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  • #76
    Envoyé par olblackforce Voir le message
    Ça commence à chiffrer une moyenne de 5 points de retards sur nos concurrents.
    Avoir la foi, c'est tel Indiana Jones dans La Dernière Croisade, ne pas hésiter à tendre la jambe dans le vide en espérant qu'un chemin invisible s'ouvre devant toi....

    Passez les premiers, je vous regarde
    Nono : "Qui parle de sportif?"

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    • #77
      Envoyé par olblackforce Voir le message
      Ça commence à chiffrer une moyenne de 5 points de retards sur nos concurrents.
      Plus que le retard, c'est le niveau de jeu qui me désole.
      Quand tu vois jouer Lille, Rennes, Monaco, même les Verdatres.
      Ca semble plus solide, plus inspiré.
      Avec nos sénateurs incapable de courir ou de réussir un centre.
      Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

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      • #78
        Vous n'avez pas besoin de moi pour faire les comptes mais pour la mise en forme.
        Sic...

        sigpic

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        • #79
          Envoyé par Wepakeiw73 Voir le message
          Vous n'avez pas besoin de moi pour faire les comptes mais pour la mise en forme.
          Sic...

          C'est plus un tableau, c'est une marche funèbre
          Nono : "Qui parle de sportif?"

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          • #80
            Envoyé par Hagical Voir le message

            C'est plus un tableau, c'est une marche funèbre
            C'est sur qu'à la 20eme journée à ce rythme faudra peut être tout repenser pour partir sur une base 40 points pour viser le maintien.
            sigpic

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            • #81
              Envoyé par Wepakeiw73 Voir le message

              C'est sur qu'à la 20eme journée à ce rythme faudra peut être tout repenser pour partir sur une base 40 points pour viser le maintien.
              On rigole, on rigole.
              Mais va falloir y songer.
              On pense que ca arrive toujours aux autres, mais les saisons galèrent avec les spirales négatives qui s'enchainent.
              Et on a pas beaucoup de ressort sous la main vu qu'on a lâché le sportif aux comptables du club.
              Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

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              • #82
                Envoyé par Wepakeiw73 Voir le message

                C'est sur qu'à la 20eme journée à ce rythme faudra peut être tout repenser pour partir sur une base 40 points pour viser le maintien.
                Viser le maintien, flirter ponctuellement avec voire replonger dans le bain de la L2 pour mieux renaître... Reconnaître ses errements pour repartir de l'avant... À l'extrême limite, ce scénario pourrait se concevoir dans l'absolu.

                Or le mal de l'OL est pire : c'est la culture du médiocre, du moyen... Encore plus délétère car insidieuse comme un poison lent :
                ​​​​​​- On n'est plus champion ? Pas grave, on est 2e
                ​​​​​​- On n'arrive plus à être 2e ? Pas grave, on finit sur le podium
                ​​​​​​- On ne finit pas sur le podium 1 fois sur 2 ? Pas grave, on finit au moins Européen
                ​​​​​​- On ne finit pas Européen ? Pas grave, on est bien plus régulier que la concurrence sur 20 ans

                Depuis 12ans, on assiste au délitement de l'exigence à l'OL, convoquant tour à tour toute une panoplie de facteurs explicatifs, pour la plupart exogènes (absolument rien n'étant dû, bien sûr, à des facteurs culturels...)
                Nono : "Qui parle de sportif?"

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                • #83
                  Envoyé par Hagical Voir le message

                  Viser le maintien, flirter ponctuellement avec voire replonger dans le bain de la L2 pour mieux renaître... Reconnaître ses errements pour repartir de l'avant... À l'extrême limite, ce scénario pourrait se concevoir dans l'absolu.

                  Or le mal de l'OL est pire : c'est la culture du médiocre, du moyen... Encore plus délétère car insidieuse comme un poison lent :
                  ​​​​​​- On n'est plus champion ? Pas grave, on est 2e
                  ​​​​​​- On n'arrive plus à être 2e ? Pas grave, on finit sur le podium
                  ​​​​​​- On ne finit pas sur le podium 1 fois sur 2 ? Pas grave, on finit au moins Européen
                  ​​​​​​- On ne finit pas Européen ? Pas grave, on est bien plus régulier que la concurrence sur 20 ans

                  Depuis 12ans, on assiste au délitement de l'exigence à l'OL, convoquant tour à tout toute une panoplie de facteurs explicatifs, pour la plupart exogènes (absolument rien n'étant dû, bien sûr, à des facteurs culturels...)
                  La Ligue 2 avec un stade de 60 000 places à rembourser et un tas d'emplois fictifs à rincer dans le club ?
                  C'est la mort du club à moyen terme.
                  Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

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                  • #84
                    Envoyé par Hagical Voir le message

                    Viser le maintien, flirter ponctuellement avec voire replonger dans le bain de la L2 pour mieux renaître... Reconnaître ses errements pour repartir de l'avant... À l'extrême limite, ce scénario pourrait se concevoir dans l'absolu.

                    Or le mal de l'OL est pire : c'est la culture du médiocre, du moyen... Encore plus délétère car insidieuse comme un poison lent :
                    ​​​​​​- On n'est plus champion ? Pas grave, on est 2e
                    ​​​​​​- On n'arrive plus à être 2e ? Pas grave, on finit sur le podium
                    ​​​​​​- On ne finit pas sur le podium 1 fois sur 2 ? Pas grave, on finit au moins Européen
                    ​​​​​​- On ne finit pas Européen ? Pas grave, on est bien plus régulier que la concurrence sur 20 ans

                    Depuis 12ans, on assiste au délitement de l'exigence à l'OL, convoquant tour à tour toute une panoplie de facteurs explicatifs, pour la plupart exogènes (absolument rien n'étant dû, bien sûr, à des facteurs culturels...)
                    On est en Ligue 2 ? Pas grave, le Pau FC y est aussi

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                    • #85
                      Envoyé par Hagical Voir le message

                      Viser le maintien, flirter ponctuellement avec voire replonger dans le bain de la L2 pour mieux renaître... Reconnaître ses errements pour repartir de l'avant... À l'extrême limite, ce scénario pourrait se concevoir dans l'absolu.

                      Or le mal de l'OL est pire : c'est la culture du médiocre, du moyen... Encore plus délétère car insidieuse comme un poison lent :
                      ​​​​​​- On n'est plus champion ? Pas grave, on est 2e
                      ​​​​​​- On n'arrive plus à être 2e ? Pas grave, on finit sur le podium
                      ​​​​​​- On ne finit pas sur le podium 1 fois sur 2 ? Pas grave, on finit au moins Européen
                      ​​​​​​- On ne finit pas Européen ? Pas grave, on est bien plus régulier que la concurrence sur 20 ans

                      Depuis 12ans, on assiste au délitement de l'exigence à l'OL, convoquant tour à tour toute une panoplie de facteurs explicatifs, pour la plupart exogènes (absolument rien n'étant dû, bien sûr, à des facteurs culturels...)
                      Exactement ce que je me disais il y a quelque jours quand j'ai entendu Juni dire qu'on visait fièrement la deuxième place.
                      Non mais allo quoi? t'as que le championnat à jouer et tu vises pas le titre? Bon en même temps déjà la 2eme place ça semblait finalement bien présomptueux...
                      sigpic

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                      • #86
                        Envoyé par maverick Voir le message

                        Tu met Traore, Dembele et Memphis dans nos 3 meilleurs joueurs ? Et ben...
                        La saison ne vient que de débuter. Le mercato pas terminé mais les conclusions sont déja la....j'adore ce forum et le foot en particulier.
                        Je parle évidemment pas de Traoré, mais d'Aouar Memphis et Dembele. J'entends d'ici les cuistres qui vont venir me dire que Dembele n'est pas notre 3eme meilleur joueur, mais pour moi il a montré l'an dernier en marquant ses buts qu'il était une pièce clé lorsque l'équipe tournait bien. Encore contre City cet été, c'est lui qui permet au club de pouvoir se gargariser de sa LDC en marquant.

                        Sinon ça fait 5 ans que j'entends qu'on parle trop tôt, que les mercatos sont pas terminés, que les recrutements sont bons, qu'il faut laisser du temps, qu'il faut avoir confiance, qu'on peut remonter, que mathématiquement c'est possible etc. etc. Mais malgré ces phrases bateau que tu affectionnes, le réel est là! T'as beau être dans le déni, la réalité existe. Et cette vérité elle est très mauvaise pour notre club.

                        C'est pas le forum que tu adores, ce que tu adores c'est te croire supérieur et pertinent en allant en contre la réalité, contre la situation objectivement catastrophique quand on se prétend un club ambitieux comme l'OL. C'est ça que tu aimes. Or, pendant que tu fais ton numéro depuis 12 ans, on gagne rien, on régresse de partout, mais t'essayes de faire croire que c'est moi qui porte des conclusions trop hâtives...

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                        • #87
                          Envoyé par Dark Tenne Voir le message

                          Je parle évidemment pas de Traoré, mais d'Aouar Memphis et Dembele. J'entends d'ici les cuistres qui vont venir me dire que Dembele n'est pas notre 3eme meilleur joueur, mais pour moi il a montré l'an dernier en marquant ses buts qu'il était une pièce clé lorsque l'équipe tournait bien. Encore contre City cet été, c'est lui qui permet au club de pouvoir se gargariser de sa LDC en marquant.

                          Sinon ça fait 5 ans que j'entends qu'on parle trop tôt, que les mercatos sont pas terminés, que les recrutements sont bons, qu'il faut laisser du temps, qu'il faut avoir confiance, qu'on peut remonter, que mathématiquement c'est possible etc. etc. Mais malgré ces phrases bateau que tu affectionnes, le réel est là! T'as beau être dans le déni, la réalité existe. Et cette vérité elle est très mauvaise pour notre club.

                          C'est pas le forum que tu adores, ce que tu adores c'est te croire supérieur et pertinent en allant en contre la réalité, contre la situation objectivement catastrophique quand on se prétend un club ambitieux comme l'OL. C'est ça que tu aimes. Or, pendant que tu fais ton numéro depuis 12 ans, on gagne rien, on régresse de partout, mais t'essayes de faire croire que c'est moi qui porte des conclusions trop hâtives...
                          T’as pas l’air convaincu que « on progresse » (sic)

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                          • #88
                            Envoyé par Yanloup Voir le message

                            T’as pas l’air convaincu que « on progresse » (sic)
                            L'avantage avec les posts Dark Tenne, c'est que même si tu sors la sulfateuse derrière, par contraste ça ressemble à chemin de pétales de rose
                            Nono : "Qui parle de sportif?"

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                            • #89
                              Envoyé par Daymoon69 Voir le message

                              Toi aussi tu fais dans l’humour, j’avoue que c’est plus sympa ainsi, tu aurais pu mettre les « vrais » derniers départs effectifs Tête, Marçal et Traoré pour parler des 3 meilleurs joueurs , ça aurait été plus drôle encore

                              La punchline de Dark, je la comprends car ce qui se passe a présent, on le voit depuis un moment, ce n’est pas nouveau sinon on aurait eu des dizaines de message comme celui ci MAIS aussi forumeurs qu’ils soient, et qu’ils aient couvert la situation pendant plusieurs années , ils ne sont pour rien dans ce phénomène, c’est le club lui seul qui s’est mis dans ce bourbier, après ça fait vengeance par clavier interposé mais au final, je ne me réjouis pas de cette situation et surtout j’espère que la «vraie » solution au problème soit prise rapidement mais ça demande du boulot qui n’était pas prévu donc je serai patient ( encore)
                              oui je suis d'accord dans l'absolu et je comprend la frustration de voir notre équipe de L1 (je parle bien de l'équipe par contre, et pas du club, qui lui est dans une tendance haussière depuis 10 ans) en difficulté.
                              Cela dit, en foot, tout va très vite. Il y a 1 mois on était en demi-finale de la LDC; Ou sera t-on fin octobre et avec quel effectif ?
                              J'ai vu jouer toutes les équipes depuis le début du championnat. A part Rennes, qui produit du beau football, les autres sont toutes des équipes qui ne font que défendre en priorité.
                              A part le Qatar bien entendu.
                              On a du mal en ce moment a animer nos offensives. Mais on est pas si loin que certains veulent le dire. Si on est tres proche de la victoire a bordeaux, du nul a Montpellier et de la victoire contre Nimes. Bien sur avec des Si... tout cela ne veut rien dire mais je pense qu'on est bien plus proche des 10 pts que des 5 (dans l'esprit) sur ces 4 premiers matchs.
                              RDV fin octobre. On en saura plus.

                              Commentaire


                              • #90
                                Envoyé par maverick Voir le message

                                oui je suis d'accord dans l'absolu et je comprend la frustration de voir notre équipe de L1 (je parle bien de l'équipe par contre, et pas du club, qui lui est dans une tendance haussière depuis 10 ans) en difficulté.
                                Cela dit, en foot, tout va très vite. Il y a 1 mois on était en demi-finale de la LDC; Ou sera t-on fin octobre et avec quel effectif ?
                                J'ai vu jouer toutes les équipes depuis le début du championnat. A part Rennes, qui produit du beau football, les autres sont toutes des équipes qui ne font que défendre en priorité.
                                A part le Qatar bien entendu.
                                On a du mal en ce moment a animer nos offensives. Mais on est pas si loin que certains veulent le dire. Si on est tres proche de la victoire a bordeaux, du nul a Montpellier et de la victoire contre Nimes. Bien sur avec des Si... tout cela ne veut rien dire mais je pense qu'on est bien plus proche des 10 pts que des 5 (dans l'esprit) sur ces 4 premiers matchs.
                                RDV fin octobre. On en saura plus.
                                Completement d' accord avec ca. On n' a clairement pas la reussite pour nous. Ce qui n' excuse en rien le rendement de l' équipe mais c'est a noter. On a vraiment besoin de reprendre confiance. Ca nous ferait du bien d' ouvrir le score rapidement lors du prochain match. Ca offrirait des oportunités en obligeant l' adversaire a sortir un peu plus. Si le club arrive a rester soudé, à colmater les suceptibilités, que les joueurs ne se démobilisent pas, on peut vite enchainer sur une serie de victoire.
                                Notre ennemi c'est vraiment nous même. Je n' ai pas plus peur de l' OM que de Lorient en ce moment.
                                sigpicGentleman forumeur

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                                • #91
                                  Visiblement, la " faute à pas chance " sert encore pas mal ici pour expliquer les résultats du club.
                                  Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

                                  Commentaire


                                  • #92
                                    Envoyé par Cramps Voir le message
                                    Visiblement, la " faute à pas chance " sert encore pas mal ici pour expliquer les résultats du club.
                                    c'est toujours mieux que yakafokon de certains ici....

                                    Commentaire


                                    • #93
                                      Envoyé par maverick Voir le message

                                      oui je suis d'accord dans l'absolu et je comprend la frustration de voir notre équipe de L1 (je parle bien de l'équipe par contre, et pas du club, qui lui est dans une tendance haussière depuis 10 ans) en difficulté.
                                      Cela dit, en foot, tout va très vite. Il y a 1 mois on était en demi-finale de la LDC; Ou sera t-on fin octobre et avec quel effectif ?
                                      J'ai vu jouer toutes les équipes depuis le début du championnat. A part Rennes, qui produit du beau football, les autres sont toutes des équipes qui ne font que défendre en priorité.
                                      A part le Qatar bien entendu.
                                      On a du mal en ce moment a animer nos offensives. Mais on est pas si loin que certains veulent le dire. Si on est tres proche de la victoire a bordeaux, du nul a Montpellier et de la victoire contre Nimes. Bien sur avec des Si... tout cela ne veut rien dire mais je pense qu'on est bien plus proche des 10 pts que des 5 (dans l'esprit) sur ces 4 premiers matchs.
                                      RDV fin octobre. On en saura plus.
                                      Ce qui fait peur c'est qu'on a aucune marge sur les équipes qui joue le podium. On est peut-être pas si loin mais on est derrière.

                                      Si on avait roulé sur la ligue 1 l'année dernière à la limite, mais comment mieux animer nos offensives que la saison dernière avec les départs probables de joueurs cadres?

                                      Dans ces conditions on ne peut pas se permettre de se faire trop distancer car je ne crois pas à un sprint final.



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                                      • #94
                                        Envoyé par fcpa69210 Voir le message

                                        Ce qui fait peur c'est qu'on a aucune marge sur les équipes qui joue le podium. On est peut-être pas si loin mais on est derrière.

                                        Si on avait roulé sur la ligue 1 l'année dernière à la limite, mais comment mieux animer nos offensives que la saison dernière avec les départs probables de joueurs cadres?

                                        Dans ces conditions on ne peut pas se permettre de se faire trop distancer car je ne crois pas à un sprint final.


                                        Pour faire un sprint, il faut déjà savoir courir !!!
                                        #Un jeu ATRAKTIV et OFANSIV

                                        Commentaire


                                        • #95
                                          Envoyé par fcpa69210 Voir le message

                                          Ce qui fait peur c'est qu'on a aucune marge sur les équipes qui joue le podium. On est peut-être pas si loin mais on est derrière.

                                          Si on avait roulé sur la ligue 1 l'année dernière à la limite, mais comment mieux animer nos offensives que la saison dernière avec les départs probables de joueurs cadres?

                                          Dans ces conditions on ne peut pas se permettre de se faire trop distancer car je ne crois pas à un sprint final.


                                          Les profils de joueurs font la différence, l'etat d'esprit.
                                          Caqueret, Guimaraes, Lucas apportent énormement a l'équipe. Bien plus que les Tousart, Mendes.
                                          Toko, Cherki apportent bien plus qu'un Traoré voir un Memphis dans le collectif.
                                          Diomande peut etre vraiment la bonne pioche pour remplacer Andersen. Ce joueur m'a bluffé samedi.
                                          Si on perd Aouar et Dembelé, sans les remplacer par des joueurs de cette trempe, on sera evidemment en difficulté. Pour moi, le coeur du sujet est sur ces 2 joueurs.
                                          Après c'est a Garcia de faire tourner le collectif et trouver la bonne complémentarité dans le onze car c'est cela le plus dur.


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                                          • #96
                                            Envoyé par maverick Voir le message

                                            Les profils de joueurs font la différence, l'etat d'esprit.
                                            Caqueret, Guimaraes, Lucas apportent énormement a l'équipe. Bien plus que les Tousart, Mendes.
                                            Toko, Cherki apportent bien plus qu'un Traoré voir un Memphis dans le collectif.
                                            Diomande peut etre vraiment la bonne pioche pour remplacer Andersen. Ce joueur m'a bluffé samedi.
                                            Si on perd Aouar et Dembelé, sans les remplacer par des joueurs de cette trempe, on sera evidemment en difficulté. Pour moi, le coeur du sujet est sur ces 2 joueurs.
                                            Après c'est a Garcia de faire tourner le collectif et trouver la bonne complémentarité dans le onze car c'est cela le plus dur.

                                            Des poteaux et des passes ratés ? Il t'en faut peu.
                                            Pilier du Café du Commerce de l'OL depuis 1997.

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                                            • #97
                                              Envoyé par maverick Voir le message

                                              Les profils de joueurs font la différence, l'etat d'esprit.
                                              Caqueret, Guimaraes, Lucas apportent énormement a l'équipe. Bien plus que les Tousart, Mendes.
                                              Toko, Cherki apportent bien plus qu'un Traoré voir un Memphis dans le collectif.
                                              Diomande peut etre vraiment la bonne pioche pour remplacer Andersen. Ce joueur m'a bluffé samedi.
                                              Si on perd Aouar et Dembelé, sans les remplacer par des joueurs de cette trempe, on sera evidemment en difficulté. Pour moi, le coeur du sujet est sur ces 2 joueurs.
                                              Après c'est a Garcia de faire tourner le collectif et trouver la bonne complémentarité dans le onze car c'est cela le plus dur.

                                              Faire la différence par rapport à quoi? A nos concurrent? Sur l'état d'esprit je pense qu'on est à égalité avec nos concurrents, voir peut-être même en dessous avec de la difficulté contre les petits.

                                              Toko est un bon joueur de L1 mais pas non plus un taulier. Cherki a un grand potentiel mais jeune donc je ne lui demande pas d'être un meneur d'hommes et je lui pardonnerai s'il fait des matchs un peu en dessous.

                                              On a de bons et très bons joueurs mais est-ce qu'au niveau de la qualité on n'est très au dessus des prétendants au podium?

                                              Et je ne considère par Rudi Garcia comme au dessus de ses rivaux tactiquement.

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                                              • #98
                                                Ca serait fou de penser au podium cette saison....

                                                Commentaire


                                                • #99
                                                  Envoyé par fcpa69210 Voir le message
                                                  Et je ne considère par Rudi Garcia comme au dessus de ses rivaux tactiquement.
                                                  Heu... c'est quand même le 7ème meilleur entraineur d'Europe.
                                                  Devant Guardiola ca parait une évidence mais de manière assez nette devant Zidane et Conte.


                                                  https://www.uefa.com/uefachampionsle...-year/?iv=true

                                                  UEFA Men's Coach of the Year nominees

                                                  Hansi Flick lifts the Champions League trophy in LisbonFC Bayern via Getty Images

                                                  Hansi Flick (Bayern)
                                                  Bayern were fourth in the Bundesliga when Flick took the reins in November; a 20-match winning run meant the German giants completed the treble.

                                                  Jürgen Klopp (Liverpool)
                                                  Orchestrated the Reds' unstoppable march to a first English top flight title in three decades, Liverpool finishing 18 points clear, following UEFA Super Cup success.

                                                  Julian Nagelsmann (RB Leipzig)
                                                  At 33, became the youngest coach to win a UEFA Champions League knockout tie, leading RB Leipzig to their first semi-final.
                                                  The rest of the top ten


                                                  4 Thomas Tuchel (Paris Saint-Germain) – 76 votes
                                                  5 Gian Piero Gasperini (Atalanta) – 68 votes
                                                  6 Julen Lopetegui (Sevilla) – 57 votes
                                                  7 Rudi Garcia (Lyon) – 32 votes
                                                  8 Zinédine Zidane (Real Madrid) – 25 votes
                                                  9 Josep Guardiola (Manchester City) – 11 votes
                                                  10 Antonio Conte (Inter) – 9 votes
                                                  sigpic

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                                                    Ca serait fou de penser au podium cette saison....
                                                    Déjà que c'est audacieux de penser football
                                                    Nono : "Qui parle de sportif?"

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