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[OL] mercato estival 2020 : Topic de discussion

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  • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

    Ben excuse moi... moi ca m fait ch*** quand Fekir doive partir au Betis Seville pour gagner 7M/an (parce qu'il les vaut) alors qu'il aurait tres bien pu rester en France (et à l'OL) pour les gagner... ca me fait ch*** qu'on puisse pas mettre des salaires corrects aux joueurs comme le font des clubs "no-name" en Espagne ou ailleurs. Merci au QSG... oui parce qu'il payent bien Mbappé... et que sans lui on aurait pas un seul champion du monde qui évolue sur le territoire Français (je parle pas de Thauvin, Dubois et Mandanda)... Tu crois vraiment que Lacazette ou Benzema payent des impots en France? Non, ce qu'ils touchent est imposé sur leur lieu de résidence... Comme ca devrait faire ch**r l'état Francais de former des supers ingénieurs qui vont apres s'expatrier et pauyer des impots aux USA ou en Chine..

    Alors oui c'est super on a un potentiel de formation absolument énorme... comme au Basket d'ailleurs... on arrive a sortir des top joueurs assez régulièrement et c'est ce qui nous tient la tête hors de l'eau aujourd'hui. mais le truc est mal pensé.

    J'entendais un débat l'autre jour sur la Bundesliga qui avait fait des réformes pour avoir plus de spectacle... "ah oui oui" disait l'autre... "c'est au niveau de la fédé..." ben qu'est ce qu'ils ont dit la Fédé? "Svp messieurs les clubs il faut mettre plus de buts et faire du spectacle..."??? A partir du moment ou tu mes en place les trucs pour garder tes meilleurs joueurs .. tu vas de fait augmenter le spectacle... et augmenter le nombre de spectateurs... Mais les mecs tu vas les payer correctement. Au prix que vaut un bon spectacle...

    Moi on m'enlèvera pas de l'esprit que les mecs qui vont jouer à l'étranger, ils le vont pas pour la beauté du sport, pour le prestige du club ou pour gagner des titres... ils y vont pour toucher un chèque plus important.
    Tu as raison.
    Allez l'OL , aller chercher le 8ème Titre :lov:

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    • L'idée bakayoko me plait bien . C'est un vrai no 6 physique à la M. DIARRA .
      Et avec le probable départ de Aouar, on remettrait Guimaraes en no8.

      si'pas bakayoko , je vote Cyprien

      Bakayoko ou Cyprien , guimaraes , caqueret , lucas , Adélaïde. ........je me,passé de Mendès que je laisse partir .
      Allez l'OL , aller chercher le 8ème Titre :lov:

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      • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

        Magnifique ce graphique.... tellement édifiant... pour moi un véritable frein au développement au football (sport) professionnel en France... on comprend qu'on ait des sélections nationales fortes (foot, basket, volley...) et des ligues tellement faibles. Les meilleurs joueurs s'expatrient et vont gagner leur salaire dans d'autres pays qui rémunèrent plus. Et donc payent leurs impôts dans d'autres pays... une sorte d'évasion fiscale... il est temps que ce pays prenne vraiment les choses en main pour valoriser le sport professionel. Aujourd'hui les clubs forment des supers joueurs pour les voir faire du spectacle dans d'autres pays.... y'a une vraie réflexion à avoir!
        Je pense qu'il faut surtout que les autres pays prennent conscience qu'il doit y avoir une vrai solidarité. Ces charges sont plutôt faibles, l'anomalie, l'évasion fiscale, ce sont les autres pays. Fière d'être francais pour le coup.

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        • Envoyé par Ted_Mosby Voir le message

          Je pense qu'il faut surtout que les autres pays prennent conscience qu'il doit y avoir une vrai solidarité. Ces charges sont plutôt faibles, l'anomalie, l'évasion fiscale, ce sont les autres pays. Fière d'être francais pour le coup.
          Exact, apres les supporters du real sont fier de leur musée



          la ou les Français se contente d'une armoire a trophée ou d'un mur ou on compte les demi final comme palmares.
          Envoyé par fanfanserrano;n11625895
          Ewa a raison

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          • Aouar, pour qu'il parte, faudra aligner les pépettes !

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            • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

              Exact, apres les supporters du real sont fier de leur musée



              la ou les Français se contente d'une armoire a trophée ou d'un mur ou on compte les demi final comme palmares.
              Le Real Madrid est sous pompe financière du Roi d'Espagne. Easy !

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              • Si Koeman veut Memphis au Barça on peut peut-être les aider en relançant Griezmann.
                D'ailleurs il serait intéressant de trouver un poste à Abidal. Je verrais bien Éric Abidal directeur sportif et Juninho coach.

                Commentaire


                • Envoyé par tsar1 Voir le message
                  Si Koeman veut Memphis au Barça on peut peut-être les aider en relançant Griezmann.
                  D'ailleurs il serait intéressant de trouver un poste à Abidal. Je verrais bien Éric Abidal directeur sportif et Juninho coach.
                  A la base Dir sportif c'est le aptron du coach, donc Juni devenir coach ca reviens à le retrograder. Sans compter qu'il a dit qu'il n'avait pas specialement envie d'entrainer quand on parlait de son retour.

                  Relancer Griezmann a mon avis y'a bcp de clubs qui seraient volontaires et dans bcp de ces clubs je pense que Griezmann n'aurait pas a diviser son slaire par quatre comme ca devriat etre le cas ici.

                  En ce qui concerne la valeur d'Abidal Dir sportif (ce qu'il n'etait pas au Barca)
                  https://www.footmercato.net/a3718065...n-deric-abidal

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                  • Envoyé par tsar1 Voir le message
                    Si Koeman veut Memphis au Barça on peut peut-être les aider en relançant Griezmann.
                    D'ailleurs il serait intéressant de trouver un poste à Abidal. Je verrais bien Éric Abidal directeur sportif et Juninho coach.
                    Beurk tu es fou, Abidal est grillé à vie, vu ce qu’il a fait avec des centaines de millions, non mais Braithwaite et Malcolm au Barça, il aura laissé une empreinte impérissable, qu’il reste loin de notre club le Abi , ces 2ans coïncident avec la descente aux enfers du Barça, finir sur une saison sans titre au Barça, c’est comme nous en demi, ça n’arrive pas souvent

                    Je lui souhaite tout de même bonne chance pour la suite, s’il réussit ailleurs par contre, je suis prêt à lui laisser une chance, mais en l’état, non, il a été catapulté à ce poste qu’il a plus que foiré de À à Z, c’est la fausse bonne idée absolue
                    #NousSommesPeterBosz

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                    • Envoyé par Ted_Mosby Voir le message

                      Je pense qu'il faut surtout que les autres pays prennent conscience qu'il doit y avoir une vrai solidarité. Ces charges sont plutôt faibles, l'anomalie, l'évasion fiscale, ce sont les autres pays. Fière d'être francais pour le coup.
                      D'accord avec toi, je pense que la situation idéale se situe dans l'entre-deux, mais je suis absolument pas envieux du mode de gouvernance hypocrite du Barca ou d'autres clubs de ce type et de leur contribution à leurs pays. Je pense d'ailleurs qu'un jour ça va bien finir par leur exploser à la gueule (cf Valence qui commence a payer ses joueurs à crédit). Peut-être que Lyon c'est moins étincelant, mais au moins les choses sont claires, on triche pas, et on sera solide sur la durée.

                      Si Fékir a préféré aller prendre son chèque dans un club moyen en Espagne, tant mieux pour lui, et peut-être qu'il voulait aussi tout simplement changer d'atmosphère et voir autre chose. Sportivement on le sentait moins dedans dans les matchs sans grand eujeu.

                      Je vous rappelle aussi que quand on était dans les meilleurs clubs d'Europe dans les années 2000s, la situation était déjà plus ou moins la même en Europe, ce qui ne nous a pas empêché d'être au top.

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                      • En ce qui concerne les gros salaires qui s'exportent il suffit à la FFF de favoriser le joueur évoluant en France à niveau équivalent pour la sélection nationale. Certains joueurs seraient incités à rester en France. En conservant nos meilleurs joueurs le niveau du championnat va s'élever et des meilleurs joueurs pourront ensuite rester.
                        actuellement ils sont plutôt incités à partir qu'à rester !
                        Claudio reviens !!!!

                        Commentaire


                        • Envoyé par Daymoon69 Voir le message

                          Beurk tu es fou, Abidal est grillé à vie, vu ce qu’il a fait avec des centaines de millions, non mais Braithwaite et Malcolm au Barça, il aura laissé une empreinte impérissable, qu’il reste loin de notre club le Abi , ces 2ans coïncident avec la descente aux enfers du Barça, finir sur une saison sans titre au Barça, c’est comme nous en demi, ça n’arrive pas souvent

                          Je lui souhaite tout de même bonne chance pour la suite, s’il réussit ailleurs par contre, je suis prêt à lui laisser une chance, mais en l’état, non, il a été catapulté à ce poste qu’il a plus que foiré de À à Z, c’est la fausse bonne idée absolue
                          Qu'il reste loin de l'OL et quand je me souviens que JMA a pensé à lui pour remplacer Flo ... il est tellement attiré par les gros sous lui aussi !

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                          • Envoyé par Edmond_Wells Voir le message
                            actuellement ils sont plutôt incités à partir qu'à rester !
                            Je te rejoins tout à fait sur cette logique très particulière du sélectionneur actuel de l'EDF clairement assumée (avec fruit puisqu'il a de très bonnes performances avec son équipe) et logique à l'instant T: les meilleurs sont à l'étranger. Ca voudrait dire que pendant 4-5 ans le niveau de l'EDF baisserait le temps que les joueurs et agents changent leur stratégie en conséquence...

                            En rugby c'est ce que pratique pas mal la Nouvelle Zélande. Mais est ce que l'amour du maillot national de nos footeux serait supérieur à l'énorme écart financier que cela représente (charges sur salaires, primes à la signature etc) pour justifier qu'ils restent en France?

                            Peut être qu'on pourrait commencer par l'équipe espoir? Mais faudra accepter qu' un joueur franco espagnol ou franco algérien optera peut être plus souvent pour l'autre sélection qui lui permettra de combiner gros sous et sélection nationale.
                            ça west je sui pas un alocolique! (EC)

                            Commentaire


                            • Envoyé par VanZoo Voir le message
                              Aouar, pour qu'il parte, faudra aligner les pépettes !
                              c est certain. Avant la Juve a 50M€ il pouvait partir, maintenant, surtout avec ce qu a dit sur lui* une offre a 80 serait bien mieux.

                              * Kevin De Bruyne. « Je pense que comme équipe, ils (les Lyonnais) jouent très bien. Je ne regarde pas beaucoup le foot en France, même pas en Angleterre. Pour moi, c'est Houssem Aouar (qui l'a le plus impressionné à Lyon), il a fait un bon match aujourd'hui »
                              "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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                              • Envoyé par z'aurelio Voir le message

                                Je te rejoins tout à fait sur cette logique très particulière du sélectionneur actuel de l'EDF clairement assumée (avec fruit puisqu'il a de très bonnes performances avec son équipe) et logique à l'instant T: les meilleurs sont à l'étranger. Ca voudrait dire que pendant 4-5 ans le niveau de l'EDF baisserait le temps que les joueurs et agents changent leur stratégie en conséquence...

                                En rugby c'est ce que pratique pas mal la Nouvelle Zélande. Mais est ce que l'amour du maillot national de nos footeux serait supérieur à l'énorme écart financier que cela représente (charges sur salaires, primes à la signature etc) pour justifier qu'ils restent en France?

                                Peut être qu'on pourrait commencer par l'équipe espoir? Mais faudra accepter qu' un joueur franco espagnol ou franco algérien optera peut être plus souvent pour l'autre sélection qui lui permettra de combiner gros sous et sélection nationale.
                                J’ai dis joueurs à niveau équivalent. Je vais dire je vais donner des exemples un peu au pif (donc pas taper)
                                Dubois plutôt que Benjamin Mendy, Aouar plutôt que Lemar ou Fekir , Moussa Dembele plutôt que Martial.

                                Les exemples ne sont peut-être pas les bons mais ici ça ne concerne plutôt que les remplaçants donc ça n’affaiblira pas tant que ça le niveau de l’EDF.
                                Les bi-nationaux choisis quasiment toujours l’équipe qui a le meilleur niveau (ce sont des compétiteurs). Cette proposition je pense permettra juste de retenir un ou deux ans nos meilleurs joueurs mais ce petit coup de pouce améliorera d’autant le niveau du championnat. Et puis un joueur international attirera plus les sponsors.
                                Peut-être que comme tu dis on risque d’affaiblir à court terme notre équipe mais ça va être aux journalistes de faire le SAV (ça les changera plutôt que de se palucher sur « les grands clubs« ).
                                Claudio reviens !!!!

                                Commentaire


                                • Envoyé par Edmond_Wells Voir le message

                                  Peut-être que comme tu dis on risque d’affaiblir à court terme notre équipe mais ça va être aux journalistes de faire le SAV (ça les changera plutôt que de se palucher sur « les grands clubs« ).
                                  Ton analyse me plaît. Soyons clairs: moi ca me dérange même pas que l'EDF soit plus faible quelques années si ca génère un cercle plus vertueux à moyen long terme (y compris pour l'EDF). La fin justifie (souvent) les moyens. Ce supposé affaiblissement n'est qu'une hypothèse qui n'arrivera peut être même pas car le talent pur ne fait pas tout loin de là. Par contre médiatiquement j'imagine qu'il faudra être couillu pour imposer ca au début face aux stars qui font vendre des tas de maillots et qui sont à l'étranger...

                                  Après je pense quand même que si la farmer's league à cette image auprès de la PL et de la presse d'outre manche, et en général, c'est aussi parce que beaucoup de nos clubs ont cette image d'eux et donnent l'impression de se contenter de se qualifier pour faire de la figuration, exposer leurs joueurs et toucher un peu de flouze. 1 victoire sur 18 en EL c'est juste indigne. Pour moi, la malchance ne peut pas expliquer à elle seule un score aussi minable.


                                  ça west je sui pas un alocolique! (EC)

                                  Commentaire


                                  • On peut tourner cela dans tous les sens. Si on a une fiscalité m.erdique ou fortement différente pour le football, si on a des droits TV inférieurs, si on gagne moins de coupe d'Europe , si nos stades sont moins remplis, si on vend moins de maillot, si Emirates donne moins a l'OL qu'a Arsenal, si si si.....
                                    C'est pour une seule raison; Qui ne date pas d'aujourd'hui et qui ne changera pas malheureusement.
                                    C'est que nous ne sommes pas un pays avec une culture foot.
                                    Le Français pense qu'il vaut mieux investir dans un cinéma ou dans un opéra que dans un stade de foot.
                                    Le Français privilégie sur sa chaîne publique Fort Boyard d'une finale entre les 2 meilleurs club de foot français
                                    La France arrête son championnat de foot à la première alerte parceque l'opinion publique ne veut pas du foot quand on lui interdit l'opéra, les concerts et le cinéma.

                                    Très peu de Francais veulent "payer" pour le foot. 25€ pour Mediapro et ca gueu.le déja.
                                    On est très loin , mais alors très loin d'être dans une tendance qui pourrait inverser cela a moyen terme.

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par maverick Voir le message
                                      On peut tourner cela dans tous les sens. Si on a une fiscalité m.erdique ou fortement différente pour le football, si on a des droits TV inférieurs, si on gagne moins de coupe d'Europe , si nos stades sont moins remplis, si on vend moins de maillot, si Emirates donne moins a l'OL qu'a Arsenal, si si si.....
                                      C'est pour une seule raison; Qui ne date pas d'aujourd'hui et qui ne changera pas malheureusement.
                                      C'est que nous ne sommes pas un pays avec une culture foot.
                                      Le Français pense qu'il vaut mieux investir dans un cinéma ou dans un opéra que dans un stade de foot.
                                      Le Français privilégie sur sa chaîne publique Fort Boyard d'une finale entre les 2 meilleurs club de foot français
                                      La France arrête son championnat de foot à la première alerte parceque l'opinion publique ne veut pas du foot quand on lui interdit l'opéra, les concerts et le cinéma.

                                      Très peu de Francais veulent "payer" pour le foot. 25€ pour Mediapro et ca gueu.le déja.
                                      On est très loin , mais alors très loin d'être dans une tendance qui pourrait inverser cela a moyen terme.
                                      Haaa l' éternel débat....

                                      Alors certes, les pays avec un niveau culturel un peu plus élevé vont peut etre avoir des loisirs plus variés. Ca dilue peut etre un peu le capital passion que l'on consacrera au foot.

                                      Mais tout de même...

                                      Si on a une fiscalité fortement différente ( merdique ca veux dire que tu encorages un systeme tout sauf social ), c'est tant mieux pour la france. C'est la fiscalité des autres clubs qui me pose probleme. Derriere tout le reste découle...droits TV, nombre de coupes d' europe, sponsors etc.

                                      La france est le plus grand pays de foot depuis plus de 20 ans sur le palmares des compétitions nationales devant, loin devant les anglais! En revanche, on a un pb avec les riches...Donc le foot de club est peut etre un peu bridé par cela.
                                      sigpicGentleman forumeur

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par mcphy Voir le message

                                        c est certain. Avant la Juve a 50M€ il pouvait partir, maintenant, surtout avec ce qu a dit sur lui* une offre a 80 serait bien mieux.

                                        * Kevin De Bruyne. « Je pense que comme équipe, ils (les Lyonnais) jouent très bien. Je ne regarde pas beaucoup le foot en France, même pas en Angleterre. Pour moi, c'est Houssem Aouar (qui l'a le plus impressionné à Lyon), il a fait un bon match aujourd'hui »
                                        Tout dépendra du nombre de clubs interessés. Joao Felix à 130 M. Aouar à 50/80?? Pour moi, si nicolas pépé par à 80, Aouar doit partir à 100M.
                                        sigpicGentleman forumeur

                                        Commentaire


                                        • Envoyé par gregland Voir le message

                                          Tout dépendra du nombre de clubs interessés. Joao Felix à 130 M. Aouar à 50/80?? Pour moi, si nicolas pépé par à 80, Aouar doit partir à 100M.
                                          Si Houssem réédite son match contre City - ce dont je ne doute pas - il va prendre une valeur de dingue, allez gone, lâche tout !

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                                          • Envoyé par gregland Voir le message

                                            Haaa l' éternel débat....

                                            Alors certes, les pays avec un niveau culturel un peu plus élevé vont peut etre avoir des loisirs plus variés. Ca dilue peut etre un peu le capital passion que l'on consacrera au foot.

                                            Mais tout de même...

                                            Si on a une fiscalité fortement différente ( merdique ca veux dire que tu encorages un systeme tout sauf social ), c'est tant mieux pour la france. C'est la fiscalité des autres clubs qui me pose probleme. Derriere tout le reste découle...droits TV, nombre de coupes d' europe, sponsors etc.

                                            La france est le plus grand pays de foot depuis plus de 20 ans sur le palmares des compétitions nationales devant, loin devant les anglais! En revanche, on a un pb avec les riches...Donc le foot de club est peut etre un peu bridé par cela.
                                            Parceque pour toi l'angleterre, l'allemagne ou l'italie ont un niveau culturel inferieur a la france ? Et ben. Tu ne fais que confirmer ce que je dis. Le Francais n'a aucune culture foot et le revendique en pensant être au dessus des autres parcequ'il a un niveau plus élevé.
                                            Le problème que l'impot, c'est pas que le notre soit trop haut ou trop bas. C'est qu'il est différent. Et que le politique français combat pour conserver le droit à chasser sans taxer trop les permis, que celui de taxer moins le club de football. Juste une question de culture. Il n'y a rien de social la dedans.
                                            Quand au fait que la France est le plus grand pays de foot depuis plus de 20 ans, comment dire.....

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                                            • Envoyé par maverick Voir le message

                                              Parceque pour toi l'angleterre, l'allemagne ou l'italie ont un niveau culturel inferieur a la france ? Et ben. Tu ne fais que confirmer ce que je dis. Le Francais n'a aucune culture foot et le revendique en pensant être au dessus des autres parcequ'il a un niveau plus élevé.
                                              Le problème que l'impot, c'est pas que le notre soit trop haut ou trop bas. C'est qu'il est différent. Et que le politique français combat pour conserver le droit à chasser sans taxer trop les permis, que celui de taxer moins le club de football. Juste une question de culture. Il n'y a rien de social la dedans.
                                              Quand au fait que la France est le plus grand pays de foot depuis plus de 20 ans, comment dire.....
                                              Je déplore tout autant que toi que la France n'aime pas le sport en général et le foot en particulier ..
                                              Le fan de foot est considéré comme un abruti, aviné avec deux neurones !

                                              Les grands intellos à de rares exceptions près détestent le foot.

                                              La France ne s’enflamme que lorsque qu'il y a une demi ou finale, je n'appelle pas cela un pays de foot mais bon ...

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                                              • Envoyé par Daymoon69 Voir le message

                                                Beurk tu es fou, Abidal est grillé à vie, vu ce qu’il a fait avec des centaines de millions, non mais Braithwaite et Malcolm au Barça, il aura laissé une empreinte impérissable, qu’il reste loin de notre club le Abi , ces 2ans coïncident avec la descente aux enfers du Barça, finir sur une saison sans titre au Barça, c’est comme nous en demi, ça n’arrive pas souvent

                                                Je lui souhaite tout de même bonne chance pour la suite, s’il réussit ailleurs par contre, je suis prêt à lui laisser une chance, mais en l’état, non, il a été catapulté à ce poste qu’il a plus que foiré de À à Z, c’est la fausse bonne idée absolue
                                                Je ne suis pas du tout d'accord. Le Barça déjoue depuis des années, les joueurs sont des sénateurs et leur star argentine fait la pluie et le beau temps. Eric Abidal a recruté des joueurs comme Trincao, Griezmann, Vidal, ou de Jong. Ces joueurs ont un talent énorme. Il a aussi poursuivi la politique d'éclosion des jeunes avec Fati.

                                                Pas certain que tous les club soient vérolés à ce point et ne parviennent pas à faire jouer avec de tels joueurs. Le mal est bien plus ancien que la prise de poste d'Eric Abidal. Je constate que la solution est loin d'être prise en compte puisque pour le moment les dirigeants se contentent de faire sauter quelques fusibles insignifiants.

                                                Je ne dis pas qu'Eric Abidal soit absolument nous rejoindre, mais qu'il n'est pas juste de l'accuser des maux du Barça.

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                                                • Envoyé par tsar1 Voir le message

                                                  Je ne suis pas du tout d'accord. Le Barça déjoue depuis des années, les joueurs sont des sénateurs et leur star argentine fait la pluie et le beau temps. Eric Abidal a recruté des joueurs comme Trincao, Griezmann, Vidal, ou de Jong. Ces joueurs ont un talent énorme. Il a aussi poursuivi la politique d'éclosion des jeunes avec Fati.

                                                  Pas certain que tous les club soient vérolés à ce point et ne parviennent pas à faire jouer avec de tels joueurs. Le mal est bien plus ancien que la prise de poste d'Eric Abidal. Je constate que la solution est loin d'être prise en compte puisque pour le moment les dirigeants se contentent de faire sauter quelques fusibles insignifiants.

                                                  Je ne dis pas qu'Eric Abidal soit absolument nous rejoindre, mais qu'il n'est pas juste de l'accuser des maux du Barça.
                                                  Je n'aime pas l'Homme .... a priori JMA pas trop non plus !

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                                                  • MAIS personne ne dit que arriver en finale de Champion's League (au delà du fait que cela va faire rentrer des sous, meilleur rayonnement du club à l'international etc ...) ça serait juste historique pour le club avec une ligne au "palmarès" qu'on jamais eu : finaliste de la plus grande des compétitions européennes.
                                                    On pourrait dire qu'on a passé un stade et Aulas qui prétendait vouloir la remporter pourra se vanter d'y être presque arrivé.

                                                    Après c'est sûr que j'aurais les boules de perdre en finale ; Paris n'aura même pas 1 blessé ou 1 suspendu dans son équipe type alors que chaque année ils ont presque la moitié de l'équipe absente (Neymar, très souvent Verratti, régulièrement Mbappé, Silva etc ...) ça me semble mission impossible pour nous mais bon .....
                                                    Entre une équipe qui aura fait un parcours d'Europa League (Dortmund, Atalanta, Leipizg + Lyon si on arrive en finale) et nous qui auraient éliminé Juventus, City, Bayern, y'a pas photos mais cela me fait effectivement à la belle épopée de Monaco en 2003 qui avait sorti des top clubs pour perdre en finale contre Porto qui avait eu un tableau beaucoup plus facile.

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