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[OL] mercato estival 2020 : Topic de discussion

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  • Envoyé par marimarc Voir le message
    je signerai des deux pieds pour avoir cet effectif,cuadrado rousillon matuidi paulista, chouiar excellent joueur!
    Pourquoi mettre quasi 20M € sur un Paulista a 29 balaie ? Alors que l 'on peut tenter un Rodrigo Caio "Coquette" Russo a 26 ans pour 10 M€ ?
    Juni , tu fous quoi ????

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    • Envoyé par fanfanserrano Voir le message

      Tu t'égares l 'ami .......

      Je suis pas sur qu'il est un réel pouvoir sur 'nos chèvres " grassement rémunérées . Par contre interdire les animaux dans les cirques serait un vrai progrès pour notre société.

      Simon question Mercato , L'OL toujours sur Mamadou Sakho ....?
      A priori oui, mais ça dépends des heures.
      Un coup Sakho, un autre Godin, un autre Sarr, un autre encore un illustre inconnu venu d'Allemagne.

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      • Envoyé par tendreg Voir le message

        Moi c'est le style de joueur que je n'aime pas, trop limité techniquement .... Avec Memphis en pointe ou Tino cela change tout !
        Pas trop d'accord avec toi, certes il n'est pas "élégant" balle au pied mais franchement on lui demande de planter des buts et le mec plante quoi!

        A mon sens il doit juste progresser sur ses contrôles de balles mais sinon à garder franchement.
        Il est aussi nonchalant des fois mais bon ça c'était un peu toute l'équipe cette saison...

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        • Envoyé par magmouth Voir le message

          Pourquoi se séparer des leaders ? Les trois que tu cites sont a conserver (Marcelo n'en est pas un d'ailleurs, beaucoup ont parlé d'un comportement immature le concernant).

          La vague de départ doit concerner principalement : Rafael, Tête, Gouiri, Terrier, Traoré, Marcelo, Kone, Marcal.

          Tant de joueurs que ne seraient pas forcément remplacés ou qui l'ont été par anticipation (Toko, Kadewere), hormis un top DC a la place de Marcelo (Paulista ?) et un latéral gauche de métier.

          On remplacera les gros départs probables (Aouar, Dembele).


          Lopes
          Dubois - Paulista - Denayer - Roussillon
          Guimaraes - Matuidi
          Cuadrado - Adélaïde - Ekambi
          Memphis

          Banc : Tatarusanu, Andersen, Cornet, Mendes, Caqueret, Chouiar, Kadewere

          + Solet, Bard, Lucas, Cherki

          Un groupe de 23 pros

          ​​​​



          Paulista j'appréciais beaucoup le joueur à Arsenal même s'il n'était pas toujours titulaire et j'en parlais pour l'OL quand Arsenal voulait le vendre ...et il a été très performant en Liga avec Valence.
          Roussillon idem pour l'avoir bien suivi à Montpellier, j'ai vu que Wolfsburg doit passer par les barrages pour l'EL, je pense qu'on peut l'intéresser et le rapatrier. Joueur sous côté qui pourrait rejoindre l'EDF selon moi s'il enchaîne les bonnes perf (l'absence de visibilité en Coupe D'europe si chère à DD pourrait toutefois lui être préjudiciable).
          Mais il faudra compter entre 15 et 20M pour chacun d'eux.

          Matuidi, c'est quasi impossible par contre, on aurait pu avoir une chance si on jouait la LDC mais sans Coupe d'europe .... Et puis on est bien fourni au milieu de terrain. D'autant qu'il faut donner du temps de jeu à Caqueret et Jean Lucas et qu'on a Thiago Mendes à relancer.
          Cuadrodo cela me semble compliqué également, je préfererai Draxler à qui il reste plus qu'1 an de contrat et qui part pour 15/20M max. Y'a 2 saisons , il avait été le joueur le plus utilisé de l'effectif, il peut jouer pratiquement partout (de milieu relayeur à n°10, ailier bien évidemment, attaquant de soutien), bref pour notre côté droit ça serait un plaisir de voir un joueur qui sait faire les bons choix après être passé par Traoré et Cornet.
          Lopes
          Dubois - Paulista - Denayer - Roussillon
          Guimaraes - T.Mendes
          Draxler - Adélaïde - Ekambi
          Memphis



          Environ 50M pour ces 3 joueurs mais avec les ventes de Aouar, Dembélé, Tousart, Gouiri et Terrier on est déjà pas loin des 150M ! Auxquels pourrait s'ajouter les Terrier, Traoré, Marcelo, Rafael, Cornet.
          Ce qui est sûr c'est qu'il faut dégraisser en masse : vendre entre 7 et 10 joueurs pour 3 ou 4 recrues de qualité (des leaders) ce qui serait largement suffisant.
          On voit bien qu'on peut raisonnablement arriver à 150M de ventes et recruter 3 cadres, des joueurs de qualité pour trois fois moins et boucler notre mercato.
          Dernière modification par nikosty99, 29/06/2020, 16h58.

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          • Tranfert de Pjanic au Barca pour 60M€ on devrait toucher environ 900 000€... soit un mois de fonctionnement du centre de formation...

            Sinon Pjanic 29ans pour 60M€, ca va le covid n a pas trop baisser les gros transfert.

            Donc je pense que la Juve peut ressortir les 60M€ pour s offrir Houssem... ni + ni -

            edit, il a deja 31ans...
            Dernière modification par mcphy, 29/06/2020, 18h35.
            "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

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            • Envoyé par mcphy Voir le message
              Tranfert de Pjanic au Barca pour 60M€ on devrait toucher environ 900 000€... soit un mois de fonctionnement du centre de formation...

              Sinon Pjanic 29ans pour 60M€, ca va le covid n a pas trop baisser les gros transfert.

              Donc je pense que la Juve peut ressortir les 60M€ pour s offrir Houssem... ni + ni -
              Rien à voir c'est des magouilles comptable pour que le Barça passe tranquillement dans le vert ni plus ni moins avant le 30 Juin

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              • Envoyé par mcphy Voir le message
                Tranfert de Pjanic au Barca pour 60M€ on devrait toucher environ 900 000€... soit un mois de fonctionnement du centre de formation...

                Sinon Pjanic 29ans pour 60M€, ca va le covid n a pas trop baisser les gros transfert.

                Donc je pense que la Juve peut ressortir les 60M€ pour s offrir Houssem... ni + ni -

                edit, il a deja 31ans...
                Ni 29 ni 31 il a 30 ans (04/1990).

                900 000€ c'est aussi 3 ans de contribution au frais de fonctionnement du stade à Décines...

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                • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message
                  Bon, on arrive au bout de ce mercato franco franchouillard quasi inutile et quasi illegal. Bonne idée a la con, une de plus des incompetents qui nous dirigent. Place au vrai et on aura rapidement les contours de l'equipe qui va jouer la Juve.
                  La ligue est gérée par des anciens du cirque Pinder, mais pas les meilleurs.

                  Commentaire


                  • je pose ça là, pour remplacer Bertrand... En plus la post formation , c'est un peu notre credo en ce moment, des mecs comme ça et comme Rayan, un an avec Memphis, ils grandissent vite...
                     

                    Commentaire


                    • J'ignorais que la Juve et le Barça étaient de mèche dans leurs fonctionnements respectifs. En outre, ça doit prouver à tous qu'un joueur arrivé à 30 ans n'est pas cramé, loin s'en faut...

                      Pour le mercato lyonnais, compliqué de savoir où on va. On aimerait virer marçal, tête, marcelo, cornet ou traoré mais on verra sans doute les départs de depay, dembélé et aouar. Il faut faire plaisir aux actionnaires à qui on a menti comme des cochons pendant des mois et le sportif n'est plus prioritaire depuis le titre raté en 2015.

                      Commentaire


                      • Envoyé par auto67 Voir le message
                        J'ignorais que la Juve et le Barça étaient de mèche dans leurs fonctionnements respectifs. En outre, ça doit prouver à tous qu'un joueur arrivé à 30 ans n'est pas cramé, loin s'en faut...

                        Pour le mercato lyonnais, compliqué de savoir où on va. On aimerait virer marçal, tête, marcelo, cornet ou traoré mais on verra sans doute les départs de depay, dembélé et aouar. Il faut faire plaisir aux actionnaires à qui on a menti comme des cochons pendant des mois et le sportif n'est plus prioritaire depuis le titre raté en 2015.
                        C'est juste un deal donnant donnant la Juve a une remise sur la différence entre Pjanic et Arthur niveau tarif quand de l'autre côté le Barça a une magouille pour clôturer ses comptes dans le vert
                        Après nous ça nous arrange ça nous fait presque 1 M€ alors que si c'était un échange on aurait eu beaucoup moins surtout avec la valeur réelle des deux joueurs.

                        D'ailleurs avec tout les ex Lyonnais qui sont sur le départ il y a largement moyen de se faire une petite enveloppe sympa proche des 10M€ sans forcé

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                        • Envoyé par auto67 Voir le message
                          Il faut faire plaisir aux actionnaires à qui on a menti comme des cochons pendant des mois et le sportif n'est plus prioritaire depuis le titre raté en 2015.
                          Tu réalises ta punchline ? ​​​​​

                          ​Dis Hagical je crois que notre prometteur poulain a été saisi d'un trop plein au point de devenir une formidable caravane publicitaire pour l'ineluctabilité


                          ​​
                          C'est quand même une journée à 30 Millions

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                          • Envoyé par Khryis Voir le message

                            C'est juste un deal donnant donnant la Juve a une remise sur la différence entre Pjanic et Arthur niveau tarif quand de l'autre côté le Barça a une magouille pour clôturer ses comptes dans le vert
                            Après nous ça nous arrange ça nous fait presque 1 M€ alors que si c'était un échange on aurait eu beaucoup moins surtout avec la valeur réelle des deux joueurs.

                            D'ailleurs avec tout les ex Lyonnais qui sont sur le départ il y a largement moyen de se faire une petite enveloppe sympa proche des 10M€ sans forcé
                            a ce propos, personne ne m a répondu qd j en parlais, mais sur Tolisso et ALex, nous avons des bonus. Certain ont du etre payer mais quid de ce qui reste? ils partent aux oubliettes, ou les bonus sont dü meme s ils ne sont pas remplis dû a la vente du joueur.?

                            nous avons 10M€ de bonus sur NDombélé, et comme il a demander a partir va t on les toucher tout de meme?
                            "t'es pas le couteau le plus aiguisé du tiroir"

                            Commentaire


                            • Envoyé par Yanloup Voir le message

                              Tu réalises ta punchline ? ​​​​​

                              ​Dis Hagical je crois que notre prometteur poulain a été saisi d'un trop plein au point de devenir une formidable caravane publicitaire pour l'ineluctabilité


                              ​​
                              ?

                              2015 et le titre raté d'un cheveux marque un tournant très négatif. C'est évidemment facile à dire avec le recul mais après des années de vaches maigres ante-2015, on aurait pu mettre le curseur sur le sportif.

                              Je précise ma pensée pour l'actionnariat : je suis loin d'être un spécialiste (peu de le dire...) mais il me semble que l'action du titre OL a littéralement chuté depuis son introduction. J'ai souvent pensé que l'agitation d'Aulas était une débauche d'énergie pour montrer que le patron allait trouver une soluce et qu'il avait toujours un atout dans sa manche après chaque échec et que du coup, c'est pour ça qu'il a proposé 50 versions différentes qui naturellement finissent par se contredire entre elles. Je ne crois même pas en la théorie de la volonté d'indemnisation (sur quel fondement d'ailleurs ?)

                              J'ai été extrêmement sévère à son encontre mais il faut saluer son inventivité et sa capacité à aller au combat. Si les joueurs avaient montré la moitié de sa combativité sur le terrain... Quelque part, il mérite d'avoir d'être le "gourou" d'un petit groupe qui soutiendrait n'importe quelle de ses actions. Intellectuellement, ça me dépasse d'être à plat ventre devant une personne mais avec les présidents délégués qui ne jouent pas leur vie/fric/image, impossible d'en trouver un autre après lui.

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                              • Envoyé par mcphy Voir le message

                                a ce propos, personne ne m a répondu qd j en parlais, mais sur Tolisso et ALex, nous avons des bonus. Certain ont du etre payer mais quid de ce qui reste? ils partent aux oubliettes, ou les bonus sont dü meme s ils ne sont pas remplis dû a la vente du joueur.?

                                nous avons 10M€ de bonus sur NDombélé, et comme il a demander a partir va t on les toucher tout de meme?
                                Tout dépend de l'accord signé dans les contrats ça personne ne peux le savoir hormis ceux qui sont au club, si c'est mentionné que les bonus sont réglés même en cas de départ il sont réglés, après souvent ce qui est signé c'est que même en cas de transfert les bonus sont réglés si il mentionne en qualification en Europe ou un maintien du club (voir club champion) sinon il sont aussi souvent passé aux oubliettes

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                                • Envoyé par Khryis Voir le message

                                  C'est juste un deal donnant donnant la Juve a une remise sur la différence entre Pjanic et Arthur niveau tarif quand de l'autre côté le Barça a une magouille pour clôturer ses comptes dans le vert
                                  Après nous ça nous arrange ça nous fait presque 1 M€ alors que si c'était un échange on aurait eu beaucoup moins surtout avec la valeur réelle des deux joueurs.

                                  D'ailleurs avec tout les ex Lyonnais qui sont sur le départ il y a largement moyen de se faire une petite enveloppe sympa proche des 10M€ sans forcé
                                  Oui pour le Barça, c'est une manipulation comptable qui ne dupera personne. Cependant, pour réaliser des plans à 2, ben il faut être 2 et avoir donc un complice. Ma découverte est que ce club fricote avec la Juve, club d'une immense probité. C'est bien connu ^^

                                  Ok pour la grande enveloppe mais quelle proportion serait réinvestie dans le sportif pur et l'achat de joueurs ?

                                  Lyon est intermédiaire entre les très gros et tous les autres, c'est donc un statut important et on ne peut se contenter de faire des paris de ligue 2. On peut trouver des pépites (mendy, n'dombélé) mais il faut aussi taper parfois fort sur les transferts et faire des noms. Je ne reviendrai pas sur les régulières promesses présidentielles d'arrivées de pointures pour au final, se retrouver avec un obscur international turc ou grec.

                                  Pour finir, laissons sa chance encore à Andersen. Puisque l'OM est (hélas) le modèle à copier d'Aulas, la jurisprudence Caleta-Car doit inciter à la réflexion.

                                  Commentaire


                                  • il faut saluer son inventivité et sa capacité à aller au combat. Si les joueurs avaient montré la moitié de sa combativité sur le terrain...
                                    C'est certain !
                                    Le bonhomme peut être exaspérant mais il a réussi à conserver une gniaque qui manque cruellement à l'équipe depuis un certain nombre d'années.
                                    Et pour en revenir au sujet, le mercato, je crois qu'une défense serait suffisante pour faire passer à cette équipe la marche sur laquelle elle bute "inéluctablement"... ... puisque cela semble être le terme consacré.

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par Yanloup Voir le message

                                      Tu réalises ta punchline ? ​​​​​

                                      ​Dis Hagical je crois que notre prometteur poulain a été saisi d'un trop plein au point de devenir une formidable caravane publicitaire pour l'ineluctabilité

                                      ​​
                                      Le jeune Padawan apprend vite.
                                      Il deviendra Jedi dans les 5 ans, aussi sûr que l'OL remportera un titre européen dans ce même laps de temps
                                      Nono : "Qui parle de sportif?"

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                                      • En dehors de la recherche actée d'un solide (solide au sens inverse de friable) DC dès le début du mercato, pas simple de déterminer avec assurance les arrivées sérieuses :

                                        - En temps normal, avec poules C1 ou C3 dans le viseur, la moitié des noms sortis alimentent la marmite à blabla pour faire parler des clubs. Quand un club (hors top 8 européen) vise du lourd, il évite de balancer son plan de bataille en mondovision. Plus un atout sportif est visé Discrètement, moins les chances de surenchères concurrentes viennent exploser les estimations initiales.

                                        - Quand l'OL ne verra pas la C1 et risque franchement de ne pas voir la C3, les hypothèses de départs sont multiples et peuvent remettre en question des doublements de postes de qualité (je parle L1 seule ici). Les déclarations polies de tous les joueurs et agents n'occultent pas des appétits extérieurs non mesurables aujourd'hui. C'est une fois qu'on y voit plus clair sur des départs de joueurs confirmés, qu'on peut déterminer les besoins et les focus de tel où tel profil.

                                        Avis très subjectif, on devrait se concentrer sur les départs possibles et s'assurer que ce n'est pas la grande braderie. Ensuite seulement, on envisage mieux les profils intéressants disponibles pour obtenir un effectif cohérent et redondant.

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                                        • Envoyé par magmouth Voir le message

                                          Pourquoi se séparer des leaders ? Les trois que tu cites sont a conserver (Marcelo n'en est pas un d'ailleurs, beaucoup ont parlé d'un comportement immature le concernant).

                                          La vague de départ doit concerner principalement : Rafael, Tête, Gouiri, Terrier, Traoré, Marcelo, Kone, Marcal.

                                          Tant de joueurs que ne seraient pas forcément remplacés ou qui l'ont été par anticipation (Toko, Kadewere), hormis un top DC a la place de Marcelo (Paulista ?) et un latéral gauche de métier.

                                          On remplacera les gros départs probables (Aouar, Dembele).


                                          Lopes
                                          Dubois - Paulista - Denayer - Roussillon
                                          Guimaraes - Matuidi
                                          Cuadrado - Adélaïde - Ekambi
                                          Memphis

                                          Banc : Tatarusanu, Andersen, Cornet, Mendes, Caqueret, Chouiar, Kadewere

                                          + Solet, Bard, Lucas, Cherki

                                          Un groupe de 23 pros

                                          ​​​​
                                          Vraiment d’acc sur le recrutement .. juste une remarque, pourquoi le 4-2-3-1 ?? Je n’ai que des souvenirs de match pourries (ma mémoire n’est pas très bonne je l’avoue..) dans ce système, du mal à garder la possession, équipe coupée en 2, ...

                                          Commentaire


                                          • Envoyé par Benjo Voir le message

                                            Vraiment d’acc sur le recrutement .. juste une remarque, pourquoi le 4-2-3-1 ?? Je n’ai que des souvenirs de match pourries (ma mémoire n’est pas très bonne je l’avoue..) dans ce système, du mal à garder la possession, équipe coupée en 2, ...
                                            Parce que Guimaraes est au mieux dans cette position et que Matuidi est aussi plus a l'aise dans un double pivot (il en va d'ailleurs de même pour Caqueret et Mendes, je ne me prononce pas pour Lucas). Et qu'à contrario un mec comme Adélaïde ou Cherki vont faire des efforts défensifs assez limité, donc pour éviter un déséquilibre vaut mieux un double pivot et une pointe haute qu'une pointe basse avec deux huits qui ont pas le même équilibre..

                                            Quand on a fait ce système c'était souvent avec Tousart ou Aouar, deux joueurs qui sont plus a l'aise dans une autre position. Mendes a été très peu testé dans un double pivot cette année ou alors avec Tousart.. donc oui c'était pas jojo..
                                            Aouar n'a pas le coffre pour ce poste et est trop loin de la zone décisive donc moins éblouissant, il est mieux en huit et encore mieux sur l'aile en meneur excentré sur ce qu'il a montré a ce poste.

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                                            • Envoyé par auto67 Voir le message

                                              Oui pour le Barça, c'est une manipulation comptable qui ne dupera personne. Cependant, pour réaliser des plans à 2, ben il faut être 2 et avoir donc un complice. Ma découverte est que ce club fricote avec la Juve, club d'une immense probité. C'est bien connu ^^

                                              Ok pour la grande enveloppe mais quelle proportion serait réinvestie dans le sportif pur et l'achat de joueurs ?

                                              Lyon est intermédiaire entre les très gros et tous les autres, c'est donc un statut important et on ne peut se contenter de faire des paris de ligue 2. On peut trouver des pépites (mendy, n'dombélé) mais il faut aussi taper parfois fort sur les transferts et faire des noms. Je ne reviendrai pas sur les régulières promesses présidentielles d'arrivées de pointures pour au final, se retrouver avec un obscur international turc ou grec.

                                              Pour finir, laissons sa chance encore à Andersen. Puisque l'OM est (hélas) le modèle à copier d'Aulas, la jurisprudence Caleta-Car doit inciter à la réflexion.
                                              C'est d'une stupidité crasse car ca se veut mesquin comme reflexion alors que JMA n'a jamais erigé l'OM comme modèle. Y'a qu'à voir les politiques des deux clubs sur bcp de points strategiques (CDF, infrastructures, actionnariat, politique de recrutement, diversification, developpement à l'international, equipes feminines etc...) pour voir que les business models sont limite à l'opposé.
                                              C'est quoi l'intéret de balancer des inepties pareil ????

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                                              • Envoyé par magmouth Voir le message

                                                Parce que Guimaraes est au mieux dans cette position et que Matuidi est aussi plus a l'aise dans un double pivot (il en va d'ailleurs de même pour Caqueret et Mendes, je ne me prononce pas pour Lucas). Et qu'à contrario un mec comme Adélaïde ou Cherki vont faire des efforts défensifs assez limité, donc pour éviter un déséquilibre vaut mieux un double pivot et une pointe haute qu'une pointe basse avec deux huits qui ont pas le même équilibre..

                                                Quand on a fait ce système c'était souvent avec Tousart ou Aouar, deux joueurs qui sont plus a l'aise dans une autre position. Mendes a été très peu testé dans un double pivot cette année ou alors avec Tousart.. donc oui c'était pas jojo..
                                                Aouar n'a pas le coffre pour ce poste et est trop loin de la zone décisive donc moins éblouissant, il est mieux en huit et encore mieux sur l'aile en meneur excentré sur ce qu'il a montré a ce poste.
                                                Guimares a fait très bonne impression en pointe basse.. avec jra et mendes / caqueret devant lui, ça me semble plutôt équilibré... quant a cherky, je l’imagine plus dans un rôle de 9 1/2 avec 2 attaquants ou sur le côté gauche avec 3 attaquants..

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                                                • Patrick Van Aanholt pour le côté gauche, ça ne serait pas une bonne idée ? Il n'a plus qu'un an de contrat. Son club serait intéressé par Bertrand Traoré. Contre Mamadou Sakho et Patrick Van Aanholt, je ne dis pas non.

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                                                  • Selon FootMercato, Fluminense et le LOSC ont trouvé un accord pour Marcos Paulo. 15M + bonus.

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