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[OL] mercato estival 2020 : Topic de discussion

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    Transferts
    exclusivité abonnésBilan du mercato : grand coup de frein sur les dépenses des clubs, la Ligue 1 pénalisée

    Les dépenses de transferts ont reculé de plus de 40 % cet été dans les cinq grands Championnats. Un nouveau nuage noir sur la Ligue 1, habituelle grande pourvoyeuse de talents au reste de l'Europe.



    Houssem Aouar n'a pas quitté Lyon, faute d'offre à la hauteur des attentes du club. Une illustration de la baisse du marché qui pénalise la L1. (L'Équipe)
    J.LB.07 octobre 2020 à 11h00
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    Avec un peu moins de 700 transactions, le dernier jour du mercato « estival » dans les principaux Championnats, lundi, a certes été animé mais loin de la frénésie de la clôture de l'été 2019 (près de 1000 mouvements). Un ultime indice de la prudence observée par la plupart des clubs au fil de ce marché aussi long (il avait ouvert en France dès le 8 juin pour une première phase réservée aux transactions hexagonales) qu'atypique, sur fond de crise sanitaire et d'incertitude financière.

    « Avec le Covid-19, on s'attendait à cette baisse du nombre et du montant des transferts payants, rappelle Christian Schwarz, coordinateur du site communautaire allemand Transfermarkt, spécialiste de l'évaluation de la valeur marchande des joueurs. Beaucoup de grands clubs comme Barcelone, le Real Madrid ou le PSG ont été moins actifs que les autres années. Ce n'est qu'en Premier League que les dépenses sont presque similaires à celles de 2019. »

    Dans les cinq Championnats européens majeurs (Angleterre, Espagne, Italie, Allemagne et France), c'est le grand bond en arrière : les transferts y ont baissé en moyenne de 10 % en nombre et d'un peu plus de 40 % en valeur, de 5,54 Mds€ l'été dernier à 3,27 Mds€ cet été, soit à peu près leur niveau de l'été 2015.

    lire aussi

    Transferts : l'équipe type des joueurs qui ont quitté la Ligue 1 cet été
    L'Angleterre tient son rang


    Alors que trois Championnats (Angleterre, Espagne et Italie) avaient dépensé plus d'un milliard l'été dernier pour acheter des joueurs, seule la Premier League, Chelsea en tête (Havertz, Werner, Chilwell, Ziyech, E. Mendy), a maintenu son niveau d'investissement au-dessus de cette barre (1,34 Mds€, -15 %)... mais au prix d'une balance entre achats et ventes encore plus déficitaire qu'à l'ordinaire (-870 M€ contre -700 M€ l'été dernier).

    À l'inverse, dans le sillage du Real Madrid (aucune arrivée payante, près de 100 M€ de ventes) et du Barça, d'abord réduit à enjoliver son bilan comptable à travers l'échange Pjanic/Arthur avec la Juve, puis, dépenses bridées par la ligue espagnole, incapable d'offrir Memphis Depay (OL) à son nouvel entraîneur Ronald Koeman, la Liga est passée du 2e au 4e rang des Championnats les plus dépensiers (-70 %), derrière la L1 (-40 %).
    La Ligue 1 déficitaire


    En France, si la balance des transferts était bénéficiaire ces deux derniers étés (+131,2 M€ en 2019), elle accuse cette fois un déficit de plus de 55 M€ (ventes : 376 M€, achats : 433 M€), ce qui n'aidera pas la plupart des clubs à boucler leur budget alors que « l'activité de transferts est devenue non seulement une composante déterminante de (leur) équilibre financier mais aussi une part intégrante (de leur) modèle économique », selon le président de la DNCG (Direction nationale du contrôle de gestion), Jean-Marc Mickeler.

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    Transferts : l'équipe type des joueurs qui ont rejoint la Ligue 1 cet été

    « Entre l'amputation d'un quart de ses droits TV la saison dernière, les quasi huis clos depuis la reprise, et maintenant une baisse importante de ses revenus de transferts, c'est la triple peine pour la Ligue 1 qui a des soucis a se faire pour son prochain exercice », résume Vincent Chaudel, fondateur de l'Observatoire du sport Business.


    « Un joueur qui n'est finalement pas parti comme Houssem Aouar illustre aussi la baisse du marché »

    Vincent Chaudel, fondateur de l'Observatoire du sport Business



    Les départs du Championnat de France vers la Premier League, premier flux de transferts en Europe ces dix dernières années, ont encore été nombreux (Fofana, Gabriel, E. Mendy, B. Traoré, Raphinha, Ib. Diallo), mais les dix transferts les plus rémunérateurs pour la Ligue 1 (dont ces six-là) ont rapporté nettement moins que l'an dernier (236 M€ contre 366 M€). « Un joueur qui n'est finalement pas parti comme Houssem Aouar illustre aussi la baisse du marché : l'OL a estimé qu'il valait fois deux ce que les candidats à l'achat en proposaient, en pariant sans doute sur un marché hivernal qui reste pourtant incertain », poursuit Vincent Chaudel.
    Pas plus de prêts que d'habitude


    Paradoxe, les moyens limités des clubs ont pu faire des heureux. « C'est un mercato de surprises, analysait lundi sur la chaîne L'Equipe l'agent de joueurs Yvan Le Mée. Si le Bayern Munich avait pu dépenser 30 ou 40 millions, (le Marseillais) Bouna Sarr n'aurait sans doute jamais été recruté » par le champion d'Europe (contre 10 M€).

    Moins surprenant compte tenu de leur situation financière (emprunts garantis par l'Etat à rembourser, pertes sur la billetterie et le sponsoring en raison des jauges limitées), les prêts, avec ou sans option d'achat, qui permettent de remettre la dépense d'un transfert définitif à des jours meilleurs, ont eu la faveur des clubs. Mais pas plus que d'habitude. « Bien qu'ils aient donné l'impression d'avoir explosé lors de ce mercato, avec des options et obligations d'achat, ils restent dans la tendance sur 5 ans, avec une part à 22,70 % du total », note Pierre Rondeau, économiste du sport et consultant sur RMC Sport.

    La prudence de mise pendant cet été sans fin « n'a pas contrarié l'inclination des clubs à tabler sur de jeunes recrues à forte plus-value potentielle à la revente », observe encore Christian Schwarz. Jeremy Doku (18 ans, d'Anderlecht à Rennes pour 26 M€) et Jonathan David (20 ans, de La Gantoise à Lille pour 27 M€) témoignent du phénomène en L1.

    Combien vaudront dans un an les Victor Osimhen, plus grosse vente française de l'été (21 ans, de Lille à Naples pour 81,3 M€, bonus compris), Kai Havertz (21 ans, de Leverkusen à Chelsea pour 80 M€), Ruben Dias (23 ans, de Benfica à Manchester City pour 68 M€), Achraf Hakimi (21 ans, du Real Madrid à l'Inter Milan pour 40 M€) et autre Federico Chiesa (22 ans, de la Fiorentina à la Juventus Turin dans une opération estimée entre 55 et 60 M€) ? Alors qu'elle dépendait pour l'essentiel de leurs performances futures, la valeur de ces talents est désormais indexée en partie sur la santé économique du football par temps de crise.

    publié le 7 octobre 2020 à 11h00

    https://forum.ol.fr/forum/forum-offi...0#post11543630

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  • Colombiano
    a répondu
    Envoyé par stadier Voir le message

    J'assume totalement mon lyonnisme et je préfère qu'on reparte avec quelqu'un du crû, c'est l'ADN du club. Si en revanche on est capable de prendre une pointure, comme tout le monde je serai forcément intrigué et plein d'espoirs. A la rigueur il y aussi le fait de prendre un entraineur dèja passé par le club, même si pas forcément trés marqué OL, pour relancer la machine comme Tigana en 1993 et Fournier en 2014.

    En dehors de ça l'entraineur ligue 1 merdique style Patrick Vieira non merci, l'entraineur étranger sans références genre Sylvinho, non merci, l'entraineur ligue 1 avec palmares et expérience de gros clubs genre Puel ou Garcia non merci.

    Des recettes ayant fonctionées ou de l'ambitieux et risqué, mais entre les 2 on voit que ça ne fonctionne pas.
    Ça dépend de qui. Bergougnoux il vient quand il veut, surtout si c'est pour dégager le stéphanois-lillois-marseillais.

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  • InfosGones
    a répondu
    Envoyé par Colombiano Voir le message

    Bah, on peut se demander quelle est la communication entre Florian Maurice et le directeur du centre de formation alors qu'on s'aperçoit que Melvin Bard est potentiellement un meilleur arrière gauche que Marçal, Morel, Rybus, Cornet et Deyonge..
    Marçal et Morel remis dans l'axe.
    Rybus était ni milieu ni latéral un peu des deux aucun des deux.
    Cornet un attaquant aux 50 buts en latéral.
    Deyonge prêt à Utrecht on est un club qui prête ceux qu'on ne gardera pas.
    Koné évacué à Elche.

    Franchement c'est une farce le mec qui nous a choisit les latéraux.

    Hop un gamin du CF fait l'affaire.

    La toupie Dabo, Miguel Lopes, Rafael, Tété... Le mec qui a choisit nos latéraux...sans déconner.

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  • stadier
    a répondu
    Envoyé par tendreg Voir le message

    Super second degré, je dois reconnaître.
    J'espère sincèrement que le choix du futur coach est déjà acté ou presque et si on pouvait laisser de côté les franco français j'en serai enchanté.
    J'assume totalement mon lyonnisme et je préfère qu'on reparte avec quelqu'un du crû, c'est l'ADN du club. Si en revanche on est capable de prendre une pointure, comme tout le monde je serai forcément intrigué et plein d'espoirs. A la rigueur il y aussi le fait de prendre un entraineur dèja passé par le club, même si pas forcément trés marqué OL, pour relancer la machine comme Tigana en 1993 et Fournier en 2014.

    En dehors de ça l'entraineur ligue 1 merdique style Patrick Vieira non merci, l'entraineur étranger sans références genre Sylvinho, non merci, l'entraineur ligue 1 avec palmares et expérience de gros clubs genre Puel ou Garcia non merci.

    Des recettes ayant fonctionées ou de l'ambitieux et risqué, mais entre les 2 on voit que ça ne fonctionne pas.

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par D.C Voir le message

    Vous avez conscience que le type est un jeune joueur qui n'a rien couté, qui n'a aps pris de slot dans le groupe pro et qui va peut-etre nous rapporter un peu d'argent.
    En quoi ca peut etre qualifié d'echec. On l'a pris pour faire de la post formation et comme tous les jeunes joueurs, y compris ceux du CDF, bcp ne finissent en equipe pro à Lyon et pas mal ne finissent même pas pro du tout.
    Ca veut dire quoi "echec" ? Ca veut dire que notre centre de formation est nul car 90% des joueurs de NAT2 ne finissent avec les pro de l'OL ???
    pour ma part ce n'est pas l'investissement financier,
    mais emotionnelle,
    quand tu vois arriver des jeunes que l'on, je cite, "piqués aux plus grands clubs européens",
    tu t'attends à ce que les gonz au bout de 6 mois, 1 an, tape sérieusement à la porte du groupe pro

    était il si mauvais que ça pour ne pas continuer?
    ou bien, ça vient de lui et il voyait qu'on se "servait" de lui pour faire du trading?

    quand je vois que l'on a loupé pellistri pour 5 millions de différence avec la proposition de ManU,
    je me dis que ce n'est vraiment pas si grave

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  • Eomer
    a répondu
    Envoyé par Colombiano Voir le message

    C'est tout le nœud du problème.
    Memphis est notre star et notre capitaine.
    Memphis a une aura dans le vestiaire, donc l'enlever ou le mettre sur le banc fera jaser à l'extérieur.


    Jusqu'ici je me disais la même chose que vous :"ok transfert avorté, il va tout donner pour se montrer et signer libre dans un bon club"
    Mais je vois cette info et tout d'un coup, aucun intérêt pour lui de se faire mal sur les 2 mois de compétition qui reste.
    Ah non mais moi je ne pars pas sur principe qu'il va forcement tout donné
    Je me dit qu'il a plutôt intérêt a le faire mais libre a lui.

    Apres j'ose espérer que capitaine ou pas (un brassard ca s'enlève) star ou pas. Quand un joueur ne représente plus aucune plus-value, sportive et financière, pour toi et qu'il est la en dilettante.
    La réaction légitime c'est de le mettre sur le bans ou en tribune

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  • Colombiano
    a répondu
    Envoyé par D.C Voir le message

    Vous avez conscience que le type est un jeune joueur qui n'a rien couté, qui n'a aps pris de slot dans le groupe pro et qui va peut-etre nous rapporter un peu d'argent.
    En quoi ca peut etre qualifié d'echec. On l'a pris pour faire de la post formation et comme tous les jeunes joueurs, y compris ceux du CDF, bcp ne finissent en equipe pro à Lyon et pas mal ne finissent même pas pro du tout.
    Ca veut dire quoi "echec" ? Ca veut dire que notre centre de formation est nul car 90% des joueurs de NAT2 ne finissent avec les pro de l'OL ???
    Bah, on peut se demander quelle est la communication entre Florian Maurice et le directeur du centre de formation alors qu'on s'aperçoit que Melvin Bard est potentiellement un meilleur arrière gauche que Marçal, Morel, Rybus, Cornet et Deyonge..

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  • tendreg
    a répondu
    Envoyé par stadier Voir le message

    De quoi ? Que c'est un type qui fait passer Mourinho pour Zdenek Zeman ? Le tout reposant uniquement sur son patronyme et qui sera content de planter le club qui l'embauche dès qu'il recevra une offre de West Brom ou Crystal Palace ?

    Assurément le genre de personnage dont le football a besoin et qui va créer de nombreuses vocations.
    Super second degré, je dois reconnaître.
    J'espère sincèrement que le choix du futur coach est déjà acté ou presque et si on pouvait laisser de côté les franco français j'en serai enchanté.

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  • Ant.OL
    a répondu
    Envoyé par Colombiano Voir le message
    Selon les info catalanes, Memphis se tient prêt en janvier pour être transféré au Barça.
    Certains se demandaient s'il allait être concerné cette saison
    L'opération dégraissage n'a pas pu se concrétiser, cette fois, mais ce n'est que partie remise. On a un effectif encore très fourni en attaque, c'est certain que si on a l'occasion de larguer au moins un joueur en janvier, on s'en privera pas.

    Et quand on lit ça :
    https://www.footmercato.net/a3294573...-memphis-depay
    On se dit qu'on était vraiment prêt à tout pour faciliter son départ, parce que passer de 25+5 à 5+10, c'est fou... (va chercher à obtenir plus en janvier maintenant ! Ils vont te proposer 5+5...)



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  • stadier
    a répondu
    Envoyé par tendreg Voir le message

    J'avoue que moi aussi j'en reviens de Pat Vieira !
    De quoi ? Que c'est un type qui fait passer Mourinho pour Zdenek Zeman ? Le tout reposant uniquement sur son patronyme et qui sera content de planter le club qui l'embauche dès qu'il recevra une offre de West Brom ou Crystal Palace ?

    Assurément le genre de personnage dont le football a besoin et qui va créer de nombreuses vocations.

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  • D.C
    a répondu
    Envoyé par DirtyShady Voir le message
    Encore un transfert inutile finalement, on est plus a un échec prêt....
    Vous avez conscience que le type est un jeune joueur qui n'a rien couté, qui n'a aps pris de slot dans le groupe pro et qui va peut-etre nous rapporter un peu d'argent.
    En quoi ca peut etre qualifié d'echec. On l'a pris pour faire de la post formation et comme tous les jeunes joueurs, y compris ceux du CDF, bcp ne finissent en equipe pro à Lyon et pas mal ne finissent même pas pro du tout.
    Ca veut dire quoi "echec" ? Ca veut dire que notre centre de formation est nul car 90% des joueurs de NAT2 ne finissent avec les pro de l'OL ???

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  • Colombiano
    a répondu
    Envoyé par Eomer Voir le message

    Ouais apres on est quand en droit de penser que si Memphis n'est pas bon, en plus du fait qu'il arrive en fin d contrat et que donc on ne touchera rien sur un transfert, on le mette sur le banc ou en tribune.
    Apres que Memphis ne soit plus a 100% oui pourquoi pas mais bon toujours est-il que s'il veut trouver un club faut quand même qu'il se montre.
    Et dans ce cas, c'est la ou le travail de Garcia va être essentiel.
    Le joueur est bon et est a 100% = Ok je te fais jouer
    Le joueur n'est la que pour ce montrer = Ok je te fais rentrer a 10 min de la fin uniquement dans les matchs ou j'ai vraiment besoin.
    C'est tout le nœud du problème.
    Memphis est notre star et notre capitaine.
    Memphis a une aura dans le vestiaire, donc l'enlever ou le mettre sur le banc fera jaser à l'extérieur.


    Jusqu'ici je me disais la même chose que vous :"ok transfert avorté, il va tout donner pour se montrer et signer libre dans un bon club"
    Mais je vois cette info et tout d'un coup, aucun intérêt pour lui de se faire mal sur les 2 mois de compétition qui reste.

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  • tendreg
    a répondu
    Envoyé par stadier Voir le message

    Oui mais il est dèja trop occupé à faire le SJW, il doit sûrement plus parler au binôme Ceausescu / Dupont & Dupond Birra Moretti qu'à celui composé de Fournier et Rivière.

    Bon grâce au fils Thuram il vient d'atteinre la barre des 1 buts de moyenne par match en Ligue 1 sur 73 matchs dirigés, ce qui est impressionant mais pas autant que le fait qu'il avait ttendu la 34ème journée lors de la saison 2018/19 pour que son équipe marque 3 buts en un match (pour rappel , le légendaire OL 1991-92 de Raymond DOmenech n'aura mis que 28 journées pour y arriver).
    J'avoue que moi aussi j'en reviens de Pat Vieira !

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  • stadier
    a répondu
    Envoyé par philippe77 Voir le message


    Patrick Vieira libre juin 2021...
    Oui mais il est dèja trop occupé à faire le SJW, il doit sûrement plus parler au binôme Ceausescu / Dupont & Dupond Birra Moretti qu'à celui composé de Fournier et Rivière.

    Bon grâce au fils Thuram il vient d'atteinre la barre des 1 buts de moyenne par match en Ligue 1 sur 73 matchs dirigés, ce qui est impressionant mais pas autant que le fait qu'il avait ttendu la 34ème journée lors de la saison 2018/19 pour que son équipe marque 3 buts en un match (pour rappel , le légendaire OL 1991-92 de Raymond DOmenech n'aura mis que 28 journées pour y arriver).

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  • Eomer
    a répondu
    Envoyé par Colombiano Voir le message

    Si t'en es à espérer un limogeage de Koeman. Le Barça et le Real sont intouchables en Liga.
    En revanche il se pourrait que le président et son board soient dégagés par les socios.

    Mais la question n'est pas là, la question c'est que Memphis a abandonné notre projet définitivement et cette info tend à le confirmer.
    Ça se finit jamais bien avec les joueurs en fin de contrat
    .
    Ouais apres on est quand en droit de penser que si Memphis n'est pas bon, en plus du fait qu'il arrive en fin d contrat et que donc on ne touchera rien sur un transfert, on le mette sur le banc ou en tribune.
    Apres que Memphis ne soit plus a 100% oui pourquoi pas mais bon toujours est-il que s'il veut trouver un club faut quand même qu'il se montre.
    Et dans ce cas, c'est la ou le travail de Garcia va être essentiel.
    Le joueur est bon et est a 100% = Ok je te fais jouer
    Le joueur n'est la que pour ce montrer = Ok je te fais rentrer a 10 min de la fin uniquement dans les matchs ou j'ai vraiment besoin.

    Laisser un commentaire:


  • JUKE_OL
    a répondu
    Envoyé par InfosGones Voir le message
    Guimaraes-Paqueta-Aouar-Memphis

    Quand ces 4 là vont être physiquement prêt et se mettre à jouer ensemble la mayo va prendre.

    Guimaraes s'est retrouvé en Europe pour la 1ere fois de sa vie en plein covid. On va le retaper physiquement il avait enchaîné direct du Brésil plein badin. Il subit le contrecoup il est jeune.

    Paqueta il manque de rythme et confiance. Rongoni et Juni vont le retaper.

    Aouar a été stoppé par covid et suspensions carton rouge. On a vu contre Marseille c'est un des meilleurs joueurs du championnat. Il va enchaîner les matches et va être énorme.

    Memphis revient des croisés et d'une situation instable avec Koeman qui téléphonait à son agent tout les jours. Il va pouvoir se concentrer sur le prochain trimestre et continuer d'enfiler les penos et les buts.

    On a 65% de possession sur la saison et ça va continuer dans ce sens. On a l'équipe la + technique du championnat (hors équipe étrangère de Leonardo Tuchel et Nasser) les buts vont finir par venir en cascade.
    Ton optimisme t'honnore et tes arguments sont recevables. Un gros bémol cependant. Garcia.
    Il est encore plus mauvais que je l'ai craint face aux blocs bas. Passé la parenthèse enchantée de la champions league où l'OL est arrivé bien préparée, joueurs motivés en vue de briller aux yeux des recruteurs, SANS OBLIGATION DE FAIRE LE JEU, Garcia se révèle incapable de faire gagner l'équipe en L1.
    Et que fait Aulas et Juni, ils attendent !
    On n'a déjà 7 pts de retard sur le Losc et Rennes nos principaux concurrents, c'est déjà conséquent pour ne pas atteindre nos objectifs en fin de saison.

    Il faut virer Garcia maintenant, en décembre ce sera déjà trop tard. La prolongation en fin de saison n'en parlons même pas et même si par miracle il finit second.
    Prenons dès maintenant un entraîneur avec une idée claire de jeu contre les Didier Blocba de ligue1. C'est clair Garcia n'est pas l'homme de la situation, il a eu toute la saison dernière pour échouer, rebelote en ce début de saison, et miraculeusement il va se transformer ?
    Dernière modification par JUKE_OL, 07/10/2020, 09h39.

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  • Colombiano
    a répondu
    Envoyé par gregland Voir le message

    Déja ce n'est pas fait. Combien de fois on a vu ca. Si ca ce trouve Koeman n' y sera même plus en janvier au Barca. Et quand bien même, il a quand même pas mal a prouver sportivement pour convaincre le Barca et Messi nottement pour faire l'unanimité. Si il ne retrouve pas un niveau digne d' etre aligné sur le front de l' attaque catalane, rien n' empechera le Barca de trouver une énieme excuse pour ne pas le faire venir.
    Si t'en es à espérer un limogeage de Koeman. Le Barça et le Real sont intouchables en Liga.
    En revanche il se pourrait que le président et son board soient dégagés par les socios.

    Mais la question n'est pas là, la question c'est que Memphis a abandonné notre projet définitivement et cette info tend à le confirmer.
    Ça se finit jamais bien avec les joueurs en fin de contrat.

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  • gregland
    a répondu
    Envoyé par Colombiano Voir le message
    Selon les info catalanes, Memphis se tient prêt en janvier pour être transféré au Barça.
    Certains se demandaient s'il allait être concerné cette saison
    Déja ce n'est pas fait. Combien de fois on a vu ca. Si ca ce trouve Koeman n' y sera même plus en janvier au Barca. Et quand bien même, il a quand même pas mal a prouver sportivement pour convaincre le Barca et Messi nottement pour faire l'unanimité. Si il ne retrouve pas un niveau digne d' etre aligné sur le front de l' attaque catalane, rien n' empechera le Barca de trouver une énieme excuse pour ne pas le faire venir.

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  • Colombiano
    a répondu
    Selon les info catalanes, Memphis se tient prêt en janvier pour être transféré au Barça.
    Certains se demandaient s'il allait être concerné cette saison

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  • InfosGones
    a répondu
    Guimaraes-Paqueta-Aouar-Memphis

    Quand ces 4 là vont être physiquement prêt et se mettre à jouer ensemble la mayo va prendre.

    Guimaraes s'est retrouvé en Europe pour la 1ere fois de sa vie en plein covid. On va le retaper physiquement il avait enchaîné direct du Brésil plein badin. Il subit le contrecoup il est jeune.

    Paqueta il manque de rythme et confiance. Rongoni et Juni vont le retaper.

    Aouar a été stoppé par covid et suspensions carton rouge. On a vu contre Marseille c'est un des meilleurs joueurs du championnat. Il va enchaîner les matches et va être énorme.

    Memphis revient des croisés et d'une situation instable avec Koeman qui téléphonait à son agent tout les jours. Il va pouvoir se concentrer sur le prochain trimestre et continuer d'enfiler les penos et les buts.

    On a 65% de possession sur la saison et ça va continuer dans ce sens. On a l'équipe la + technique du championnat (hors équipe étrangère de Leonardo Tuchel et Nasser) les buts vont finir par venir en cascade.

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par 69FAJA Voir le message

    Oui mais pas assez à mon goût.

    On sait mettre en place une bonne stratégie lorsque nous jouons contre des équipes qui nous domine, et cela BG le faisait aussi, mais on ne n'a toujours pas réglé notre problème d'efficacité lorsque nous devons faire le jeu.
    non justement, je ne te parle pas de jouer le contre
    ça oui on sait faire, et plutot bien
    on a meme presque réussi l'exploit à aller en finale de ldc

    non là je te parle des matchs où on créé du jeu
    perso, moi j'ai vu du mieux contre l'om par rapport aux matchs précédents
    on galère à profiter des décalages que l'on créé, mais y'a bien quelque chose

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  • gregland
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

    tu ne vois pas comment?
    y'a comme qui dirait une légère différence avec les 7 derniers matchs de silvio
    on ne se chie pas dessus défensivement,
    on a le controle du ballon, et on a de grosses séquences de possession de balle dans la moitié terrain adverse

    elle est là la différence avec le sergent chef brésilien, on fait du meilleur jeux
    là ou le mec se chiait tellement dessus que quand on va à GG qui était aux portes de la réléguation, le mec te pose une défense à 5 pour ne pas perdre
    je n'ai pas besoin de raconter comment ça s'est fini

    autre point de différence, on ouvrait plus souvent la marque (sic), mais par contre c'était en mode "on se chie dessus jusqu'à la 90e...oh shit les matchs durent 95min...."

    je ne suis pas en train de dire qu'on a un jeu digne du barca de guardiola, ou de rennes ou du psg
    mais on est quand meme nettement meilleur que le p'tit père enervé
    Oui parfaitement d' accord avec ton analyse. Même si il faut bien reconnaitre que RG est la depuis la saison derniere tout de même ...

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  • gregland
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

    tactiquement on est meilleur que sous pep,
    y'a des séquences que je vois qu'on n'avait pas sous mon pep adoré
    Oui alors défensivement c'est normal. L' équilibre de l' équipe était bien différent. Mais offensivement, même si ca reposait souvent sur des exploits individuels, on voyait quand même plus de choses interessantes.

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  • gregland
    a répondu
    Envoyé par mcphy Voir le message

    on ne va pas se cacher derriere la chance pour expliquer ce mauvais début de saison. On joue mal, et on devrait, avec l effectif actuel faire mieux, bien mieux.

    Mais, moi ce que je vois, c est que meme en jouant mal, on aurait pu gagner bien + de match. Le dernier par exemple face a l OM, on aurait du le gagner dixit meme pas moi mais Riolo. Je pense aussi que face a l OM en faisant un match moyen voir pas bon on aurait pu prendre 3 pts. Idem face a Bordeaux, pareil face a Lorient. ALors certe ca n aurait pas changé ma facon de voir le jeu de l equipe, quoique avec 2 ou 3 victoire de + la confiance s installe et on aurait peut etre mieux joué.

    Pourquoi moi le naïf, le buveur de parole de JMA je crois a un redressement. Tout simplement le travail, le fait que JMA soit passé sur la chaine du club, et aussi un brin de réussite qui va revenir avec au lieu de faire des poteaux ( 5 ou 6 depuis le début de saison il me semble) bah ca fera but..

    Autre chose, l arrivée de Paqueta, qui de suite ne va pas révolutionner le jeu de l OL sur le collectif ( quoique) mais au moins sur les CPA et le corners ( 160 corners pas un seul but!!! )

    Bref on verra, je ne dis absolument pas que l on va gagner les 4 prochain matchs, je répondais juste a la comparaison entre Sylvio et RG au bout de 6 matchs et le titre l un vire et pas l autre.

    je disais donc juste qu il fallait attendre le meme nombre de match sur un début de saison, sylvio a été viré a la 9eme journée avec 9 pts, pas a la 6 eme avec 8pts

    Comparons les 2 parcours a la 9ieme, et perso j ai juste émis un souhait que certain ici ne partage pas ( et ca m etonne) de voir le bilan de RG au bout de 9 matchs avec 4V 4 N et 1 D non pas parceque c est Garcia aux manettes ( je m en temponne un peu ) mais juste que j aime que mon équipe gagne, donc je souhaite que le bilan de RG augmente de 3 victoire supplémentaires sur le 3 prochains match..

    meme mieux, j espere que l on va tout gagner en L1, aller 1 nul a Paris, et que l on ramene al coupe de france... RG ou pas RG..

    PS; c était la meme limonade pour moi quand BG etait aux manettes et qu ici beaucoup on souhaité ardemment la défaite de leur equipe pour que BG ne continue pas avec nous. C etait un mal pour le bien de leur club chéri disaient ils.... au top si ca se trouve on serait autant dans la crise mais avec une coupe de france en + au palmares....
    Les pincettes que l'on doit prendre, pour expliquer que si quelques poteaux avaient été rentrants, peut etre que la dynamique aurait été différente....!!! Mais c'est bien t' as bien raison de le formuler comme ça. Ce serait bien que ca marche dans les deux sens par contre. Car on ne prend pas de pincettes ici quand il s' agit de cracher sur le club!

    Mes motifs d' espoir:

    - On sous performe en terme d' Xg. Statistiquement, il est impossible que cela dure toute une saison. Même en maintenant une qualité de jeu offensif aussi mauvais, notre moyenne de point doit remonter et ce mécaniquement.

    - En début de championnat, tout est nouveau tout beau pour toutes les équipes. Le climat dans les clubs est relativement bon, dans les vestiaires aussi. Mais beaucoup d' équipes vont commencer à etre en mal de poinst ( comme nous), en échec relatif ( comme nous), ca va commencer à se tendre dans pas mal de clubs et dans les vestiaires ( comme nous). Nous devons redoubler d' enthousiasme, ca peut faire la différence. ( même si cela ne se décrete pas evidemment)

    - Notre défense est la 2 ou 3 eme du championnat. C 'est une très bonne base de travail n' en déplaise a certains. On peu s' appuyer sur du concret pour progresser offensivement. C'est tout sauf anecdotique.

    - Malgré une animation offensive scandaleusement faible, nous restons une des 3 meilleure attaque de L1 en terme d' Xg. Je sais a quel point ca ne plait pas ici de lire des choses comme ca, mais pour moi cela pourrait signifier que cela pourrait être très interessant, si l'on arrive à mettre en place quelque chose de cohérant offensivement . ( même sans jouer comme le barca de Xavi/Inesta). Il ne manque peut etre pas grand chose pour décoler.

    - Ca énerve souvent certains de lire ca également, mais on s' est montré supérieurs aux équipes jouées en L1 systématiquement. Tout en jouant mal offensivement.

    - Le mercato est terminé. Enfin. Ca doit pouvoir ammener de la sérénité dans le vestiaire et au sein de l' organigramme. Les joueurs qui ne sont pas partis vont pouvoir se remettre a travailler pour le club.

    - Bien que tendue, la situation actuelle n' a pas donné lieu ( pour le moment en tout cas) à une guerre de tranchée au sein de l' organigramme. Et si c'est le cas, ca se fait quand même très discretos. Le club travaille, souffre, cherche silencieusement ( relativement) . Si ca se confirme, c'est bon signe, ca démontrerai que les gens en place sont capable de communiquer ensemble. Ca se fait rare ce genre de choses!!!

    - A contre courant de ce que je peux lire ici souvent, je pense toujours que nous avons le 2 eme meilleur effectif de L1. Avec Rennes peut etre, mais ils ont perdu un gros joueur quand même là. A Garcia de trouver les clefs si on lui en laisse l' occasion.

    - La C1 et la C3. Et oui, n' oublions pas que nos adversaires ( une partie en tout cas), vont devoir jouer l' europe. Avec des profondeurs de bancs pas exceptionnelles. Et quand bien meme, ca impacte forcément le championnat. Non pas que je compte forcément sur la faiblesse des autres pour que l' OL gagne, mais on prend.

    - Les 15 jours qui viennent vont nous permettre de reharmoniser notre préparation physique. N' oublions pas qu' avec le PSG, nous n' avons pas bénéficié des mêmes conditions lors de l' entame du championnat. Ca peut nous faire du bien.

    - Par la même, cela va permettre l' integration des recrues. Ca tombe plutot bien.

    - Enfin le recrutement. Pas parfait à mon gout, mais peut etre pas si mauvais que cela. J' aurai été conquis si on avait reussit à preter dembélé avec AO tout en se faisant preter un Mandzu ou Giroud ( je sais que ce n' était pas possible, mais un profil du genre). Quoi qu' il en soit, ca apporte toujours un peu de fraicheur. Paqueta, de sciglio et l' aglerien ( dont j' ai oublié le nom désolé), ne vont pas compter leurs efforts à l' entrainement. Ca met toujours un coup de pression a tout le monde. Ca nivele vers le haut.


    " mode pincettes ON"
    Bien évidemment, tout ca n'est pas une assurance tous risques. Et sans doute certains seront capable a juste titre de faire la liste némesis de la mîenne. J' ai parfaitement conscience que tout n'est pas rose, et j' aimerai que cela change. J' ai conscience qu' il ne faut sans doute pas grand chose pour que nous commencions a prendre des buts tout en n' en marquant pas. Ce qui deviendrait non seulement scandaleux et catastrophique.

    " mode pincettes OFF "

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  • mcphy
    a répondu
    Envoyé par 69FAJA Voir le message

    Ceux qui étaient pour le départ de BG, dont moi, n'était pas pour l'arriver d'une entraîneur comme RG. La médiocrité des uns ne fait pas la valeur des autres.
    Laisse BG et souhaitons lui ensemble de réussir....où il est
    ce n etait pas mon propos.

    Mon propos était de dire que je trouve bizarre que certain ici souhaite une ou plusieur défaite de leur équipe pour virer l entraineur.

    Perso, je n etais pas pour BG qd il a pris la place de Fournier car pour moi il etait tout autant responsable que fournier des mauvais résultat. Ensuite j ai pas été pro BG mais anti-anti ( oui j aime bien ).

    Je dis juste que de souhaiter la défaite de son club parceque c est mieux pour le club bah non, c est pas forcément le mieux.

    Oui on aurait tous voulu un super entraineur, mais voila Juni s est trompé... donc resultat, ET on a été éliminé de la coupe de france ( que l on n aurait peut etre pas gagner hein) ET nous avons eu Sylvio et RG comme entraineur.

    Tout simplement pour dire que moi je souhaite que l on joue mieux, et que l on gagne les prochains matchs non pas parceque RG est aux manettes, non pas parce que JMA l a dit et que je suis pour certain un béni oui oui mais jsute, juste que j aime mon club et que je souhaite le voir gagner, Bg ou RG aux manettes je m en tape , tout simplement.

    DOnc encore une fois, ma projection sur les 3 prochains matchs n etait pas de dire que l on va tous les ganger, mais que l on va peut etre attendre le moment ou sylvio s est fait virer pour comparer les 2 non? a la 9journée si nous avons encore 7 pts alors la oui on pourra mettre sylvio en photo et ecrire l un virer et pas l autre, mais a la 9eme journée j espere bien que l on pourra mettre une photo de RG avec 3 victoires de + sur son bilan... pas certain que ce soit le souhait de qq uns ici..

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