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[OL] mercato estival 2020 : Topic de discussion

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  • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

    Tu me compares des 8 avec un 6. M'vila c'est pour remplacer Tousart, le seul 6 qu'on avait et qui est partie. Apres, jouer qu'avec des 8 ça peut se faire, faut juste avoir une defense d'un autre niveau.
    Guimaraes n'est pas un 6???!!!

    T'as fumé quoi?

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    • Envoyé par Bastossssboss60 Voir le message
      Guimaraes n'est pas un 6???!!!

      T'as fumé quoi?
      Pour moi il y a deux types de 8. Le 6/8 un 8 a vocation defensive comme TM et un 8/10, un 8 a vocation plus offensive comme Aouar.

      Tu peux joueur avec deux 8 dans un 4-2-3-1 mais jamais foutre un 8 seul en pointe basse dans un 4-3-3

      Honnetement, je sais pas si Guimaraes est un 6/8 ou un 8/10, on l'a pas assez vu, mais il a jamais jouer seul 6
      Envoyé par imago01
      toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
      Envoyé par imago01
      allez l'OM

      Commentaire


      • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

        Pour moi il y a deux types de 8. Le 6/8 un 8 a vocation defensive comme TM et un 8/10, un 8 a vocation plus offensive comme Aouar.

        Tu peux joueur avec deux 8 dans un 4-2-3-1 mais jamais foutre un 8 seul en pointe basse dans un 4-3-3

        Honnetement, je sais pas si Guimaraes est un 6/8 ou un 8/10, on l'a pas assez vu, mais il a jamais jouer seul 6
        Je te rejoins totalement ... Guimaraes dans un milieu à 2 devant la défense oui...

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        • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

          Je te rejoins totalement ... Guimaraes dans un milieu à 2 devant la défense oui...
          c est ce qui semble etre travaillé en ce début de saison.

          2 devant la défense, et 2 meneurs excentrés, 1 AC qui décroche ou un "10"... en position défensive on passe en 4.4.2
          "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

          Commentaire


          • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

            Pour moi il y a deux types de 8. Le 6/8 un 8 a vocation defensive comme TM et un 8/10, un 8 a vocation plus offensive comme Aouar.

            Tu peux joueur avec deux 8 dans un 4-2-3-1 mais jamais foutre un 8 seul en pointe basse dans un 4-3-3

            Honnetement, je sais pas si Guimaraes est un 6/8 ou un 8/10, on l'a pas assez vu, mais il a jamais jouer seul 6
            C'est assez bien résumé.

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            • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

              Pour moi il y a deux types de 8. Le 6/8 un 8 a vocation defensive comme TM et un 8/10, un 8 a vocation plus offensive comme Aouar.

              Tu peux joueur avec deux 8 dans un 4-2-3-1 mais jamais foutre un 8 seul en pointe basse dans un 4-3-3

              Honnetement, je sais pas si Guimaraes est un 6/8 ou un 8/10, on l'a pas assez vu, mais il a jamais jouer seul 6
              C'est grosso modo ce que je pense aussi.
              A noter qu'il y a des joueurs plus "8 pur" c'est les box-to-box, qui sont un équilibre des "trois postes" pour moi.

              Pour l'instant on a :
              6/8 : Guimaraes - Mendes - Caqueret (Xavi comme lui, était 6, avant de jouer 8 en pro)
              8/10 : Aouar - JRA (même si c'est pas l'idée que j'ai d'un n°10, je vais le classer dedans)
              8 : Lucas (box-to-box)

              Guimaraes seul devant la défense ? Je pense que c'est pas un soucis, mais ça dépend des milieux devant.
              - Avec Aouar et JRA ? c'est trop offensif
              - avec Caqueret et Aouar ou JRA ? Ca me semble mieux

              On en revient au final à avoir 2 n° 6/8, et un autre plus offensif (comme le 4231).
              Seul le positionnement global change.

              Le Barca avait un 6 pur (Busquets), un 6/8 (Xavi) et un 8/10 (Iniesta).
              Avoir un 6/8 à la place du 6 pur n'est pas grave en soi, SI les efforts sont fait pour compenser (tout comme Busquets compenser pour aider à la relance)

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              • Envoyé par Yanloup Voir le message

                Mon pauvre Hagical...tu sais bien que le passé est un refuge lorsque le présent ou le futur n'ont que peu de choses à offrir. Sans compter que l'ineluctabilité se construit sur le passé, ce qui a été sera...pour sûr
                Je comprends plus rien, le présent c est pas 1/8 de LDC contre la juve et une finale de coupe contre le PSG? Il est pas si mal le présent.
                Quand au futur , seul les prétentieux et les sots pensent le connaître.

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                • Envoyé par mcphy Voir le message
                  Le gardien international français (Ruffier) a été mis à pied par l'AS Saint-Étienne, lundi. Il s'est cependant entraîné mardi, en attendant d'être reçu par ses dirigeants, le 22 juillet.


                  De mieux en mieux tic et tac... eux qui prone le foot famille, pas comme celui de Lyon...
                  Les CRS seront ravis de l'accueillir dans une compagnie de sécurité.
                  Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

                  Commentaire


                  • La complémentarité.. .....voila le secret.
                    Diarra, Essien ou tiago, Juninho.
                    top individuel
                    top en complémentarité
                    et un tireur de coup de pied arrêté dans lot .
                    Allez l'OL , aller chercher le 8ème Titre :lov:

                    Commentaire


                    • Envoyé par chris64 Voir le message
                      La complémentarité.. .....voila le secret.
                      Diarra, Essien ou tiago, Juninho.
                      top individuel
                      top en complémentarité
                      et un tireur de coup de pied arrêté dans lot .
                      j ai aimé Essien, mais j ai franchement bien + aimé Tiago... bien + intelligent, belle qualité de passe, tout dans la finesse, son but face a l ASSE...

                      Chez nous, a un degré moindre, avec le trio BG-Caqueret-Aouar on retrouve cette répartition. un 6 technique avec une belle passe, un 8 meneur-dribleur et un 8 un peu plus travailleur-passeur.

                      Houssem dans le role de juni, Maxence dasn celui de Tiago..

                      il manque le tireur de CPA peut etre avec Cyprien si Houssem part

                      "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

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                      • Envoyé par chris64 Voir le message
                        La complémentarité.. .....voila le secret.
                        Diarra, Essien ou tiago, Juninho.
                        top individuel
                        top en complémentarité
                        et un tireur de coup de pied arrêté dans lot .
                        oui c'est le maitre mot,
                        par contre y'a un autre truc, et pas des moindres,
                        diarra essien (loin de faire dans le cliché bas du front), niveau physique c'est 2 classe au dessus,
                        quand il fallait y'aller de l'épaule, ou conserver la balle (djilla mode) y'avait pas mieux

                        je me souviens d'un match à nantes, à peine le coup d'envoi sifflé les mecs en face avaient peur

                        et sans faire mon puel de base, c'est un truc à prendre en compte

                        image hosting

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                        • Envoyé par mcphy Voir le message

                          j ai aimé Essien, mais j ai franchement bien + aimé Tiago... bien + intelligent, belle qualité de passe, tout dans la finesse, son but face a l ASSE...

                          Chez nous, a un degré moindre, avec le trio BG-Caqueret-Aouar on retrouve cette répartition. un 6 technique avec une belle passe, un 8 meneur-dribleur et un 8 un peu plus travailleur-passeur.

                          Houssem dans le role de juni, Maxence dasn celui de Tiago..

                          il manque le tireur de CPA peut etre avec Cyprien si Houssem part
                          Pour moi ce n'est pas à un degré moindre...mais bien bien moindre.

                          j'ai regardé quelques rediffusions de matchs...avec les Essien, Diarra, Juni, Tiago, Toulalan, Kalstrom....nous avions un milieu qui était dans le top européen.

                          Maintenant ilnotre milieu n'est même pas dans le top français. Dans les noms que tu cites Aouar est inconstant, Caqueret manque d'expérience et de présence physique (cela devrait venir...espérons le...). Il n'y a que BG qui pourrait rejoindre les joueurs cités précédemment

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                          • Envoyé par nadroga63 Voir le message

                            C'est grosso modo ce que je pense aussi.
                            A noter qu'il y a des joueurs plus "8 pur" c'est les box-to-box, qui sont un équilibre des "trois postes" pour moi.

                            Pour l'instant on a :
                            6/8 : Guimaraes - Mendes - Caqueret (Xavi comme lui, était 6, avant de jouer 8 en pro)
                            8/10 : Aouar - JRA (même si c'est pas l'idée que j'ai d'un n°10, je vais le classer dedans)
                            8 : Lucas (box-to-box)

                            Guimaraes seul devant la défense ? Je pense que c'est pas un soucis, mais ça dépend des milieux devant.
                            - Avec Aouar et JRA ? c'est trop offensif
                            - avec Caqueret et Aouar ou JRA ? Ca me semble mieux

                            On en revient au final à avoir 2 n° 6/8, et un autre plus offensif (comme le 4231).
                            Seul le positionnement global change.

                            Le Barca avait un 6 pur (Busquets), un 6/8 (Xavi) et un 8/10 (Iniesta).
                            Avoir un 6/8 à la place du 6 pur n'est pas grave en soi, SI les efforts sont fait pour compenser (tout comme Busquets compenser pour aider à la relance)
                            OUi.... c'est un peu comme quand il mettait Guimaraes/Tousart/Aouar... et ou tout le monde demandait à corps et à cris Mendes/Aouar/JRA en début de saison et ou je disai que c'était totalement déséquilibré.

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                            • Envoyé par 69FAJA Voir le message

                              Pour moi ce n'est pas à un degré moindre...mais bien bien moindre.

                              j'ai regardé quelques rediffusions de matchs...avec les Essien, Diarra, Juni, Tiago, Toulalan, Kalstrom....nous avions un milieu qui était dans le top européen.

                              Maintenant ilnotre milieu n'est même pas dans le top français. Dans les noms que tu cites Aouar est inconstant, Caqueret manque d'expérience et de présence physique (cela devrait venir...espérons le...). Il n'y a que BG qui pourrait rejoindre les joueurs cités précédemment
                              quand je dis un degres moindre c est pas dans la qualité des joueurs , mais dans le style.

                              Je te trouve sévere a propos de ce mileiu tout de meme

                              Le trio n a pas ou peu joué ensemble cette saison. Et je pense que ca peut devenir un trio du top francais...largement.

                              Si en + on arrive a le renforcer, a avoir également des back up de qualité on aura fait un grand grand pas vers le podium.

                              pour moi un milieu BG-Houssem-Maxence n a rien a envier aux autres équipe de L1

                              Si Houssem part il faudra bien le remplacer et Cyprien est une bonne piste également

                              Il faut aussi que Maxence prenne de la bouteille et un peu de muscle, et que Lucas se montre et que Mendes soit vendu ou retrouve son niveau Lillois.

                              Et comme devant nous avons ce qu il faut, je pense que ca va largement le faire pour le top 2 en L1
                              "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

                              Commentaire


                              • Envoyé par mcphy Voir le message

                                quand je dis un degres moindre c est pas dans la qualité des joueurs , mais dans le style.

                                Je te trouve sévere a propos de ce mileiu tout de meme

                                Le trio n a pas ou peu joué ensemble cette saison. Et je pense que ca peut devenir un trio du top francais...largement.

                                Si en + on arrive a le renforcer, a avoir également des back up de qualité on aura fait un grand grand pas vers le podium.

                                pour moi un milieu BG-Houssem-Maxence n a rien a envier aux autres équipe de L1

                                Si Houssem part il faudra bien le remplacer et Cyprien est une bonne piste également

                                Il faut aussi que Maxence prenne de la bouteille et un peu de muscle, et que Lucas se montre et que Mendes soit vendu ou retrouve son niveau Lillois.

                                Et comme devant nous avons ce qu il faut, je pense que ca va largement le faire pour le top 2 en L1
                                Un milieu BAC c'est un peu léger physiquement, et ca peut être préjudiciable vu leur secteur d'intervention.
                                Il faudra compenser par beaucoup d'agressivité et de duels, gare à la sortie de route!

                                Comme le disais Nono, c'est en termes de physique trés inférieur à Essien-Diarra-Juni
                                Lyonnais de coeur

                                Commentaire


                                • Envoyé par BLG Voir le message

                                  Un milieu BAC c'est un peu léger physiquement, et ca peut être préjudiciable vu leur secteur d'intervention.
                                  Il faudra compenser par beaucoup d'agressivité et de duels, gare à la sortie de route!

                                  Comme le disais Nono, c'est en termes de physique trés inférieur à Essien-Diarra-Juni
                                  Oui mais des joueurs comme ça, qui alignaient puissance et technique, ca devient de plus en plus rare.
                                  De toute façon, le profil de la sentinelle tout en physique ca devient de plus en plus rare, la plupart des grandes équipes préfèrent les 6 avec bcp de technique désormais.
                                  Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

                                  Commentaire


                                  • Si Mendes part, nous auront deux joueurs en moins au milieu de terrain (Tousart, Mendes). Aouar et Reine-Adélaïde semblent destinés à un rôle plus offensif comme meneurs excentrés. Il nous resterait donc Bruno, J; Lucas et Caqueret. Recruter Cyprien ne me choquerait pas.

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                                    • Pour moi Guimaraes peut être un pur 6 comme il jouait déjà en début d'année, comme Juni voulait un 6 technique et comme Juni la décrit à son arrivée, c'est un 6 technique juste devant La Défense type sentinelle et j'ai peur que si on joue à deux 6, Guimaraes perde un peu de son rendement ou de sa présence devant La Défense et que le travail de récupération/relance rapide soit moins efficace. C'est pour ça qu'un milieu Guimaraes caqueret aouar serait l'idéal car plutôt polyvalent avec un 6, un 6/8 qui percute bien et qui se projette en cassant des lignes (typiquement le travail de caqueret) et un 8/10 comme aouar qui (quand il a envie revient défendre parfois pour faire un tacle et imposer un contre) mais aussi de jouer le rôle de 10 soutenir l'attaque.
                                      De plus, si on ne joue pas l'Europe l'année prochaine, il n'y a pas besoin d'avoir tout les postes doublés et je suis désolé mais ce milieu la est bien au dessus des autres équipes de L1 (hormis le PSG) donc le podium n'est pas un objectif mais une obligation, l'objectif avec ce milieu c'est de concurrencer le PSG surtout sans Europe.

                                      ET sur le banc il y a toujours Lucas, TM/cyprien, Camilo, Da Silva... Donc il y a de la qualité pour des fins de matches et des jeunes qui font toujours bonne impression pour leurs premiers matches

                                      "On joue la Champions League alors que les stephanois la jouent sur playstation"

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par BLG Voir le message

                                        Un milieu BAC c'est un peu léger physiquement, et ca peut être préjudiciable vu leur secteur d'intervention.
                                        Il faudra compenser par beaucoup d'agressivité et de duels, gare à la sortie de route!

                                        Comme le disais Nono, c'est en termes de physique trés inférieur à Essien-Diarra-Juni
                                        Avoir la BAC au milieu c est bien non..?

                                        Maxence gratte beaucoup de ballon on a pu le voir cette saison avec de bonne stat a la récupération.

                                        Aouar a joué il y a 2 ans aux coté de Tanguy en 6, il a donc étouffer son volume de jeu, et lors de cette préparation je le trouve vraiment affuté, je trouve qu il a pris de la masse...

                                        Quant a BG, il récupere lui aussi pas mal de ballon, alors oui par rapport a Diarra Essien c est pas le meme physique, mais je pense que le Trio gratte des ballons autrement que par le physique.

                                        C est aussi pouruqoi un Cyprien est dans ce genre de profil, gratteur sans physique.

                                        Alors oui apres sur CPA defensif on aura certainement des difficultés, quoique avec Marcelo, Denayer, Andersen, Dembélé on aura qq bon joueur de tete tout de meme
                                        "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

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                                        • Envoyé par BLG Voir le message

                                          Un milieu BAC c'est un peu léger physiquement, et ca peut être préjudiciable vu leur secteur d'intervention.
                                          Il faudra compenser par beaucoup d'agressivité et de duels, gare à la sortie de route!

                                          Comme le disais Nono, c'est en termes de physique trés inférieur à Essien-Diarra-Juni
                                          Moi franchement j'ai trouvé que Jean Lucas était bien affuté physiquement sur sa dernière sortie, il m'a assez impresionné... je pense que Guimaraes va devoir prendre également un peu de muscle. Je trouve qu'on enterre un peu trop facilement Mendes... et Caqueret reste encore un jeune joueur, il a le temps de se dévelloper musculairement parlant en gardant son explosivité et sa vivacité. Globalement si on rajoute JRA et Aouar sur les postes de milieux offensifs, je trouve ca pas mal.
                                          Bien sur que ca n'a rien à voir avec notre milieu de 2005... Diarra, Juni ou Tiago sont arrivés à 25/26 ans ils avaient déja un coffre plus mature : pas comme Caqueret, Guimaraes ou Lucas... qui restent malgré tout des gamins. Tu peux pas demander à des gamins de 20/22 ans d'être aussi développés que des mecs de 25 balais.

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                                          • Envoyé par Cramps Voir le message

                                            Oui mais des joueurs comme ça, qui alignaient puissance et technique, ca devient de plus en plus rare.
                                            De toute façon, le profil de la sentinelle tout en physique ca devient de plus en plus rare, la plupart des grandes équipes préfèrent les 6 avec bcp de technique désormais.
                                            Ah oui...c'est vrai! le retour du 6 technique... Comme Rodri à City, comme Casemiro au Real, comme Witsel à Dortmund... c'est des brindilles les mecs! Ils impressionnent personne physiquement...

                                            Mais bon c'est comme d'hab... on aime bien louer les qualités de relance de Busquets et sa finesse technique et quand on les rencontre comme l'année dernière on ne peut pas s'empêcher de retenir aussi les semelles et les interventions tres limites de ces gars là... et l'intensité physique qu'ils mettent dans tout ce qu'ils font. Ca fait partie de leur job... et on les prend aussi pour ca!
                                            Dernière modification par petit_sauvage, 15/07/2020, 10h33.

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                                            • Selon la rumeur, Remi Garde veut travailler avec Gérald Baticle à Bordeaux. Je serai vraiment satisfait de son départ. Cependant, Juninho souhaite repartir à zéro l'été prochain concernant le staff. Il faudrait donc trouver un entraineur adjoint, disponible tout de suite et acceptant qu'un en de contrat. Ca existe ? A moins que Baticle ne soit pas remplacé.

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                                              • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                                                Ah oui...c'est vrai! le retour du 6 technique... Comme Rodri à City, comme Casemiro au Real, comme Witsel à Dortmund... c'est des brindilles les mecs! Ils impressionnent personne physiquement...
                                                Ouais tu as raison, on va proposer un dernier contrat à M'Villa ou faire sortir Alou Diarra de sa retraite.
                                                On l'aura notre sentinelle bourrine aux pieds carrés.
                                                Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

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                                                • Envoyé par tsar1 Voir le message
                                                  Selon la rumeur, Remi Garde veut travailler avec Gérald Baticle à Bordeaux. Je serai vraiment satisfait de son départ. Cependant, Juninho souhaite repartir à zéro l'été prochain concernant le staff. Il faudrait donc trouver un entraineur adjoint, disponible tout de suite et acceptant qu'un en de contrat. Ca existe ? A moins que Baticle ne soit pas remplacé.
                                                  aujourd hui Baticle est passé derriere fichaux... et peut etre meme derriere cacapa... pas besoin de 3 adjoints..

                                                  a mon avis.
                                                  "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

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                                                  • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

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                                                    Sans compter toutes les autres équipes moyenne qui ont des golgoths au milieu . Le foot romantique avec comme exemple le barca de xavi, ce sont des exceptions.Bon il vaut mieu prendre exemple sur l excellence, mais il faut quand même aller à Angers ou Nîmes en décembre et la le romantisme il faut savoir oublier.

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