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[OL] mercato estival 2020 : Topic de discussion

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  • Envoyé par Hagical Voir le message

    Absolument et c'est un élément non négligeable à intégrer pour notre stratégie estivale... Avec Kone et Cornet à dispo, le poste de LG ne me semble pas une priorité.
    Il me semble pourtant qu'un spécialiste du poste ne serait pas du luxe.

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    • Envoyé par tsar1 Voir le message

      Il me semble pourtant qu'un spécialiste du poste ne serait pas du luxe.
      C'est pas censé être Koné ?
      Nono : "Qui parle de sportif?"

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      • Envoyé par Hagical Voir le message

        C'est pas censé être Koné ?
        il est là le problème. Koné est un cadeau d'adieu de notre bon vieux Maurice. Mais surtout un boulet dans l'effectif.

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        • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

          Je suis pas tout a fait d'accord avec ce que tu dis...

          - Andersen il a fait toutes les sélections jeunes du Danemark et il venait de rentrer dans la sélection A du Danemark (mars 2019). Apres un passage réussi au Pays-Bas il lui a fallu un an pour s'imposer comme un cadre de la Sampdoria a seulement 23 ans (sa 1e année il n'a pas beaucoup joué). C'est pas moi qui le dit, tous les échos étaient assez favorables lors de son transfert l'été dernier...
          - Mendes il a une certaine expérience sur le continent américain (il n'y a pas que l'Europe qui compte) , il compte pres de 10000 minutes de jeu (133 matchs) en série A brésilienne.. il a joué une demi finale de Libertadores... eh bon on l'a tous vu sur la saison 2018/2019 à Lille ou il était quand même la pierre angulaire de l'équipe...

          Je me refuse à dire que ces 2 joueurs sont devenus des quiches du jour au lendemain en signant à l'OL. Moi je vois principalerment un facteur qui les a pas aidé à s'intégrer correctement cet été... on change d'entraineur au bout de la 10e journée, c'esdt quand même pas commun! Et on va pas maintenant raconter que ca n"'a eu aucun impact sur la saison de l'OL... je me tue à le répéter mais c'est pas de la playstation ou on va dans les paramètres changer une option... on travaille avec de l'humain si certains le voit pas encore et s'obstinent à traiter les joueurs comme de la vulgaire marchandise remplacable et jetable...

          Pour moi leur intégration a été compliquée... et c'est pour moi le premier facteur de leur contre-performance relative... Sylvinho tu vois que la greffe et l'intégration a pas bien été réalisée non plus... La seconde saison de Mendes à Lille ou d'Andersen à la Sampdoria a bizarrement été meilleure... peut être que ce sont des joueurs qui ont besoin d'être à l'aise dans un groupe pour donner le meilleur. Moi je serais pas "hyper" surpris de les voir faire une bonne 2e saison à l'OL.
          Suffit de lire qu'Andersen a pas très bien pris le départ de Sylvinho pour ce rendre compte que mentalement le garçon a eu du mal à s'en remettre et qu'une année où la confiance reviendra ce sera mieux enfin je l'espère, et pour Mendes je pense que c'est pareil sous Sylvinho il était titulaire, Garcia est arrivé et c'est l'un des premiers à avoir giclé du 11

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          • Envoyé par Khryis Voir le message

            Suffit de lire qu'Andersen a pas très bien pris le départ de Sylvinho pour ce rendre compte que mentalement le garçon a eu du mal à s'en remettre et qu'une année où la confiance reviendra ce sera mieux enfin je l'espère, et pour Mendes je pense que c'est pareil sous Sylvinho il était titulaire, Garcia est arrivé et c'est l'un des premiers à avoir giclé du 11
            C'est pas tout a fait vrai ce que tu dis, notamment pour Mendes, hormis les 3 dernières rencontres (J26, J27 et J28) qui correspondent à l'arrivée de Guimaraes et son "installation" dans le 11... c'est quand même un des hommes de base de Garcia... hormis des matchs de Ligue 1 ou il est pas titu plus pour un besoin de rotation qu'autre chose (Strasbourg en J15 et Rennes en J18) autrement il est là sur tous les matchs de Ligue 1.

            A l'arrivée de Guimaraes il a préféré l'associer à Tousart et mettre tout le temps la même triplette (Guimaraes/Tousart/Aouar même en CdF) peut être pour mettre des automatismes rapidement en laissant le même trio... il n'empêche qu'on a pas vu, et je le regrette profondément, une association Mendes/Guimaraes qui sur le papier peut être sympa... peut être l'aurait on vu sur les 10 journées restantes... peut être qu'on verra ce binôme en début de saison prochaine. pour moi c'est assez alléchant et prometteur. et je pense que Caqueret ou Lucas peuvent être des bons compléments à ce duo s'il marche bien.

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            • Envoyé par tsar1 Voir le message
              petit sondage,'il fallait n'en garder qu'un pour la poste d'ailier droit, préfèreriez conserver Bertrand Traoré ou Maxwell Cornet ?
              Et pourquoi ?
              Perso je préfère Cornet. Traoré est trop nonchalant, il m'agaçe. De plus Cornet est pas loin d'etre ambidextre. Je l'ai vu frapper des corners du pied droit et c'était pas mal du tout. Il a aussi marqué quelques buts du droit alors que Traoré est stéréotypé avec sa spéciale frappe enroulée du gauche.
              Plaire à tout le monde, c'est plaire à n'importe qui.

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              • Envoyé par tsar1 Voir le message

                Il me semble pourtant qu'un spécialiste du poste ne serait pas du luxe.
                Marcal, débarassé de ses problèmes physiques, devrait faite l'affaire. Après on ne sait pas qu'est ce qui se trame en coulisses. Il est en fin de contrat 2021, est ce qu'il souhaite partir avant la fin ou honorer sa dernière année de contrat?

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                • Envoyé par razor27 Voir le message

                  Perso je préfère Cornet. Traoré est trop nonchalant, il m'agaçe. De plus Cornet est pas loin d'etre ambidextre. Je l'ai vu frapper des corners du pied droit et c'était pas mal du tout. Il a aussi marqué quelques buts du droit alors que Traoré est stéréotypé avec sa spéciale frappe enroulée du gauche.
                  Je te rejoins sur cette "non-utilisation" de son pied faible, notamment pour frapper. plusieurs occasions foirées parce qu'il s'entête a vouloir se mettre sur son bon pied alors qu s'il allumait avec son pied droit ca avait peut être plus de chances de rentrer... le gardien s'attend vraiment a ce qu'il se mette sur son pied gauche et anticipe le coté ouvert, un premier poteau avec son pied droit ca en surprendrai plus d'un et ca lui ouvrirai beaucoup d'incertitudes sur ses faces à faces. C'est dommage mais bon... Moi je lui trouve pourtant pleins de qualités à ce Berto.. il me fait penser à son frère Alain, du talent à en revendre, un pied gauche assez précis mais beaucoup de nonchalance.

                  https://www.dailymotion.com/video/x7kvbqw

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                  • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                    Marcal, débarassé de ses problèmes physiques, devrait faite l'affaire. Après on ne sait pas qu'est ce qui se trame en coulisses. Il est en fin de contrat 2021, est ce qu'il souhaite partir avant la fin ou honorer sa dernière année de contrat?
                    Marcal a des problemes physique et mental, du coup il est soit blessé, soit suspendu, bref, il ne sert a rien a part finir un match a 10. Je confirme donc qu'on a aucun specialiste du poste.
                    Envoyé par imago01
                    toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                    Envoyé par imago01
                    allez l'OM

                    Commentaire


                    • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                      Marcal a des problemes physique et mental, du coup il est soit blessé, soit suspendu, bref, il ne sert a rien a part finir un match a 10. Je confirme donc qu'on a aucun specialiste du poste.
                      D accord avec toi sur Marcal surtout en N1, mais je laisse le temps de voir Koné car il n a pas trop joué avec nous tout de meme, 10-12 matchs. A voir cette saison s il a le niveau ou pas.
                      "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

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                      • Envoyé par mcphy Voir le message

                        D accord avec toi sur Marcal surtout en N1, mais je laisse le temps de voir Koné car il n a pas trop joué avec nous tout de meme, 10-12 matchs. A voir cette saison s il a le niveau ou pas.
                        Koné n'a jamais fait une saison complète. Ni à Reims, ni à Lille, ni à Lyon. Joueur fragile.

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                        • Envoyé par mcphy Voir le message

                          D accord avec toi sur Marcal surtout en N1, mais je laisse le temps de voir Koné car il n a pas trop joué avec nous tout de meme, 10-12 matchs. A voir cette saison s il a le niveau ou pas.
                          Sur 10-12 match même si tu viens d'arriver et que (peu-etre) tu n'est pas a 100 pour 100 sur le plan physique tu peux laisser entrevoir certaine qualité...
                          kone de se que jai vu c techniquement tres faible ...une gestuelle curieuse balle au pied...souvent mal aligné et ses nombres de centres réussi se compte sur les doigts d'une main de menuisier....

                          maurice à voulu refaire un coup avec un joueur pluto puissant rapide et en devenir mais si cetait si simple...

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                          • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                            Marcal a des problemes physique et mental, du coup il est soit blessé, soit suspendu, bref, il ne sert a rien a part finir un match a 10. Je confirme donc qu'on a aucun specialiste du poste.
                            problème mental....??? je te trouve très dur. Tu fais référence surement aux 3 cartons rouges récoltés par Marcal cette année, on peut les lister si tu veux:

                            - A commencer par le 1e et pour moi le seul justifié (ou en tout cas le seul qui puisse justifier ta remarque), contre Nice à domicile, à partir du penalty de Moussa les fumi sont de sortie et la visibilité sur le terrain est tres approximative. D'ailleurs même sur les résumés du match et sur l'action de Marcal on voit pas grand chose et pas le joueur nicois jouer le ballon. Il fait un geste répréhensible, carton rouge, normal. Y'a eu des gestes bien plus "fous" d'autres joueurs de l'OL qui n'ont pas valu un rouge et un tel flot de compliments
                            - Le second contre Nice au match retour ou il fait l'erreur de mettre la main sur l'épaule d'un attaquant qui rentre dans la surface... carton rouge, l'arbitre estimant qu'il est dernier défenseur, la faute en elle même ne valant certainement pas un rouge.
                            - Le 3e il s'agit de la demi finale de CdF contre Paris et consécutif à un 2e jaune sur une main dans la surface... là aussi on peut s'interroger sur le pourquoi du jaune? l'arbitre n'a apparrement pas relu son règlement y'a une distance d'intervention qui ne lui permet absolument pas de retirer son bras.

                            Bref dans ces 3 cas je me demande vraiment ou est le problème mental du mec... passons! Si comme tu le prétends il a vraiment un problème mental, ca voudrait dire qu'il accumule les rouges directs dans sa carrière, donc je cherche... et là, quelle surprise, il s'agit des 2 seuls rouges directs pris en Ligue 1 depuis 4 saisons (5600 minutes) et seulement le 3e toutes compétitions confondues (1 en CdF en 2018/2019) sur 20000 minutes de jeu en professionnel...
                            Donc ta conclusion est plus que foireuse pour moi! L'expression bien connue "quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage..."

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                            • Envoyé par Fred moped vsud Voir le message

                              Sur 10-12 match même si tu viens d'arriver et que (peu-etre) tu n'est pas a 100 pour 100 sur le plan physique tu peux laisser entrevoir certaine qualité...
                              kone de se que jai vu c techniquement tres faible ...une gestuelle curieuse balle au pied...souvent mal aligné et ses nombres de centres réussi se compte sur les doigts d'une main de menuisier....

                              maurice à voulu refaire un coup avec un joueur pluto puissant rapide et en devenir mais si cetait si simple...
                              Je pense que Kone n'a été pris que pour être un joueur de rotation... je me souviens du début de saison ou il y'avait pas mal d'interrogations par rapport aux problèmes physiques de Marcal. Sur les matchs de prépa c'est Marcal qui est aligné (contre Arsenal et Liverpool - ou il se blesse notamment). Après avec un Rafael qui peut jouer à gauche on a décidé d'entamer la saison comme ca... Mais Marcal pour moi reste le n°1 sur le poste. Après tout le monde ironise sur le fait d'avoir 3 joueurs en latéral droit... sauf que 2 d'entre eux peuvent jouer aussi à gauche... donc c'est un poste ou on ne prends aucun risque. Et on attends le départ de Marcal pour trouver un n°1 plus efficient. Je pense qu'initialement son remplacement était prévu pour cet été (il ne lui reste qu"'un an de contrat) sauf que le coronavirus (et la Ligue) en a décidé autrement.

                              Un peu plus tôt j'avais pensé à son départ et je trouvais qu'un mec comme Nuno Sequeira aurait été parfait pour le remplacer... je pense que niveau transfert et salaire on pouvait carrément se positionner sur un tel joueur.

                              PS : Tu sais le salaire de Kone? soyons sérieux...

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                              • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                                problème mental....??? je te trouve très dur. Tu fais référence surement aux 3 cartons rouges récoltés par Marcal cette année, on peut les lister si tu veux:

                                - A commencer par le 1e et pour moi le seul justifié (ou en tout cas le seul qui puisse justifier ta remarque), contre Nice à domicile, à partir du penalty de Moussa les fumi sont de sortie et la visibilité sur le terrain est tres approximative. D'ailleurs même sur les résumés du match et sur l'action de Marcal on voit pas grand chose et pas le joueur nicois jouer le ballon. Il fait un geste répréhensible, carton rouge, normal. Y'a eu des gestes bien plus "fous" d'autres joueurs de l'OL qui n'ont pas valu un rouge et un tel flot de compliments
                                - Le second contre Nice au match retour ou il fait l'erreur de mettre la main sur l'épaule d'un attaquant qui rentre dans la surface... carton rouge, l'arbitre estimant qu'il est dernier défenseur, la faute en elle même ne valant certainement pas un rouge.
                                - Le 3e il s'agit de la demi finale de CdF contre Paris et consécutif à un 2e jaune sur une main dans la surface... là aussi on peut s'interroger sur le pourquoi du jaune? l'arbitre n'a apparrement pas relu son règlement y'a une distance d'intervention qui ne lui permet absolument pas de retirer son bras.

                                Bref dans ces 3 cas je me demande vraiment ou est le problème mental du mec... passons! Si comme tu le prétends il a vraiment un problème mental, ca voudrait dire qu'il accumule les rouges directs dans sa carrière, donc je cherche... et là, quelle surprise, il s'agit des 2 seuls rouges directs pris en Ligue 1 depuis 4 saisons (5600 minutes) et seulement le 3e toutes compétitions confondues (1 en CdF en 2018/2019) sur 20000 minutes de jeu en professionnel...
                                Donc ta conclusion est plus que foireuse pour moi! L'expression bien connue "quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage..."
                                Je parle de probleme mental car Marcal est incontrolable, on ne peut pas compter sur lui les rares fois ou il est pas blessé car c'est un mec qui dijoncte, capable de fautes qui merite un rouge a chaque fois. Je passe la fois ou il a bousculer un arbitre, certain on prit 6 mois pour le meme geste.

                                Envoyé par imago01
                                toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                                Envoyé par imago01
                                allez l'OM

                                Commentaire


                                • Beaucoup de joueurs ont été décevants cette saison. Marçal, Andersen, Traoré, Terrier, Tete, Mendes, Rafale, Koné... la présaison a été clairement mauvaise et cela s'est fait sentir sur toute la saison.

                                  Difficile donc de faire un véritable bilan sur le niveau des joueurs.

                                  Reste la question des fins de contrat. Mapou ne sera plus Lyonnais dans quelques jours. Marcelo, Marçal, Rafael, Tete et Memphis n'auront plus qu'un an de contrat. Mais peu sont vraiment bancables.

                                  Le mystère reste entier

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                                  • Envoyé par Hagical Voir le message

                                    Mon propos était surtout de souligner que, comme régulièrement à l'OL, dès que nous bénéficions d'une marge de manœuvre tant soit peu significative pour investir, nous prenons des risques très importants... Hormis Licha, nous avons beaucoup déchanté sur nos gros investissements (ie supérieurs à 20M) : Gourcuff, TMendes, Andersen

                                    Quand on achète TMendes et Andersen à de tels montants, il faut être audacieux pour escompter une énorme plus-value à la revente : notre stratégie de l'été dernier était contre-intuitive par rapport à notre optique habituelle et elle s'avère, pour le moment, contre-productive. C'est juste un constat.

                                    Par comparaison le tarif de Bennacer était sensiblement inférieur à l'époque à celui de TMendes, et il est nettement plus jeune que ce dernier : en d'autres termes Bennacer était pile poil dans notre logique d'investissement sur de forts potentiels avec forte plus value sportive et financière (puisqu'on ne dissocie pas les deux chez nous).
                                    Y'a pas mal de risque qui ont porté leurs fruits Sonny, Guimares (a priori), à lepoque Edmilson, Essien Carrière c'etait des gros investissements (10/12M = equivalent de 20M maintenant).

                                    Y'a pas de regle.

                                    Bennacer, ca semblait une vraie bonne opportunité mais on allait deja de rajouter un jeune en defense, donc un peu de bouteille semblait une bonne idée. Et puis même si on avait une vraie chance qui sait si Bennacer n'aurait quand même pas choisi milan (il evoluait deja en italie, le prestige du club).
                                    Et puis c'est "grace" au flop de TM qu'on a pris Guimares, sans ca on aurait surement attendu l'été et on aurait pu etre court circuiter par l'atletico ou un autre

                                    Commentaire


                                    • Convoité notamment par plusieurs clubs de Ligue 1, le latéral gauche lyonnais (19 ans) devrait quitter son club formateur cet été.

                                      B.Gh., à Lyon @BilelGhazi04 juin 2020 à 19h56


                                      Sous contrat jusqu'en juin 2019, Melvin Bard (19 ans) devrait quitter l'Olympique Lyonnais cet été. C'est, en tout cas, le souhait du jeune latéral gauche, soucieux de bénéficier d'un temps de jeu plus important qu'au sein de son club formateur.


                                      Apparu à une seule reprise en Ligue 1 en première partie de saison, lors de la victoire à Nîmes (4-0, le 6 décembre), l'international français U20 avait fait l'objet d'une offre de Reims cet hiver. Mais les dirigeants rhodaniens l'avaient retenu sans qu'il soit, de nouveau, utilisé par l'entraîneur Rudi Garcia en deuxième partie de saison.
                                      Supervisé par l'Eintracht Francfort


                                      En plus de Reims, toujours à l'affût sur ce dossier, Brest, Lorient et Nice ont exprimé un intérêt à son sujet. À l'étranger, son profil plaît à l'Eintracht Francfort qui l'a supervisé à plusieurs reprises avec la réserve (National 2) ou en Youth League cette saison.


                                      PS: Fin de contrat juin 2022

                                      C est bien dommage, peut etre juste un pret sans OA... et surtout, il ne faut pas qu on le prete ou vende a Reims ou a Nice.
                                      "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

                                      Commentaire


                                      • Evidemment qu'il a envie de partir le gamin, il a 2 joueurs très très moyens pour être gentil + Cornet reconverti devant lui et il n'a jamais eu sa chance si ce n'est sur une MT à Nîmes à 11 contre 9

                                        Alors je ne dis pas que c'est forcément un crack mais on en a lancé des + mauvais en équipe première, Caqueret a failli subir la même chose il s'en est fallu de peu

                                        Comme Kalulu qu'on a du mal à signer, y a 3 mecs avant lui dont 2 qui n'apportent plus rien du tout

                                        Nos jeunes sont sacrifiés au profit de joueurs complètement oubliables et qui nous plombent, c'est n'importe quoi !

                                        Commentaire


                                        • Ce serai vraiment dommage car je pense qu'on va s'appuyer sur le CDF au moins cette saison sans CE. Apres c'est sur qu'avec 3 pro en arr droit et deux en arr gauche, les gones ne voient pas d'avenir sportif a l'OL.
                                          Bon apres, je dis ça mais j'ai aucune idée de leur niveau
                                          Envoyé par imago01
                                          toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                                          Envoyé par imago01
                                          allez l'OM

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                                          • Envoyé par mcphy Voir le message
                                            Convoité notamment par plusieurs clubs de Ligue 1, le latéral gauche lyonnais (19 ans) devrait quitter son club formateur cet été.

                                            B.Gh., à Lyon @BilelGhazi04 juin 2020 à 19h56


                                            Sous contrat jusqu'en juin 2019, Melvin Bard (19 ans) devrait quitter l'Olympique Lyonnais cet été. C'est, en tout cas, le souhait du jeune latéral gauche, soucieux de bénéficier d'un temps de jeu plus important qu'au sein de son club formateur.


                                            Apparu à une seule reprise en Ligue 1 en première partie de saison, lors de la victoire à Nîmes (4-0, le 6 décembre), l'international français U20 avait fait l'objet d'une offre de Reims cet hiver. Mais les dirigeants rhodaniens l'avaient retenu sans qu'il soit, de nouveau, utilisé par l'entraîneur Rudi Garcia en deuxième partie de saison.
                                            Supervisé par l'Eintracht Francfort


                                            En plus de Reims, toujours à l'affût sur ce dossier, Brest, Lorient et Nice ont exprimé un intérêt à son sujet. À l'étranger, son profil plaît à l'Eintracht Francfort qui l'a supervisé à plusieurs reprises avec la réserve (National 2) ou en Youth League cette saison.


                                            PS: Fin de contrat juin 2022

                                            C est bien dommage, peut etre juste un pret sans OA... et surtout, il ne faut pas qu on le prete ou vende a Reims ou a Nice.
                                            Juin 2019 lol, quelle belle rigueur journalistique.

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                                            • Envoyé par Pernambucano_ Voir le message

                                              Juin 2019 lol, quelle belle rigueur journalistique.
                                              D'un autre côté cela expliquerait son temps de jeu famélique
                                              Nono : "Qui parle de sportif?"

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                                              • Envoyé par Hagical Voir le message

                                                D'un autre côté cela expliquerait son temps de jeu famélique
                                                Avec Rudi"mentaire" aux manettes , nos jeunes sont voués a chopper des escarres sur le banc de touche .
                                                Enfin , j 'attends toujours a ce qu'il laisse durablement une chance a un de nos jeunes .
                                                Soyons optimiste , ce sera peu etre pour cette saison ???
                                                Dernière modification par fanfanserrano, 04/06/2020, 21h09.

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                                                • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                                                  Je parle de probleme mental car Marcal est incontrolable, on ne peut pas compter sur lui les rares fois ou il est pas blessé car c'est un mec qui dijoncte, capable de fautes qui merite un rouge a chaque fois. Je passe la fois ou il a bousculer un arbitre, certain on prit 6 mois pour le meme geste.
                                                  Ah ouais... j'avais oublié qu'on jouait à la playstation... tu devrais changer la manette... je pense que ca vient de l'utilisateur!

                                                  PS: le mec incontrolable va entamer quand même sa 11e saison de footballeur professionnel. Genre il est vraiment incontrolable...

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                                                  • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                                                    Ah ouais... j'avais oublié qu'on jouait à la playstation... tu devrais changer la manette... je pense que ca vient de l'utilisateur!

                                                    PS: le mec incontrolable va entamer quand même sa 11e saison de footballeur professionnel. Genre il est vraiment incontrolable...
                                                    T'es partie a jouer sur les mots toute la journée ? tiens un exemple d'un joueur qui ne se controle pas ( smiley enkuleur de mouche )

                                                    Envoyé par imago01
                                                    toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                                                    Envoyé par imago01
                                                    allez l'OM

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