon quand t'as des jra, aouar et guimares?
                                          autant qu'il se spécialise dans la récupération, et qu'il evite de se griller physiquement

                                          accessoirement, c'est notre derniers buteurs en ldc, il a mis des buts et des passes décisives, aussi en ligue 1 en percutant.
                                          le problème c'est pas la construction du jeu et le box to box, mais c'est la technique pure. Si on retire tous les ballons que Tousart perdait juste après les avoir récupéré avec une mauvaise passe, un mauvais controle ou conduite de balle, pas sûr qu'il soit encore si utile à la récup. Franchement, Tousart je le respecte car il a jamais triché et a toujours mouillé le maillot, mais combien de fois il m'a frustré dans les matchs en soufflant le chaud et le froid...

                                          Commentaire


                                          • Envoyé par Guitch59240 Voir le message

                                            le problème c'est pas la construction du jeu et le box to box, mais c'est la technique pure. Si on retire tous les ballons que Tousart perdait juste après les avoir récupéré avec une mauvaise passe, un mauvais controle ou conduite de balle, pas sûr qu'il soit encore si utile à la récup. Franchement, Tousart je le respecte car il a jamais triché et a toujours mouillé le maillot, mais combien de fois il m'a frustré dans les matchs en soufflant le chaud et le froid...
                                            Et le drame, c'est que l'on peut faire un constat similaire pour pas mal de nos joueurs, que beaucoup considèrent comme indésirables.

                                            Traore a la technique.

                                            Terrier avait la vision de jeu.

                                            Cornet a la carrure athlétique.

                                            Tousart avait l'impact physique et l'état d'esprit.

                                            A eux quatre, ils rassemblaient tout ce que l'on peut attendre du joueur de foot, sauf que lorsqu'on les alignait sur le terrain, ils étaient quatre et non pas un.

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                                            • on devrait se positionner sur baptiste Santamaria

                                              a angers ils ont souvent des joueurs interessant comme nicolas pepe Jeff reine ....

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                                              • Envoyé par SuperTix Voir le message

                                                Et le drame, c'est que l'on peut faire un constat similaire pour pas mal de nos joueurs, que beaucoup considèrent comme indésirables.

                                                Traore a la technique.

                                                Terrier avait la vision de jeu.

                                                Cornet a la carrure athlétique.

                                                Tousart avait l'impact physique et l'état d'esprit.

                                                A eux quatre, ils rassemblaient tout ce que l'on peut attendre du joueur de foot, sauf que lorsqu'on les alignait sur le terrain, ils étaient quatre et non pas un.
                                                C'est clair que nos joueurs ont vraiment des gros manques alors qu'ils excellent dans certains domaines, mais on se rend compte qu'une bonne qualité sans QI Foot c'est compliqué...

                                                Envoyé par Izihood69 Voir le message
                                                on devrait se positionner sur baptiste Santamaria

                                                a angers ils ont souvent des joueurs interessant comme nicolas pepe Jeff reine ....
                                                On est partis sur un 4-2-3-1, à moins d'un départ de Memphis, on ne recrutera pas de nouveau milieu je pense.

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                                                • Envoyé par Guitch59240 Voir le message

                                                  le problème c'est pas la construction du jeu et le box to box, mais c'est la technique pure. Si on retire tous les ballons que Tousart perdait juste après les avoir récupéré avec une mauvaise passe, un mauvais controle ou conduite de balle, pas sûr qu'il soit encore si utile à la récup. Franchement, Tousart je le respecte car il a jamais triché et a toujours mouillé le maillot, mais combien de fois il m'a frustré dans les matchs en soufflant le chaud et le froid...
                                                  ben c'est peut etre un probleme tactique, parceque pour faire des passes il nous l'a déjà prouvé qu'il savait le faire, le schéma, le placement de ses coéquippiers ne lui permettait peut etre pas de bonnifier ls ballons si cherement gratter.

                                                  de facon, je ne me fais pas de bile, dans quelques semaines on aura le droit au bashing sur caqueret (j'avais dit plus ou moins la meme chose quand gonalons se faisait défoncer au profit de la pépite qui végétait en cfa...)

                                                  image hosting

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                                                    on devrait se positionner sur baptiste Santamaria

                                                    a angers ils ont souvent des joueurs interessant comme nicolas pepe Jeff reine ....
                                                    C'est cher à priori. Nos amis de Angers en veulent 15M il me semble.
                                                    il est le joueur de ligue 1 qui court le plus de km dans un match, grosse activité.
                                                    il a beaucoup progresser .
                                                    profil intéressant au salaire raisonnable sans doute .
                                                    mais on a du monde avec Mendès, guimaraes , caqueret , lucas avec lesquels ils seraient en concurrence. 4 pour 2 places dans le 4 2 3 1 ou dans le 4 3 3 IL serait en concurrence avec Mendès, ,caqueret , guimaraes . Il serait néanmoins le plus pur récupérateur de tous .
                                                    lui et Cyprien sont 2 bons éléments de ligue 1 dans les milieux disponibles mais en a t on besoin au vu de l'effectif déjà la ?
                                                    a moins d'un départ de Mendès, lucas ou caqueret , Je ne vois pas de renfort au milieu.
                                                    Allez l'OL , aller chercher le 8ème Titre :lov:

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