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Quand est-ce que l'arbitrage français sera enfin équitable !!

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  • Envoyé par Yanloup Voir le message
    Au vu des sanctions des uns et des autres, ils ont clairement fait la part des choses et privilégié l'embuscade.
    Ils ont du voir le rapport de Turpin et se dire " ah ok... Bon on va quand même foutre une sanction pour ne pas perdre la face ".
    Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

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    • Envoyé par Yanloup Voir le message

      L'analyse approfondie de la situation me donne 0.89 xCartonRouge.
      Donc ça valait pas plus
      T con

      Ça fou les boules quand mêmes car la on est clairement dans la sanction inventé pour donner le moins possible vu qu'il n'y a rien, mais malgré tout, il ne faut pas désavouer le meilleur arbitre français.
      Bref, si on gagne contre Lorient pourra dire qu'on s'en est bien tirer.
      Envoyé par fanfanserrano;n11625895
      Ewa a raison

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      • Envoyé par Thomas69140 Voir le message


        Je comprends pas, Jovetic tu l'avais repéré comme le joueur au début de l'arc de cercle (côté arbitre par rapport au ballon) sur les photos précédentes.
        Ce joueur est très loin de l'entrée de la surface sur ces images ? l'arc de cercle ne fait pas partie de la zone pour rappel (je ne pense pas que l'incompréhension vienne de là mais dans le doute)
        Si je me réfère à la loi 14 du football, en fait sur les pénaltys la règle impose à tous les joueurs (sauf le tireur et le gardien) d'être :
        • dans les limites du terrain,
        • en dehors de la surface de réparation,
        • au moins à 9,15 m du point de réparation,
        • derrière le point de penalty.
        L'arc de cercle devant la surface sert justement à délimiter ces 9m15. Tout comme les joueurs ne peuvent pas entrer dans la surface avant un pénalty, ils n'ont pas le droit non-plus d'être dans cet arc de cercle.

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        • Envoyé par Thomas69140 Voir le message
          Je comprends pas, Jovetic tu l'avais repéré comme le joueur au début de l'arc de cercle (côté arbitre par rapport au ballon) sur les photos précédentes.
          Ce joueur est très loin de l'entrée de la surface sur ces images ? l'arc de cercle ne fait pas partie de la zone pour rappel (je ne pense pas que l'incompréhension vienne de là mais dans le doute)
          en effet, l'incompréhension doit venir de là ;)
          l'unique utilité de l'arc de cercle est de matérialiser la limite à ne pas dépasser lors des pénalties.

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          • Merci vous me l'apprenez :)

            Effectivement ça se discute du coup, mais on est vraiment sur la limite, il est sur la ligne là.

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            • Envoyé par Thomas69140 Voir le message
              Merci vous me l'apprenez :)

              Effectivement ça se discute du coup, mais on est vraiment sur la limite, il est sur la ligne là.
              Il est en extension, en l'air donc avec l'angle on a l'impression qu'il n'empiète que du bout du pied, mais une bonne partie de son corps est dans la surface (regarde la video au ralenti pour te faire une opinion).
              Par ailleurs, d'autres monégasques sont également dans la surface au moment du tir.

              Pour moi, à partir du moment où le pénalty est repoussé et que des attaquants rentrent dans la surface et en tirent un avantage, c'est à retirer.
              Idem pour les défenseurs.

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              • Envoyé par Hagical Voir le message
                Guebbels qui se prend trois matches, c'est le minimum minimorum mais cette petite frappe mafieuse de Pelligri qui s'en sort avec deux seulement... S'il n'avait pas été retenu, il serait parti pour refaire la tronche de Rongoni !
                moi j aurai dit l inverse, il se serait fait péter en 2 par Rongoni...
                "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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                • Monaco hurle à l'injustice ...on rêve !

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                  • " Pour Marcelo il y a en fait pas grand chose a lui reprocher, explique Sebastien Deneux, le président de la commission de discipline de la l igue. Il n y a pas d acte de violence a proprement parler qui peut etre retenu contre lui. C est pour cela que l on est sur la sanction minimale. Pour De Sciglio, on a considéré, apres analyse des images vidéos, que s il s est retrouvé au milieu de la cohue, il n a porté aucun coups. Et qu il avait + subi, meme si au début on le voit échanger verbalement avec un monegasque, il n a jamais répondu avec de l aggressivité..."

                    Non mais on marche sur la tete la. Voici l Itw du pésident de la commission qui dit clairement que Marcelo et Mattia n y sont pour rien, rien a leur repprocher et il prennent tout de meme 1 match de suspension... non mais j espere que l on va faire appel du coup et que l on va montrer cette itw.

                    Si on fait appel, l appel est il me semble suspensif, du coup ils risque d etre suspendu a Nimes, mais on aura peut etre récupéré Denayer et Belamri sera peut etre un peu + opérationnel ( + d entrainement).
                    "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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                    • Envoyé par mcphy Voir le message
                      " Pour Marcelo il y a en fait pas grand chose a lui reprocher, explique Sebastien Deneux, le président de la commission de discipline de la l igue. Il n y a pas d acte de violence a proprement parler qui peut etre retenu contre lui. C est pour cela que l on est sur la sanction minimale. Pour De Sciglio, on a considéré, apres analyse des images vidéos, que s il s est retrouvé au milieu de la cohue, il n a porté aucun coups. Et qu il avait + subi, meme si au début on le voit échanger verbalement avec un monegasque, il n a jamais répondu avec de l aggressivité..."

                      Non mais on marche sur la tete la. Voici l Itw du pésident de la commission qui dit clairement que Marcelo et Mattia n y sont pour rien, rien a leur repprocher et il prennent tout de meme 1 match de suspension... non mais j espere que l on va faire appel du coup et que l on va montrer cette itw.

                      Si on fait appel, l appel est il me semble suspensif, du coup ils risque d etre suspendu a Nimes, mais on aura peut etre récupéré Denayer et Belamri sera peut etre un peu + opérationnel ( + d entrainement).
                      Micoud le sous entendait hier soir ...
                      Il prend un match du fait d'avoir reçu un rouge pour n'avoir rien fait ....

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                      • Incroyable .... On leur a mis des cartons rouges, on ne sait pas trop pourquoi, mais bon, c'est comme ça, ils ont eu un rouge alors voilà, quoi ...


                        Sinon, voici comment c'est relaté sur rmcsport ...
                        Vive la désinformation

                        https://rmcsport.bfmtv.com/football/...105050522.html

                        Marcelo s'est rapproché de Ben Yedder avec des gestes agressifs et menaçants, plusieurs mots ont été échangés de manière virulente sans pouvoir en comprendre la teneur. Marcelo, d'abord écarté par un adversaire, a tenté de revenir avec une attitude menaçante et agressive qui a cristallisé l'attroupement à l'origine de la bagarre. Isolé par des partenaires et membres du staff, il n'a pas donné de coups mais son attitude a caractérisé un comportement violent à l'origine des évènements qui se sont déroulés par la suite. De Sciglio est venu se mettre au milieu du paquet de joueurs, poussé un joueur monégasque avant de répliquer. Geubbels est ensuite arrivé dans l'attroupement agrippant De Sciglio de manière violente et physique puis un échange de coups de poings s'est produit entre les deux joueurs, Geubbels étant l'instigateur de l'échange de coups.

                        Pellegri a poussé un membre du staff adverse avant d'être pris en charge par les membres de l'AS Monaco. Son comportement, par des cris et des gesticulations, était agressif et son attitude violente.

                        Les motifs d'exclusions

                        Clément Turpin, assimilant cet évènement à une "bagarre de rue", a ensuite exclu: Marcelo pour sa conduite violente et agressive à l'origine de l'incident sans échange de coups, Pellegri pour comportement violent hors de contrôle et échange de coups, Geubbels à l'origine de l'échange de coups de poing et De Sciglio pour avoir répondu par des coups de poing.

                        Quittant le terrain pour les vestiaires, le rapport indique également que Marcelo a adressé aux arbitres ces mots: "Always the same shit". Des propos "perceptibles" par le trio arbitral. Pietro Pellegri a souhaité venir s'excuser dans le vestiaire des arbitres pour son comportement.




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                        • Envoyé par Thomas69140 Voir le message
                          Merci vous me l'apprenez :)

                          Effectivement ça se discute du coup, mais on est vraiment sur la limite, il est sur la ligne là.
                          la ligne fait partie de la surface
                          inscrit depuis 2000

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                          • Envoyé par RomarioPichichi Voir le message
                            Incroyable .... On leur a mis des cartons rouges, on ne sait pas trop pourquoi, mais bon, c'est comme ça, ils ont eu un rouge alors voilà, quoi ...


                            Sinon, voici comment c'est relaté sur rmcsport ...
                            Vive la désinformation

                            https://rmcsport.bfmtv.com/football/...105050522.html

                            Marcelo s'est rapproché de Ben Yedder avec des gestes agressifs et menaçants, plusieurs mots ont été échangés de manière virulente sans pouvoir en comprendre la teneur. Marcelo, d'abord écarté par un adversaire, a tenté de revenir avec une attitude menaçante et agressive qui a cristallisé l'attroupement à l'origine de la bagarre. Isolé par des partenaires et membres du staff, il n'a pas donné de coups mais son attitude a caractérisé un comportement violent à l'origine des évènements qui se sont déroulés par la suite. De Sciglio est venu se mettre au milieu du paquet de joueurs, poussé un joueur monégasque avant de répliquer. Geubbels est ensuite arrivé dans l'attroupement agrippant De Sciglio de manière violente et physique puis un échange de coups de poings s'est produit entre les deux joueurs, Geubbels étant l'instigateur de l'échange de coups.

                            Pellegri a poussé un membre du staff adverse avant d'être pris en charge par les membres de l'AS Monaco. Son comportement, par des cris et des gesticulations, était agressif et son attitude violente.

                            Les motifs d'exclusions

                            Clément Turpin, assimilant cet évènement à une "bagarre de rue", a ensuite exclu: Marcelo pour sa conduite violente et agressive à l'origine de l'incident sans échange de coups, Pellegri pour comportement violent hors de contrôle et échange de coups, Geubbels à l'origine de l'échange de coups de poing et De Sciglio pour avoir répondu par des coups de poing.

                            Quittant le terrain pour les vestiaires, le rapport indique également que Marcelo a adressé aux arbitres ces mots: "Always the same shit". Des propos "perceptibles" par le trio arbitral. Pietro Pellegri a souhaité venir s'excuser dans le vestiaire des arbitres pour son comportement.



                            faut se souvenir que RMC c est en fait. radio monté Carlo. une radio ... totalement monegaste au depart. avant d etre racheté par le groupe de Weil
                            ceci expliquant cela
                            inscrit depuis 2000

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                            • quand le président de la commission dit clairement qu il n y a rien a reprocher a Marcelo et a Mattia, je pense que ca a + de poids que RMC.

                              Le président a accés aux rapport de l arbitre pas RMC.

                              Donc pour moi , nos 2 lyonnais on été punis de n avoir rien fait.

                              Mattia aurait mieux fait de mettre 2 ou 3 coup au merdeux il aurait prit 3 matchs pareil mais l autre aurait ferme sa bouche.
                              "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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                              • Envoyé par tendreg Voir le message

                                Micoud le sous entendait hier soir ...
                                Il prend un match du fait d'avoir reçu un rouge pour n'avoir rien fait ....
                                non mais c est grave en fait.

                                Bon je pense que l on pourra faire sans eux 2 face a lorient, meem s ils sont en forme en ce moment...
                                "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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                                • Si la commission avait un peu + de jugeote, elle aurait pu mettre
                                  un ou deux matches à Guimaraes,
                                  un match à Kadawere
                                  un match à Touré
                                  un matches à Pelligri
                                  3 matches à Gueubbels

                                  et dans le meme temps
                                  annuler le rouge de Marcelo
                                  annuler le rouge de Di Siglio

                                  Je pense que ça aurait été mieux compris par toutes les parties.

                                  Commentaire


                                  • Envoyé par mcphy Voir le message
                                    " Pour Marcelo il y a en fait pas grand chose a lui reprocher, explique Sebastien Deneux, le président de la commission de discipline de la l igue. Il n y a pas d acte de violence a proprement parler qui peut etre retenu contre lui. C est pour cela que l on est sur la sanction minimale. Pour De Sciglio, on a considéré, apres analyse des images vidéos, que s il s est retrouvé au milieu de la cohue, il n a porté aucun coups. Et qu il avait + subi, meme si au début on le voit échanger verbalement avec un monegasque, il n a jamais répondu avec de l aggressivité..."

                                    Non mais on marche sur la tete la. Voici l Itw du pésident de la commission qui dit clairement que Marcelo et Mattia n y sont pour rien, rien a leur repprocher et il prennent tout de meme 1 match de suspension... non mais j espere que l on va faire appel du coup et que l on va montrer cette itw.

                                    Si on fait appel, l appel est il me semble suspensif, du coup ils risque d etre suspendu a Nimes, mais on aura peut etre récupéré Denayer et Belamri sera peut etre un peu + opérationnel ( + d entrainement).
                                    Source de la déclaration de Deneux ?

                                    Commentaire


                                    • Envoyé par RomarioPichichi Voir le message
                                      Si la commission avait un peu + de jugeote, elle aurait pu mettre
                                      un ou deux matches à Guimaraes,
                                      un match à Kadawere
                                      un match à Touré
                                      un matches à Pelligri
                                      3 matches à Gueubbels

                                      et dans le meme temps
                                      annuler le rouge de Marcelo
                                      annuler le rouge de Di Siglio

                                      Je pense que ça aurait été mieux compris par toutes les parties.
                                      Mais ça aurait déjugé Turpin à 5 reprises

                                      ne pas avoir cité Guimaraes

                                      ne pas avoir mis rouge à Kadewere

                                      ne pas avoir cité Ballo-Tourré

                                      annuler le rouge de Marcelo

                                      annuler le rouge de Di Sciglio

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par RomarioPichichi Voir le message
                                        Il est en extension, en l'air donc avec l'angle on a l'impression qu'il n'empiète que du bout du pied, mais une bonne partie de son corps est dans la surface (regarde la video au ralenti pour te faire une opinion).
                                        Par ailleurs, d'autres monégasques sont également dans la surface au moment du tir.

                                        Pour moi, à partir du moment où le pénalty est repoussé et que des attaquants rentrent dans la surface et en tirent un avantage, c'est à retirer.
                                        Idem pour les défenseurs.
                                        Mea culpa sur mon message je pensais que le pénalty était rentré directement (ils en ont eu tellement)
                                        donc si le joueur est rentré dans la surface oui je suis d'accord avec toi c'est à retirer.
                                        sigpic

                                        Commentaire


                                        • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message
                                          Mais ça aurait déjugé Turpin à 5 reprises
                                          Oui et non, car l'arbitre n'a pas les yeux de partout.
                                          Logique qu'il n'ait pas vu le geste de Guimaraes.
                                          Pour Kadawere, il n'a pas forcément la possibilité de juger de la violence d'un choc s'il n'est pas interpellé par la VAR.
                                          Pour Touré, Di Siglio et Marcelo, lors d'une bagarre générale, on peut accorder à un arbitre de ne pas toujours prendre les bonnes décisions contre les bons joueurs.

                                          Au final, je suis persuadé qu'avec quelques explications, de telles décisions auraient été bien mieux comprises par les deux camps, sans pour autant mettre Turpin en porte-à-faux.

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                                          • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                                            Source de la déclaration de Deneux ?
                                            lequipe papier de ce matin.

                                            "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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                                            • Ce qui est certain, c'est que la pente suivie n'est pas bonne...

                                              Tout autour de moi, Lyon agace. Avant, l'OL pouvait irriter par jalousie mais c'est la constance sportive qui prédominait dans les perceptions. Aujourd'hui l'irritation prend le pas, et beaucoup de gens ne peuvent plus voir JMA en peinture...

                                              Sauf à espérer une (illusoire) révolution copernicienne de l'Arbitrage vers plus de compétence, et des Médias vers plus d'intégrité, il faut souhaiter que la nouvelle génération de dirigeants lyonnais (symbolisée par Juni) permettra, lentement mais sûrement, d'apaiser et de rééquilibrer les perceptions à notre endroit...
                                              Nono : "Qui parle de sportif?"

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                                              • Envoyé par Hagical Voir le message
                                                Ce qui est certain, c'est que la pente suivie n'est pas bonne...

                                                Tout autour de moi, Lyon agace. Avant, l'OL pouvait irriter par jalousie mais c'est la constance sportive qui prédominait dans les perceptions. Aujourd'hui l'irritation prend le pas, et beaucoup de gens ne peuvent plus voir JMA en peinture...

                                                Sauf à espérer une (illusoire) révolution copernicienne de l'Arbitrage vers plus de compétence, et des Médias vers plus d'intégrité, il faut souhaiter que la nouvelle génération de dirigeants lyonnais (symbolisée par Juni) permettra, lentement mais sûrement, d'apaiser et de rééquilibrer les perceptions à notre endroit...
                                                C'est la première fois qu'on te prend en défaut de gentillesse et naïveté ! Lyon agace depuis la 1ère fois qu'on a été champions de France et, depuis, ça n'a jamais cessé. Qu'on soit cool ou pas ne change rien à l'affaire.
                                                Le microcosme du foot français (90% parisien, un peu Marseille, un peu RMC, les anciens de France98) vit sur des clichés qui se reproduisent à l'identique par paresse intellectuelle. Dans ces clichés là, Lyon est un club moyen et doit le rester. Lyon ville bourgeoise (comme Bordeaux) ne peut pas avoir un public populaire. Pour les journaleux, les vrais supporters sont à Lens, St Etienne, Marseille. Pourquoi la chanson la plus reprise dans les travées c'est "on est Lyon et on vous emmerde " ? Aulas en rajoute, ça c'est vrai, mais il a bien raison.
                                                Débattre c'est accepter la mise en danger de nos certitudes

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                                                • Envoyé par Florentin Voir le message

                                                  C'est la première fois qu'on te prend en défaut de gentillesse et naïveté ! Lyon agace depuis la 1ère fois qu'on a été champions de France et, depuis, ça n'a jamais cessé. Qu'on soit cool ou pas ne change rien à l'affaire.
                                                  Le microcosme du foot français (90% parisien, un peu Marseille, un peu RMC, les anciens de France98) vit sur des clichés qui se reproduisent à l'identique par paresse intellectuelle. Dans ces clichés là, Lyon est un club moyen et doit le rester. Lyon ville bourgeoise (comme Bordeaux) ne peut pas avoir un public populaire. Pour les journaleux, les vrais supporters sont à Lens, St Etienne, Marseille. Pourquoi la chanson la plus reprise dans les travées c'est "on est Lyon et on vous emmerde " ? Aulas en rajoute, ça c'est vrai, mais il a bien raison.
                                                  Je dis bien qu'il y a toujours eu de l'agacement ! Et en effet, ton prisme analytique culturel est tout à fait pertinent.

                                                  Je ressens juste un niveau de ressentiment que je ne ressentais pas avant. Même assez récemment, il y avait ce running gag du "penalty pour Lyon" (je m'en suis pris plein la tête à l'époque car mes potes supps parisiens, rennais ou monegasques me le sortaient environ 10 fois par semaine...) mais c'était de la moquerie plus que de l'animosité.

                                                  Or depuis quelques années, je sens que l'irritation a grimpé d'un cran. Comme par hasard, c'est le moment où JMA s'est lancé dans sa stratégie de carpet bombing puéril sur Twitter et où nos perfs et nos choix sportifs ont été en léger décalage avec nos grandes ambitions affichées...

                                                  Un grand club, comme toute grande marque, ne laisse jamais indifférent (Coca Cola est adulé ou détesté)... Mais je n'aimerais pas qu'on se marseillaise et que l'excès et l'outrance entrent dans notre ADN...
                                                  Nono : "Qui parle de sportif?"

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                                                  • Envoyé par Florentin Voir le message

                                                    C'est la première fois qu'on te prend en défaut de gentillesse et naïveté ! Lyon agace depuis la 1ère fois qu'on a été champions de France et, depuis, ça n'a jamais cessé. Qu'on soit cool ou pas ne change rien à l'affaire.
                                                    Le microcosme du foot français (90% parisien, un peu Marseille, un peu RMC, les anciens de France98) vit sur des clichés qui se reproduisent à l'identique par paresse intellectuelle. Dans ces clichés là, Lyon est un club moyen et doit le rester. Lyon ville bourgeoise (comme Bordeaux) ne peut pas avoir un public populaire. Pour les journaleux, les vrais supporters sont à Lens, St Etienne, Marseille. Pourquoi la chanson la plus reprise dans les travées c'est "on est Lyon et on vous emmerde " ? Aulas en rajoute, ça c'est vrai, mais il a bien raison.
                                                    on est tout a fait d accord.
                                                    surtout qu il faut se souvenir qu a l'époque de notre premier titre. la tres tres grande majorité des journalistes nous méprisait du fait qu AULAS. avait fait grandir le club économiquement et de ce fait nous reprochait un coté foot business.
                                                    et l infâme roustand en tete qui avait plein la bouche de son foot citoyen , populaire. voir du syndicat des joueurs. et qui défends aujourd'hui becs et ongles le qatar. ha il est beau le Ché" des bacs a sables , le tigre de papier ...
                                                    j ai meme Lu le lendemain du premier titre dans un journal de région un scribouillard. (sur un air de résistance). déclarait que nous aurions qu un titre et que les valeurs du foot serait de retour avec les clubs comme , les vers , et Monaco ( véridique ). juste que des clubs ayant été soupçonné et condamné pour des délits de corruptions , d achat de matchs etc etc et qu il fallait pas s inquiéter de notre epiphenomene

                                                    la seule différence c est qu a l'époque twitter et les réseaux sociaux n existait pas et surtout que la plupart des supporters ne voyageaient pas dans toute la france ( et une partie de l'Europe comme cetait mon cas ) donc ne ressentait pas tout cela.puisque ils n avaient d avis que des gens qu il fréquentaient autour d eux. mais dans le reste de la france .... c etait pas la meme limonade
                                                    maintenant le moindre article déclenche des haines visibles sur twitter ... c est juste la différence
                                                    l information circule plus et plus vite , c est tout. et le ressentit est plus visible ... mais a l époque c etait a qq chose pret la meme chose qui etait ressentit par les journaliste
                                                    faut se souvenir des émissions comme 'on refait le match " ou des chroniqueurs " déclarait qu ils ne voulaient pas parler de nous ( véridique)
                                                    inscrit depuis 2000

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