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[OL] mercato estival 2020 : Topic de discussion

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  • Envoyé par Issy Voir le message


    Le fait d'avoir fait un braquage avec Tousart, ne fait pas de lui une réussite sportive, tout comme Mateta n'est pas une réussite non plus.
    C'est bien ce que je dis, Tousart a été mis en concurrence avec des jeunes du CDF, pas avec des joueurs confirmés contrairement à d'autres.

    Aouar a voulu partir et c'est Mbiwa qui l'a convaincu de rester. Ce sont des faits, mais tu peux rester dans ton monde parallèle.

    Je vois pas en quoi ça invalide mes propos, Gouiri et Kalulu sont deux jeunes qui n'ont pas joué à Lyon pour des raisons différentes mais ils partent pour les mêmes raisons, et c'est ce que je reproche.

    J'ai jamais dit que notre CDF était incompétent pour former des joueurs, j'ai dit qu'ils n'étaient pas intégrer à l'équipe première et ça doit être le but premier d'un centre de formation.

    C'est la dernière fois que je te répond, car j'ai l'impression que t'aimes bien répondre à côté du sujet.
    Alors tousart n'est pas un echec non plus. Sa premiere année de titulairs a été bonne et il a pris la place de Gonalons qui stagnait. Ca reste un bon joueur.

    Commentaire


    • Envoyé par Issy Voir le message


      Le fait d'avoir fait un braquage avec Tousart, ne fait pas de lui une réussite sportive, tout comme Mateta n'est pas une réussite non plus.
      C'est bien ce que je dis, Tousart a été mis en concurrence avec des jeunes du CDF, pas avec des joueurs confirmés contrairement à d'autres.

      Aouar a voulu partir et c'est Mbiwa qui l'a convaincu de rester. Ce sont des faits, mais tu peux rester dans ton monde parallèle.

      Je vois pas en quoi ça invalide mes propos, Gouiri et Kalulu sont deux jeunes qui n'ont pas joué à Lyon pour des raisons différentes mais ils partent pour les mêmes raisons, et c'est ce que je reproche.

      J'ai jamais dit que notre CDF était incompétent pour former des joueurs, j'ai dit qu'ils n'étaient pas intégrer à l'équipe première et ça doit être le but premier d'un centre de formation.

      C'est la dernière fois que je te répond, car j'ai l'impression que t'aimes bien répondre à côté du sujet.
      Tousart avais juste Max le capitaine de l'équipe devant, un mec qui jouait quasiment tout les matchs en intégralité mais c'était une faible concurrence voyons... La vérité c'est que Tousart a très vite éclipsé Max au point que le Bayern c'est penché un temps dessus, mais il a stagné malheureusement.

      Après Tousart a largement fait le boulot chez nous, ce malin plaisir de le dénigré alors qu'il a jamais était celui qui en foutait pas une et que sur le terrain même si il faisait des erreurs il était très souvent bon.

      Pour Aouar il y a eu un temps cette rumeur qui disait qu'il voulais partir mais il a très vite était titulaire.

      Pour Gouiri et Kalulu quand tes derrières des internationaux ou presque bah tu te tait et tu fait 3 fois mieux qu'eux à l'entraînement et ça paie, dire qu'ils ont pas eu leur chance c'est faux
      ​​​​

      Commentaire


      • Envoyé par Khryis Voir le message

        Tousart avais juste Max le capitaine de l'équipe devant, un mec qui jouait quasiment tout les matchs en intégralité mais c'était une faible concurrence voyons... La vérité c'est que Tousart a très vite éclipsé Max au point que le Bayern c'est penché un temps dessus, mais il a stagné malheureusement.

        Après Tousart a largement fait le boulot chez nous, ce malin plaisir de le dénigré alors qu'il a jamais était celui qui en foutait pas une et que sur le terrain même si il faisait des erreurs il était très souvent bon.

        Pour Aouar il y a eu un temps cette rumeur qui disait qu'il voulais partir mais il a très vite était titulaire.

        Pour Gouiri et Kalulu quand tes derrières des internationaux ou presque bah tu te tait et tu fait 3 fois mieux qu'eux à l'entraînement et ça paie, dire qu'ils ont pas eu leur chance c'est faux
        ​​​​
        Deux choses, Tousart a souvent été tres bon non, il a fait son job, s'est démené pour l'équipe, s'est battu n'a jamais économisé sa personne.Ca reste un bon joueur mais il n'a jamais tenu l'equipe.

        Deuxieme chose Kalulu a eut sa chance quand? Et Gouiri? à part deux matchs en coupe de la ligue et en coupe de france ou il est pas mauvais mais pas moins bon que les autres.

        Edit: non j'ai relu et oui tousart était souvent bon pardon j'avais mal lu.

        Commentaire


        • Envoyé par Squall85220 Voir le message

          Deux choses, Tousart a souvent été tres bon non, il a fait son job, s'est démené pour l'équipe, s'est battu n'a jamais économisé sa personne.Ca reste un bon joueur mais il n'a jamais tenu l'equipe.

          Deuxieme chose Kalulu a eut sa chance quand? Et Gouiri? à part deux matchs en coupe de la ligue et en coupe de france ou il est pas mauvais mais pas moins bon que les autres.

          Edit: non j'ai relu et oui tousart était souvent bon pardon j'avais mal lu.
          Kalulu a eu sa chance en CFA et il a pas toujours était irréprochable, puis le débat est bidon a partir du moment où ça ne gêner personne qu'il soit en FDC et qu'il ne soit pas dans le groupe pro quand on a 3 latéraux dispo à droite, c'est bizarrement quand Milan et le Bayern ce sont intéressés à son cas qu'on a eu les premières personnes à dire que le club faisait n'importe quoi... Trop simple.

          Pour Gouiri il a pas que Dembele devant lui, il a Memphis, puis KTE, voir Traoré et Cornet, c'est un joueur exclusivement avant centre donc il peut pas joué sur le côté, son temps de jeu c'est surtout de sa propre faute, car si en Janvier il avais pas eu son égo de ce dire qu'il réussirai à prendre du temps de jeu quand Nîmes qui n'a pas de bon buteur te propose de venir et qu'en plus KTE est en route pour Lyon, je sais plus quoi faire pour que tu réussisse.

          Il aurait joué une dizaine de match avant l'arrêt dans une équipe de bas de tableau, il aurait pu marqué 2-3 buts voir plus et la il serait revenu à l'OL en tant que back UP, il a pas voulu tant pis pour lui

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          • Envoyé par Issy Voir le message


            Peut être que Gouiri & Kalulu seront des flops, des tops players ou des joueurs moyens au Milan et à Nice, mais peu importe le résultat, le fait de faire partir un jeune sans avoir eu la possibilité d'essayer est déjà un cuisant échec pour nous.
            Le rôle du centre, c'est quand même avant tout de mettre des joueurs sur le marché pour garantir des revenus au club. Il faut quand même pas se raconter d'histoires.
            Si les joueurs ramènent du pognon, c'est une réussite (donc Kalulu, comme tous ceux qui signent leur premier contrat ailleurs, c'est un échec). S'ils jouent avec l'équipe première, c'est mieux car ça permet de les vendre plus cher, plutôt que de les lâcher pour quelques millions avec un gros pourcentage à la revente...
            Mais l'OL ne devrait chercher qu'à intégrer ses top prospects à son équipe première. Réserver trop de places à des gamins qui n'ont pas tous le potentiel suffisant pour jouer le podium de L1, c'est affaiblir le groupe.

            Perso, les départs de Gouiri et Kalulu me laissent franchement indifférent. Ils n'ont rien fait avec l'équipe fanion de l'OL.

            Je préfère avoir un club très exigeant où seuls les jeunes les plus forts ont une chance de percer, quitte à en laisser filer un ou deux bons dans le tas qui explosent ailleurs.

            Commentaire


            • Envoyé par Issy Voir le message


              Le fait d'avoir fait un braquage avec Tousart, ne fait pas de lui une réussite sportive, tout comme Mateta n'est pas une réussite non plus.
              C'est bien ce que je dis, Tousart a été mis en concurrence avec des jeunes du CDF, pas avec des joueurs confirmés contrairement à d'autres.

              Aouar a voulu partir et c'est Mbiwa qui l'a convaincu de rester. Ce sont des faits, mais tu peux rester dans ton monde parallèle.

              Je vois pas en quoi ça invalide mes propos, Gouiri et Kalulu sont deux jeunes qui n'ont pas joué à Lyon pour des raisons différentes mais ils partent pour les mêmes raisons, et c'est ce que je reproche.

              J'ai jamais dit que notre CDF était incompétent pour former des joueurs, j'ai dit qu'ils n'étaient pas intégrer à l'équipe première et ça doit être le but premier d'un centre de formation.

              C'est la dernière fois que je te répond, car j'ai l'impression que t'aimes bien répondre à côté du sujet.
              165 matchs c'est une reussite sportive, Gonalons c'etait tout sauf un jeune pas confirmé.

              Trouve moi un article serieux de l'été 2018 sur l'histoire d'Aouar alors je te croirais, sinon les on-dits...

              T'insiste, Gouiri et Kalulu ne partent absolument pas pour les memes raisons. Gouiri n'est pas arrivé à faire son trou alors qu'il est pro depuis 3 ans et a connu une grave blessure et il part pour trouver du temps de jeu.
              Kalulu part pour debuter dans le monde pro.

              Depuis 2011 : la liste des joueurs qui etaient des espoirs et/ou en EDF jeunes avec 1er contrat pro et/ou aux portes du groupe pro) et qu'on a pas conservé pour X et Y raisons c'est :
              - Harry Novillo (EDF U19)
              Y Tafer EDF U20
              S Koné Int. Mali
              Enzo Reale (the star to be dixit)
              Y Benzia (the next Benzema)
              Yattara
              Plea
              J Frick
              Z Labidie (un autre chouchou des supps)
              N Sarr (champions du monde U20 en EDF)
              F Balhouli (no comment)
              A Kalulu
              L nganioni, Int U20
              O kemen int U20
              G Perrin (pourtant buteur)
              Del Castillo
              E Owusu
              C Martins P
              T Cognat
              Myziane
              Et bientot Gouiri.

              A part Plea, y'a aucun joueur qui a montré qu'il aurait pu etre titu regulier à l'OL. Y'en a qquns qui marchent pas trop mal sans faire d'etincelles (Owusu Del Castillo, un peu Cognat)
              Myziane c'est mal barré mais pas encore foutu et Gouiri on verra

              Et maintenant la liste des joueurs qu'on a intégré malgré l'absence de politique et des staffs qui n'y connaissent pas grand chose :
              Gorgelin (bon ca...)
              A Lopes
              S umtiti (25m)
              J Ferri (213 matchs 2M)
              C Njie (15M)
              N Fekir (20M+)
              C Tolisso (40M+)
              M Cornet (pas totalement formé mais arrivé à 17 ans, 208 matchs 46 buts 23 passes, vaut au moins 10/15M)
              L Tousart (25m)
              M Diakhaby (15M)
              H Aouar
              M Caqueret
              R Cherki

              Pas bcp de boulets (de vrais boulets), Au pire Ferri qui aura été le D Linares des années 2010.

              Au final, les décisions prises ont été en grande majorité, les bonnes décisions. Que ce soit dans le sens des départs ou pour ceux conservés.

              Reste les cas particuliers de P Kalulu et J Gaspar (refus de signer), Ghezzal (d'abord un echec puis une reussite puis a nouveau un echec) Geubells (vendu par contrainte) O Solet (on attend de voir).

              Disons que ça, ça invalide tes propos.

              Kalulu c'est un echec car on voulait le faire signer, mais Gouiri c'est une décision du club.
              Gouiri a été signé, intégré, a eu sa chance (pas assez pour certains mais 2 ans de groupe pro et qq apparitions c'est avoir sa chance) et le club et Gouiri ont décidé de ne pas insister.


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              • Envoyé par Squall85220 Voir le message

                Je pense que voir la quasi totalité des matchs de jeunes plus les entrainements permet à des supporters d'avoir une vision globale de chaque génération de jeunes. Et pour suivre globalement les réseaux sociaux de lyon depuis 15 ans au moins, je sais que certains sont compétents et jugent les jeunes au plus juste. Certains sont aussi éducateurs dans d'autres club.
                Mais oui ils et je n'ai pas la totalité des infos.
                Là encore je dis pas que les supps ne peuvent pas avoir un avis éclairé et pertinent. La question c'est pas de savoir si untel ou untel vaut qqchose ou a du talent. Ca pour le coup, ca presque facile.
                Et quand bien même s'ils sont eductateurs, ils sont justement bien placé pour savoir que de connaitre son joueur ne se limite pas à mater ses matchs

                La difficulté, c'est la prise de décision et le poids de la responsabilité qui va avec.
                C'est de décider si le joueur peut franchir la plus difficile des étapes pour un jeune à savoir le très haut niveau avec son exigence physique mentale et tactique qui n'a rien à voir avec le niveau des jeunes ou Nat2.

                Et ca même en suivant tous les matchs de jeunes tu ne pourras pas juger, car c'est pas sur le talent que ca se joue, ni sur les qualités techniques, c'est à la marge, sur l'ensemble des composantes qui fait un joueur de foot et ça, ça ne se "voit" pas, en matant des matchs de jeunes.

                Y'a qu'à voir le nb de jeunes que tes "suiveurs specialistes" portaient aux nues (voir post precedent) et qui se sont bien mais alors bien planté (Reale, Balhouli, Tafer, Benzia etc...) et pourtant ca cartonnait en jeunes (avec compil YT, EDF hype twitter ytouytou).

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                • Envoyé par Squall85220 Voir le message

                  Alors tousart n'est pas un echec non plus. Sa premiere année de titulairs a été bonne et il a pris la place de Gonalons qui stagnait. Ca reste un bon joueur.

                  J'ai mon propre avis sur le niveau de Tousart donc j'ai pas envie de relancer un débat.
                  Par contre il n'a pas pris la place de Gonalons, ce dernier est parti car il a été poussé vers la sortie après ses déclarations sur le manque d'ambition du club.

                  Et de toute façon Tousart n'est pas un joueur du CDF, y a eu un investissement sur lui.

                  Envoyé par Khryis Voir le message

                  Pour Gouiri et Kalulu quand tes derrières des internationaux ou presque bah tu te tait et tu fait 3 fois mieux qu'eux à l'entraînement et ça paie, dire qu'ils ont pas eu leur chance c'est faux

                  Kalulu a eu sa chance en CFA et il a pas toujours était irréprochable, puis le débat est bidon a partir du moment où ça ne gêner personne qu'il soit en FDC et qu'il ne soit pas dans le groupe pro quand on a 3 latéraux dispo à droite, c'est bizarrement quand Milan et le Bayern ce sont intéressés à son cas qu'on a eu les premières personnes à dire que le club faisait n'importe quoi... Trop simple.

                  Pour Gouiri il a pas que Dembele devant lui, il a Memphis, puis KTE, voir Traoré et Cornet, c'est un joueur exclusivement avant centre donc il peut pas joué sur le côté, son temps de jeu c'est surtout de sa propre faute, car si en Janvier il avais pas eu son égo de ce dire qu'il réussirai à prendre du temps de jeu quand Nîmes qui n'a pas de bon buteur te propose de venir et qu'en plus KTE est en route pour Lyon, je sais plus quoi faire pour que tu réussisse.

                  Il aurait joué une dizaine de match avant l'arrêt dans une équipe de bas de tableau, il aurait pu marqué 2-3 buts voir plus et la il serait revenu à l'OL en tant que back UP, il a pas voulu tant pis pour lui

                  Beh après les déclarations de Garcia, Gouiri à répondu avec l'équipe réserve, et il a eu le droit de jouer 25 secondes contre Metz, une belle récompense.

                  Hmm... le Bayern et le Milan je m'en fou, j'aurais eu le même raisonnement. Ce qui me gêne c'est que le club ait 3 latéraux droits pour l'équipe première mais veut prolonger le jeune qui n'a pas joué une seule minute. Et pendant les négociations, Juninho et Garcia tiennent des propos contradictoires. C'est assez risible et ça démontre qu'il n'y a aucune véritable vision pour l'intégration des jeunes.
                  Maintenant, si le cas de Kalulu te gêne pas, que dis-tu de celui de Bard? faire passer Marçal qui enchaîne les guignoleries et Cornet? tu trouves ça juste et équitable? c'est avoir sa chance ça?

                  Gouiri est tout à fait capable de jouer sur un côté, c'est un attaquant collectif, qui décroche beaucoup et qui sait jouer loin de la surface. Il aurait pu "apprendre le métier" en jouant sur un côté comme l'a fait Lacazette, sauf que pour ça il faut être patient et avoir une volonté de faire progresser le joueur (et d'accepter qu'il fasse des erreurs). En plus, pendant la saison tu recrutes coup sur coup Ekambi et Kadewere pour la saison prochaine, tu ne lui laisses aucune chance d'éclore.


                  Envoyé par Ant.OL Voir le message

                  Le rôle du centre, c'est quand même avant tout de mettre des joueurs sur le marché pour garantir des revenus au club. Il faut quand même pas se raconter d'histoires.
                  Si les joueurs ramènent du pognon, c'est une réussite (donc Kalulu, comme tous ceux qui signent leur premier contrat ailleurs, c'est un échec). S'ils jouent avec l'équipe première, c'est mieux car ça permet de les vendre plus cher, plutôt que de les lâcher pour quelques millions avec un gros pourcentage à la revente...
                  Mais l'OL ne devrait chercher qu'à intégrer ses top prospects à son équipe première. Réserver trop de places à des gamins qui n'ont pas tous le potentiel suffisant pour jouer le podium de L1, c'est affaiblir le groupe.

                  Perso, les départs de Gouiri et Kalulu me laissent franchement indifférent. Ils n'ont rien fait avec l'équipe fanion de l'OL.

                  Je préfère avoir un club très exigeant où seuls les jeunes les plus forts ont une chance de percer, quitte à en laisser filer un ou deux bons dans le tas qui explosent ailleurs.
                  Je suis d'accord, mais le but premier est quand même de fournir des joueurs apte à l'équipe première, et vu le nombre de joueurs qui signent un contrat pro, je suis sur qu'il y a moyen d'en intégrer quelques-uns dans l'équipe. Si c'est juste pour vendre des joueurs et espérer un crack, autant ne faire que de l'achat-revente.

                  Qu'est-ce que tu entends par top prospect? Gouiri pour toi n'en est pas un? c'est déjà lui l'attaquant vedette des jeunes en edf, tu penses trouver un jeune français plus prometteur?

                  Et est-ce que dépenser de l'argent pour des joueurs moyens comme Cornet ou Tete qui n'ont pas le niveau pour jouer un podium ce n'est pas affaiblir le groupe?
                  Je suis pour l'exigence mais elle doit s'appliquer à tous les joueurs, pas qu'aux jeunes du CDF.

                  Commentaire


                  • Envoyé par D.C Voir le message

                    Là encore je dis pas que les supps ne peuvent pas avoir un avis éclairé et pertinent. La question c'est pas de savoir si untel ou untel vaut qqchose ou a du talent. Ca pour le coup, ca presque facile.
                    Et quand bien même s'ils sont eductateurs, ils sont justement bien placé pour savoir que de connaitre son joueur ne se limite pas à mater ses matchs

                    La difficulté, c'est la prise de décision et le poids de la responsabilité qui va avec.
                    C'est de décider si le joueur peut franchir la plus difficile des étapes pour un jeune à savoir le très haut niveau avec son exigence physique mentale et tactique qui n'a rien à voir avec le niveau des jeunes ou Nat2.

                    Et ca même en suivant tous les matchs de jeunes tu ne pourras pas juger, car c'est pas sur le talent que ca se joue, ni sur les qualités techniques, c'est à la marge, sur l'ensemble des composantes qui fait un joueur de foot et ça, ça ne se "voit" pas, en matant des matchs de jeunes.

                    Y'a qu'à voir le nb de jeunes que tes "suiveurs specialistes" portaient aux nues (voir post precedent) et qui se sont bien mais alors bien planté (Reale, Balhouli, Tafer, Benzia etc...) et pourtant ca cartonnait en jeunes (avec compil YT, EDF hype twitter ytouytou).
                    Intrasequement ceux que tu cites avait amplement le niveau pour aller très haut avec belfodil

                    Commentaire


                    • Envoyé par Issy Voir le message


                      J'ai mon propre avis sur le niveau de Tousart donc j'ai pas envie de relancer un débat.
                      Par contre il n'a pas pris la place de Gonalons, ce dernier est parti car il a été poussé vers la sortie après ses déclarations sur le manque d'ambition du club.

                      Et de toute façon Tousart n'est pas un joueur du CDF, y a eu un investissement sur lui.




                      Beh après les déclarations de Garcia, Gouiri à répondu avec l'équipe réserve, et il a eu le droit de jouer 25 secondes contre Metz, une belle récompense.

                      Hmm... le Bayern et le Milan je m'en fou, j'aurais eu le même raisonnement. Ce qui me gêne c'est que le club ait 3 latéraux droits pour l'équipe première mais veut prolonger le jeune qui n'a pas joué une seule minute. Et pendant les négociations, Juninho et Garcia tiennent des propos contradictoires. C'est assez risible et ça démontre qu'il n'y a aucune véritable vision pour l'intégration des jeunes.
                      Maintenant, si le cas de Kalulu te gêne pas, que dis-tu de celui de Bard? faire passer Marçal qui enchaîne les guignoleries et Cornet? tu trouves ça juste et équitable? c'est avoir sa chance ça?

                      Gouiri est tout à fait capable de jouer sur un côté, c'est un attaquant collectif, qui décroche beaucoup et qui sait jouer loin de la surface. Il aurait pu "apprendre le métier" en jouant sur un côté comme l'a fait Lacazette, sauf que pour ça il faut être patient et avoir une volonté de faire progresser le joueur (et d'accepter qu'il fasse des erreurs). En plus, pendant la saison tu recrutes coup sur coup Ekambi et Kadewere pour la saison prochaine, tu ne lui laisses aucune chance d'éclore.




                      Je suis d'accord, mais le but premier est quand même de fournir des joueurs apte à l'équipe première, et vu le nombre de joueurs qui signent un contrat pro, je suis sur qu'il y a moyen d'en intégrer quelques-uns dans l'équipe. Si c'est juste pour vendre des joueurs et espérer un crack, autant ne faire que de l'achat-revente.

                      Qu'est-ce que tu entends par top prospect? Gouiri pour toi n'en est pas un? c'est déjà lui l'attaquant vedette des jeunes en edf, tu penses trouver un jeune français plus prometteur?

                      Et est-ce que dépenser de l'argent pour des joueurs moyens comme Cornet ou Tete qui n'ont pas le niveau pour jouer un podium ce n'est pas affaiblir le groupe?
                      Je suis pour l'exigence mais elle doit s'appliquer à tous les joueurs, pas qu'aux jeunes du CDF.
                      Gouiri ETAIT un top prospect. A 20 ans, après trois ans, de contrats pro (2 avec sa blessure), difficile d'etre encore considéré comme un top prospect.

                      Tousart comme d'autres (Pintor Reo Solet Cornet...) sont arrivés pour finir leur formation, ils restent des joueurs "à former" et ont fait leurs dents d'abord en CFA et ont été intégrés petit à petit avec les pros.

                      Cornet a couté 400 000 € c'est tolérable non comme dépense. Et Cornet a deja atteint le podium 3 fois sur 5. Et on a deja eu des offres à 15M et +.

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                      • Envoyé par Squall85220 Voir le message

                        Intrasequement ceux que tu cites avait amplement le niveau pour aller très haut avec belfodil
                        J'ai aps forcement compris ce que tu voulais dire. C'etait ironqie ou pas ? Je precise que c'est 1er degré j'ai reellement pas compris où tu voulais en venir.

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                        • Envoyé par D.C Voir le message

                          J'ai aps forcement compris ce que tu voulais dire. C'etait ironqie ou pas ? Je precise que c'est 1er degré j'ai reellement pas compris où tu voulais en venir.
                          Non ils avaient vraiment le potentiel pour aller plus haut que ce qu'ils ont fait. Après tout n'est pas gravé dans le marbre.

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                          • Envoyé par Squall85220 Voir le message

                            Non ils avaient vraiment le potentiel pour aller plus haut que ce qu'ils ont fait. Après tout n'est pas gravé dans le marbre.
                            C'est justement tout le debat, avoir le potentiel c'est une chose, le réaliser c'en est une tout autre.

                            Les décideurs doivent detecter les plus à même de réaliser leurs potentiels à l'OL.

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                            • Envoyé par Squall85220 Voir le message

                              Non ils avaient vraiment le potentiel pour aller plus haut que ce qu'ils ont fait. Après tout n'est pas gravé dans le marbre.
                              Tafer a était très nul avec Toulouse donc il avais déjà montré ses limites.
                              Bahlouli ne faisait pas d'effort déjà sur la pelouse avec l'OL et son surpoids ne l'aider pas, il a fait aucun effort pour maigrir et du coup devenir un vrai joueur pro et bizarrement même à Lille qui sont moins "intolérant" que nous il n'a pas percé.

                              ​​​​​​Benzia il avais montré des petites choses mais pareil il n'a pas réussi à dépassé le plafond de verre du niveau bas de L1 il n'a pas montré les mêmes qualités en pointe qu'il avais en Nat2 au final il joue en bas de tableau dans des postes où il n'a même pas était formé à l'OL.

                              Belfodil c'est totalement différent on savais qu'il avais du talent et qu'il réussirai je me souviens des débats sur lui qui était "a t'on le temps d'attendre qu'il se révèle ?" On était presque tous sur qu'il réussirai mais dans combien d'année? Avec son profil très particulier c'était sur qu'il se révélerait sur le tard mais à t'on le temps à l'OL d'être patient ? Non.

                              ​​​​​​Comme pour Plea on savais qu'il réussirai mais dans combien de temps? Gouiri c'est pareil je pense que le staff sais qu'il réussira mais il doit joué et à partir du moment où il ne veut pas être prêté bah tu le vend, on a pas le temps de se permettre de perdre des points avec un jeune pas au niveau rapidement

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                              • Envoyé par Issy Voir le message


                                J'ai mon propre avis sur le niveau de Tousart donc j'ai pas envie de relancer un débat.
                                Par contre il n'a pas pris la place de Gonalons, ce dernier est parti car il a été poussé vers la sortie après ses déclarations sur le manque d'ambition du club.

                                Et de toute façon Tousart n'est pas un joueur du CDF, y a eu un investissement sur lui.




                                Beh après les déclarations de Garcia, Gouiri à répondu avec l'équipe réserve, et il a eu le droit de jouer 25 secondes contre Metz, une belle récompense.

                                Hmm... le Bayern et le Milan je m'en fou, j'aurais eu le même raisonnement. Ce qui me gêne c'est que le club ait 3 latéraux droits pour l'équipe première mais veut prolonger le jeune qui n'a pas joué une seule minute. Et pendant les négociations, Juninho et Garcia tiennent des propos contradictoires. C'est assez risible et ça démontre qu'il n'y a aucune véritable vision pour l'intégration des jeunes.
                                Maintenant, si le cas de Kalulu te gêne pas, que dis-tu de celui de Bard? faire passer Marçal qui enchaîne les guignoleries et Cornet? tu trouves ça juste et équitable? c'est avoir sa chance ça?

                                Gouiri est tout à fait capable de jouer sur un côté, c'est un attaquant collectif, qui décroche beaucoup et qui sait jouer loin de la surface. Il aurait pu "apprendre le métier" en jouant sur un côté comme l'a fait Lacazette, sauf que pour ça il faut être patient et avoir une volonté de faire progresser le joueur (et d'accepter qu'il fasse des erreurs). En plus, pendant la saison tu recrutes coup sur coup Ekambi et Kadewere pour la saison prochaine, tu ne lui laisses aucune chance d'éclore.




                                Je suis d'accord, mais le but premier est quand même de fournir des joueurs apte à l'équipe première, et vu le nombre de joueurs qui signent un contrat pro, je suis sur qu'il y a moyen d'en intégrer quelques-uns dans l'équipe. Si c'est juste pour vendre des joueurs et espérer un crack, autant ne faire que de l'achat-revente.

                                Qu'est-ce que tu entends par top prospect? Gouiri pour toi n'en est pas un? c'est déjà lui l'attaquant vedette des jeunes en edf, tu penses trouver un jeune français plus prometteur?

                                Et est-ce que dépenser de l'argent pour des joueurs moyens comme Cornet ou Tete qui n'ont pas le niveau pour jouer un podium ce n'est pas affaiblir le groupe?
                                Je suis pour l'exigence mais elle doit s'appliquer à tous les joueurs, pas qu'aux jeunes du CDF.
                                Alors pour Cornet faut que je raconte son histoire lyonnaise ? Le mec il arrive de Metz avec une vingtaine de match pro en Nat et L2 à 17 ans ce qui est déjà énorme, ensuite arrivé à l'OL on le met sur le banc face à Metz justement, et le drame arrivé (pour moi le tournant de la saison qui nous fait perdre le titre) Ghezzal se fait fauché, penalty carton rouge, Lacazette tir le penalty, il le met mais... Ce blesse... Cornet rentre en jeu pour 60mn à 11 contre 10 et tout le long il montre des choses plaisante à 18 ans.
                                Au final deux matchs après on joue contre Lorient (quelle plaie ce match...) Fekir est out donc il nous reste... Njie, Yattara et Cornet que des prospect, du coup on aligne une pointe Njie - Cornet qui est ultra inoffensif au final au fait match nul.
                                Après saison suivante, Cornet joue peu en début de saison, des fois il est titularisé au pif par Hubert puis disparaît (tiens comme Caqueret que tout le monde ce plaint) puis Hubert ce fait virer et la Genesio qui le connais le titularise avec Ghezzal et au final... Miracle, on fait une remontée mémorable (je pense qu'on s'en souvient tous) on démonte Monaco 6-1 et on fini avec 11 victoire 2 nul et 2 défaite (Lille et Reims dernière journée je m'en rappel très bien de cette purge) Cornet et Ghezzal sont les miracles qui nous ont sauvé la saison.

                                Après ça on le garde dans l'effectif et il fait un remplaçant très solide au point où même cette année il a de meilleur stats que Terrier et Traoré additionné en ayant joué une grosse partie latéral gauche.

                                Puis on se souviens tous de ses buts dans les gros matchs car oui c'est un joueur qui aime les gros matchs, donc toujours trop simple de critiqué un Cornet que de se dire que Gouiri fait pas le nécessaire

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                                • Envoyé par D.C Voir le message

                                  165 matchs c'est une reussite sportive, Gonalons c'etait tout sauf un jeune pas confirmé.

                                  Trouve moi un article serieux de l'été 2018 sur l'histoire d'Aouar alors je te croirais, sinon les on-dits...

                                  T'insiste, Gouiri et Kalulu ne partent absolument pas pour les memes raisons. Gouiri n'est pas arrivé à faire son trou alors qu'il est pro depuis 3 ans et a connu une grave blessure et il part pour trouver du temps de jeu.
                                  Kalulu part pour debuter dans le monde pro.

                                  Depuis 2011 : la liste des joueurs qui etaient des espoirs et/ou en EDF jeunes avec 1er contrat pro et/ou aux portes du groupe pro) et qu'on a pas conservé pour X et Y raisons c'est :
                                  - Harry Novillo (EDF U19)
                                  Y Tafer EDF U20
                                  S Koné Int. Mali
                                  Enzo Reale (the star to be dixit)
                                  Y Benzia (the next Benzema)
                                  Yattara
                                  Plea
                                  J Frick
                                  Z Labidie (un autre chouchou des supps)
                                  N Sarr (champions du monde U20 en EDF)
                                  F Balhouli (no comment)
                                  A Kalulu
                                  L nganioni, Int U20
                                  O kemen int U20
                                  G Perrin (pourtant buteur)
                                  Del Castillo
                                  E Owusu
                                  C Martins P
                                  T Cognat
                                  Myziane
                                  Et bientot Gouiri.

                                  A part Plea, y'a aucun joueur qui a montré qu'il aurait pu etre titu regulier à l'OL. Y'en a qquns qui marchent pas trop mal sans faire d'etincelles (Owusu Del Castillo, un peu Cognat)
                                  Myziane c'est mal barré mais pas encore foutu et Gouiri on verra

                                  Et maintenant la liste des joueurs qu'on a intégré malgré l'absence de politique et des staffs qui n'y connaissent pas grand chose :
                                  Gorgelin (bon ca...)
                                  A Lopes
                                  S umtiti (25m)
                                  J Ferri (213 matchs 2M)
                                  C Njie (15M)
                                  N Fekir (20M+)
                                  C Tolisso (40M+)
                                  M Cornet (pas totalement formé mais arrivé à 17 ans, 208 matchs 46 buts 23 passes, vaut au moins 10/15M)
                                  L Tousart (25m)
                                  M Diakhaby (15M)
                                  H Aouar
                                  M Caqueret
                                  R Cherki

                                  Pas bcp de boulets (de vrais boulets), Au pire Ferri qui aura été le D Linares des années 2010.

                                  Au final, les décisions prises ont été en grande majorité, les bonnes décisions. Que ce soit dans le sens des départs ou pour ceux conservés.

                                  Reste les cas particuliers de P Kalulu et J Gaspar (refus de signer), Ghezzal (d'abord un echec puis une reussite puis a nouveau un echec) Geubells (vendu par contrainte) O Solet (on attend de voir).

                                  Disons que ça, ça invalide tes propos.

                                  Kalulu c'est un echec car on voulait le faire signer, mais Gouiri c'est une décision du club.
                                  Gouiri a été signé, intégré, a eu sa chance (pas assez pour certains mais 2 ans de groupe pro et qq apparitions c'est avoir sa chance) et le club et Gouiri ont décidé de ne pas insister.

                                  D'ailleurs OWUSU est en train de se faire un ptit nom. Patron du milieux de terrain à la gantoise et sur les tablette de l'Atletico, du FC Séville, de Dortmund et quelques club anglais. Je crois qu'on a 20% sur la plus value non? Lui aussi aurait pu être pas mal en roulement au milieu de terrain
                                  http://www.dailymotion.com/video/x4e...-carioca_sport

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                                  • Envoyé par Issy Voir le message

                                    Tolisso et les autres de sa génération ne comptent pas car il a été lancé dans une période où le club n'avait pas le choix que de compter sur le CDF.

                                    Tousart n'est pas une réussite, il s'est imposé par défaut car il était le seul milieu défensif de l'effectif.

                                    Aouar voulait partir en voyant qu'on investi près de 20m€ sur Pape Cheikh & Ndombélé. Au final Darder demande à partir, et l'histoire se termine bien car Aouar est bon immédiatement et n'a pas besoin de période d'adaptation, mais sans cet alignement des planètes, Aouar s'en va comme les autres (Gouiri, Maolida, Kalulu, etc) et l'histoire est différente.

                                    Pour Caqueret, j'estime toujours qu'il n'est pas estimé à sa vraie valeur. Faire jouer Denayer au milieu alors que c'est ton meilleur défenseur, c'est un très mauvais message envoyé à Caqueret. Il a vraiment fallu que Tousart et Mendes soient catastrophiques pour qu'il puisse jouer, mais il n'a jamais été mis en concurrence ni par Sylvinho, ni par Garcia.
                                    Et malgré ses bonnes performances individuelles, il retrouve inexplicablement le banc alors que le bilan d'équipe est meilleur avec lui (7 victoires, 1 nul, 1 défaite quand il est titulaire), (7 victoires, 3 nuls, 5 défaites en étant sur le banc).

                                    Il est normal que Gouiri et Kalulu demandent à partir quand à 20 ans tu ne joues pas plus de 10 minutes et que ton entraineur et ton DS tiennent des propos contradictoires.

                                    Il n'y a plus aucune politique d'intégration de jeunes à l'OL. Pour qu'un jeune explose chez nous, il faut un concours de circonstances ou alors être un phénomène (Cherki?).
                                    Peut être que Gouiri & Kalulu seront des flops, des tops players ou des joueurs moyens au Milan et à Nice, mais peu importe le résultat, le fait de faire partir un jeune sans avoir eu la possibilité d'essayer est déjà un cuisant échec pour nous.
                                    C'est souvent un concours de circonstances qui fait qu'un jeune arrive à se montrer ou alors oui il doit être un phénomène .
                                    3 exemples .
                                    balmont n'a jamais fait son trou alors qu'il a réussi une belle carrière et aurait pu jouer chez nous mais pouvait il,passer devant les cadors de l'époque.
                                    clerc a bénéficié de blessures et en a profité au point même de jouer en équipe France alors qu'il n'était pas un cador .
                                    un umtiti rentré très jeune en pro en latéral gauche et ne sort plus de l'équipe , plus tard il sera champion du monde .

                                    gouiri , il a eu quelques opportunités qu'il n'a pas saisi , lui no 9 doit marquer , il aurait planter 2 ou 3 fois il serait encore la sans doute . Donc l'échec c'est le sien avant tout .
                                    kalulu, il a 3 pros à son poste dont 2 internationaux , compliqué de le faire rentrer surtout que tu galères piur être 4eme a défaut de podium . Il,part et je le comprends , bonne chance à lui . Les performances en jeune ne garantissent riennau niveau pro . S'il avait été un phénomène, n'aurait pas engager tête il y a 2ans par exemple, et Rafael n'aurait pas résigner il'y a 1 an , c'est lui que le club aurait privilégier ......s'il avait été un phenomeme . Mais il fera peut être un bon pro . On verra .

                                    je'le répète un umtiti n'est plus sorti de l'équipe, idem pour un tolisso couteau suisse .

                                    actuellement seul caqueret et cherki ont des dispositions'parmi'les jeunes pour faire leur trou au sein des'pros .
                                    comme aouar a pu le faire en ayant été patient 1 an à attendre son tour. .......
                                    solet ? Il a joué sans être exceptionnel donc il est sorti de l'équipe. Sa blessure est un coup dur pour lui mais'il rebondira peut être.
                                    tous les jeunes du centre ne peuvent pas'passer en pro de toutes façon .
                                    1 petite vente ou 2 de temps en temps permet de payer le coût de fonctionnement du centre 8 a 10M . Gouiri en fera parti , son départ fera de'la place à d'autres aussi car tu ne'pas pas rester indéfiniment en réserve.
                                    il faut environ 24 pros et seuls 18 sont sur la feuille .
                                    l'OL a'une 50aine de pro et stagiaire, seul 11 sont titulaires en équipe fanion .
                                    Presque tous peuvent devenir pro mais pros pour jouer le haut de tableau et l'europe ? La c'est moins sûr.

                                    la France est un peu un centre de formation pour l'europe aussi.

                                    mais l'OL a le meilleur centre de France , no1 ou no2 selon les années et l'un des 3'ou 4 meilleurs d'Europe .
                                    politique lyonnais qui remonte à une 30aine d'année. Aulas avait déjà vu juste à l'époque.

                                    on fait aussi dans la,post formation avec des cornet et tousart , joueurs utiles à l'équipe pro . Leur temps de jeu est conséquent.

                                    Lopes, racioppi , solet , Bard , caqueret , aouar , cherki sont encore la , en gros 25% du groupe pro a l'entrainement regulierement convoque et ont joues dont 2 titulaires sont a 100% , lopes et Aouar et 2'autres , caqueret et cherki , qui vont gagner en temps de jeu pour se faire une place, soit environ 20% du centre sur la feuille de match , bien sur'un avenir radieux est annonce pour cherki qui prendra la place de aouar bientôt partant après 3 saisons dans l'équipe .
                                    j'aimerai'que l'on garde nos jeunes plus longtemps 4 , 5 ou 6 ans , c'est le cas de Lopes.

                                    Allez l'OL , aller chercher le 8ème Titre :lov:

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                                    • Envoyé par Squall85220 Voir le message

                                      Je pense que voir la quasi totalité des matchs de jeunes plus les entrainements permet à des supporters d'avoir une vision globale de chaque génération de jeunes. Et pour suivre globalement les réseaux sociaux de lyon depuis 15 ans au moins, je sais que certains sont compétents et jugent les jeunes au plus juste. Certains sont aussi éducateurs dans d'autres club.
                                      Mais oui ils et je n'ai pas la totalité des infos.
                                      Passer des équipes de jeunes au monde pro adulte est plus compliqué que l'on ne le crois , il y a un écrémage. Même les plus doués peuvent échoués et d'autres moisn doués réussissent.
                                      être bon en youth league ou en jeunes 17 ou 19 ans ne garantis rien à l'étage au dessus .
                                      Allez l'OL , aller chercher le 8ème Titre :lov:

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                                      • C'est bon stop avec Gouiri. On gagne quelques millions sur un mec qui ne nous a jamais rien apporté.

                                        C'est un Gaëtan Perrin le mec.

                                        Quand il fut sur le terrain il était mauvais. Et pourquoi on ne l'a pas plus vu ? Car il devait être mauvais à l'entraînement également.

                                        On fait confiance aux jeunes à l'OL. Les exemples sont nombreux. Cette année (Caqueret, Cherki 16 ans...), et toutes les autres d'avant également. Donc faut arrêter de dire des bêtises la dessus.

                                        Pourquoi certains ont leur chance et pas d'autres ? Ce n'est pas parce que Garcia gnagnagna, c'est parce que certains sont meilleurs que d'autres. Le passé a toujours donné raison à l'OL. Alors on se plantera sûrement un jour en balançant pour des miettes un jeune. Mais ça sera certainement pas Gouiri.

                                        Ceux qui râlent la dessus ont qu'à aller supporter Nice, mais ne vous attendez pas à le voir beaucoup jouer, car devant ya plus fort que lui et de loin.
                                        sigpic

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                                        • Envoyé par Issy Voir le message


                                          Je suis d'accord, mais le but premier est quand même de fournir des joueurs apte à l'équipe première, et vu le nombre de joueurs qui signent un contrat pro, je suis sur qu'il y a moyen d'en intégrer quelques-uns dans l'équipe. Si c'est juste pour vendre des joueurs et espérer un crack, autant ne faire que de l'achat-revente.

                                          Qu'est-ce que tu entends par top prospect? Gouiri pour toi n'en est pas un? c'est déjà lui l'attaquant vedette des jeunes en edf, tu penses trouver un jeune français plus prometteur?

                                          Et est-ce que dépenser de l'argent pour des joueurs moyens comme Cornet ou Tete qui n'ont pas le niveau pour jouer un podium ce n'est pas affaiblir le groupe?
                                          Je suis pour l'exigence mais elle doit s'appliquer à tous les joueurs, pas qu'aux jeunes du CDF.
                                          Je pense que le club s'est un peu trop laissé embarquer dans cette logique de trading, oui. Quand on commence à faire de la plus-value potentielle le premier critère d'un recrutement, parfois même à recruter par opportunité des joueurs dont on a pas vraiment besoin, il y a un souci car on se détourne de l'objectif premier qui est de constituer une équipe compétitive, et non de développer des joueurs individuellement. Mais pour moi, jeunes du centre ou jeunes en post formation, c'est du pareil au même, car ça correspond à la même logique : faire du fric pendant le mercato.

                                          C'est une composante extrêmement importante, oui, ça fait partie d'une bonne gestion, oui, mais si ça devient l'alpha et l'omega de la politique du club, ça ne va plus.
                                          Je trouve qu'on a trop de jeunes, trop de profils en doublon, pas assez de tauliers expérimentés au très haut niveau.
                                          Mais je pense pas qu'on serait meilleur avec Gouiri et Maolida à la place de Cornet et Terrier. Pour moi, opposer les jeunes du centre à ceux qui viennent de l'extérieur, en jugeant les uns sur leurs prestations en catégorie de jeunes et les autres sur ce qu'ils font chez les pros, est un faux débat.
                                          Je me fiche éperdument du destin individuel de X ou Y, ce qui m'intéresse, c'est de savoir si l'OL a les joueurs dont il a besoin pour avoir des résultats conformes à ses ambitions. Et je suis convaincu qu'avoir une équipe trop jeune est un handicap, et qu'il est bien commode de mettre les défauts de l'équipe ensuite sur le dos du coach.

                                          Gouiri était un top prospect. Le fait qu'on ait retenu Cornet quand Amine s'est blessé montre qu'on comptait vraiment l'intégrer à la rotation à ce moment là.
                                          Après, les croisés, les joueurs s'en remettent pas toujours bien, et le club a visiblement perdu confiance en sa capacité à exploser au très haut niveau...

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                                          • Envoyé par Maloul Voir le message
                                            C'est bon stop avec Gouiri. On gagne quelques millions sur un mec qui ne nous a jamais rien apporté.

                                            C'est un Gaëtan Perrin le mec.

                                            Quand il fut sur le terrain il était mauvais. Et pourquoi on ne l'a pas plus vu ? Car il devait être mauvais à l'entraînement également.

                                            On fait confiance aux jeunes à l'OL. Les exemples sont nombreux. Cette année (Caqueret, Cherki 16 ans...), et toutes les autres d'avant également. Donc faut arrêter de dire des bêtises la dessus.

                                            Pourquoi certains ont leur chance et pas d'autres ? Ce n'est pas parce que Garcia gnagnagna, c'est parce que certains sont meilleurs que d'autres. Le passé a toujours donné raison à l'OL. Alors on se plantera sûrement un jour en balançant pour des miettes un jeune. Mais ça sera certainement pas Gouiri.

                                            Ceux qui râlent la dessus ont qu'à aller supporter Nice, mais ne vous attendez pas à le voir beaucoup jouer, car devant ya plus fort que lui et de loin.
                                            On voit le connaisseur qui s'exprime ...
                                            Quant à le comparer à Perrin, c'est plus qu'un manque de respect ...
                                            Après si tu ne fais pas de différence entre Orléans et Nice ... va supporter un club du sud, rigolo va !!!!

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                                            Erweitert
                                            Insgesamt : 25 1,76 3 1 3 / - / - 970'
                                            19/20 UEFA Youth League 4 1,50 3 - 1 / - / - 310'
                                            19/20 Coupe de France 2 3,00 - - - / - / - 23'
                                            19/20 Ligue 1 1 3,00 - - - / - / - -
                                            19/20 Coupe de la Ligue 1 3,00 - - - / - / - 79'
                                            19/20 Champions League 1 0,00 - - - / - / - 7'
                                            18/19 UEFA Youth League 1 0,00 - - - / - / - 25'
                                            17/18 Ligue 1 7 2,00 - - - / - / - 76'
                                            17/18 Coupe de France 1 3,00 - - - / - / - 72'
                                            17/18 Europa League 1 0,00 - - - / - / - 15'
                                            17/18 Coupe de la Ligue 1 0,00 - - - / - / - 20'
                                            16/17 UEFA Youth League 5 1,80 - 1 2 / - / - 343'
                                            292 minutes en pro en 15 matches, soit moins de 20 minutes par match, il aura eu sa chance en effet !!!!

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                                            • Ce que j'aime beaucoup avec Ant.OL c'est l'économie qu'il procure: tout ce que je pense, lui l'écrit.

                                              Et souvent il l'écrit même mieux que je ne le pense
                                              C'est quand même une journée à 30 Millions

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                                              • Envoyé par Ant.OL Voir le message

                                                Je pense que le club s'est un peu trop laissé embarquer dans cette logique de trading, oui. Quand on commence à faire de la plus-value potentielle le premier critère d'un recrutement, parfois même à recruter par opportunité des joueurs dont on a pas vraiment besoin, il y a un souci car on se détourne de l'objectif premier qui est de constituer une équipe compétitive, et non de développer des joueurs individuellement. Mais pour moi, jeunes du centre ou jeunes en post formation, c'est du pareil au même, car ça correspond à la même logique : faire du fric pendant le mercato.

                                                C'est une composante extrêmement importante, oui, ça fait partie d'une bonne gestion, oui, mais si ça devient l'alpha et l'omega de la politique du club, ça ne va plus.
                                                Je trouve qu'on a trop de jeunes, trop de profils en doublon, pas assez de tauliers expérimentés au très haut niveau.
                                                Mais je pense pas qu'on serait meilleur avec Gouiri et Maolida à la place de Cornet et Terrier. Pour moi, opposer les jeunes du centre à ceux qui viennent de l'extérieur, en jugeant les uns sur leurs prestations en catégorie de jeunes et les autres sur ce qu'ils font chez les pros, est un faux débat.
                                                Je me fiche éperdument du destin individuel de X ou Y, ce qui m'intéresse, c'est de savoir si l'OL a les joueurs dont il a besoin pour avoir des résultats conformes à ses ambitions. Et je suis convaincu qu'avoir une équipe trop jeune est un handicap, et qu'il est bien commode de mettre les défauts de l'équipe ensuite sur le dos du coach.

                                                Gouiri était un top prospect. Le fait qu'on ait retenu Cornet quand Amine s'est blessé montre qu'on comptait vraiment l'intégrer à la rotation à ce moment là.
                                                Après, les croisés, les joueurs s'en remettent pas toujours bien, et le club a visiblement perdu confiance en sa capacité à exploser au très haut niveau...
                                                bravo.

                                                je rajoute juste un petit détail, c est que les memes jeunes que l on a dans l équipe, progresseront bien + vite et bien mieux avec des jouerus d exp ( sans + value possible a la revente)

                                                En gros, un Dembélé va bien + progresser avec un Licha dans l effectif que s il était le seul 9 titulaire comme aujourd hui.

                                                Un Houssem progressera bien + vite avec un Tiago a ses coté qu avec Mendes ou Tousart....

                                                Un Andersen serait au top avec un Cris...
                                                "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

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                                                • Envoyé par tendreg Voir le message

                                                  On voit le connaisseur qui s'exprime ...
                                                  Quant à le comparer à Perrin, c'est plus qu'un manque de respect ...
                                                  Après si tu ne fais pas de différence entre Orléans et Nice ... va supporter un club du sud, rigolo va !!!!

                                                  Kompakt
                                                  Erweitert
                                                  Insgesamt : 25 1,76 3 1 3 / - / - 970'
                                                  19/20 UEFA Youth League 4 1,50 3 - 1 / - / - 310'
                                                  19/20 Coupe de France 2 3,00 - - - / - / - 23'
                                                  19/20 Ligue 1 1 3,00 - - - / - / - -
                                                  19/20 Coupe de la Ligue 1 3,00 - - - / - / - 79'
                                                  19/20 Champions League 1 0,00 - - - / - / - 7'
                                                  18/19 UEFA Youth League 1 0,00 - - - / - / - 25'
                                                  17/18 Ligue 1 7 2,00 - - - / - / - 76'
                                                  17/18 Coupe de France 1 3,00 - - - / - / - 72'
                                                  17/18 Europa League 1 0,00 - - - / - / - 15'
                                                  17/18 Coupe de la Ligue 1 0,00 - - - / - / - 20'
                                                  16/17 UEFA Youth League 5 1,80 - 1 2 / - / - 343'
                                                  292 minutes en pro en 15 matches, soit moins de 20 minutes par match, il aura eu sa chance en effet !!!!
                                                  Aldo Kalulu 3 titularisation face à Valence, Bastia et Bordeaux en tant qu'ailier gauche en plus... 2 buts, au final 3 buts 1 passe décisive en 487m sur 20 matchs soit moins de 25mn par match et son bilan et a des années lumières de Gouiri sur un poste pas le plus simple pour marqué

                                                  Commentaire


                                                  • Envoyé par Khryis Voir le message

                                                    Aldo Kalulu 3 titularisation face à Valence, Bastia et Bordeaux en tant qu'ailier gauche en plus... 2 buts, au final 3 buts 1 passe décisive en 487m sur 20 matchs soit moins de 25mn par match et son bilan et a des années lumières de Gouiri sur un poste pas le plus simple pour marqué
                                                    J'avais oublié que tu ne faisais pas la différence entre un ailier et un pur 9, qui ne peut être qu'axial ...

                                                    Aldo joue où ??


                                                    Bientôt Gouri va être présenté comme le nouveau Yaniss Tafer !!!!

                                                    Caqueret, QUAND IL A EU SA CHANCE, il a pu montrer ce qu'il avait dans le ventre .... et pas que d'ailleurs !

                                                    Commentaire

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