[L1] 8e journée : OL 4-1 AS Monaco

[totti10]

Je trouve ca étrange car quand la même chose nous arrive à nous, c'est l'adversaire qui nous laisse sciemment la possession et c'est super bien joué tactiquement... On a été dominé tactiquement...
La possession sur ce match 1/3 contre 2/3 et on s'en sort avec presqu'autant de tirs (15 c 18), plus de tirs cadrés (6 c 5) et beaucoup plus d'occasions franches (Xg de 3,43 contre 1,89, 73% d'occasions contre 12% source understat)

Ben moi je dis que tactiquement c'est super bien joué. Garcia a avoué qu'il l'avait fait sciemment car Monaco est une des équipe qui est la plus faible contre attaques rapides...

Le même discours contre nous et le forum s'enflamme "ben voilà enfin un vrai coach qui sait profiter des manques de l'adversaire!..."

Le postula de base de Garcia est certainement bon. J'ai envie de dire, c'est déjà ça car quand j'ai vu la présence de certains joueurs, je me suis demandé s'il n'avait pas péter un câble. Il fallait de la vitesse et des transmissions rapides. Ce fut le cas.
Le problème, c'est que la maîtrise n'était absolument pas là dans tous les autres compartiments de jeu. On s'est fait beaucoup trop bouger par une équipe très faible et ça se répète de match en match. Certains joueurs étaient perdus soit par leur niveau qui est souvent mauvais soit car il n'ont pas saisi la dimension tactique voulue par Garcia. On a vu dès les 5 1ères minutes qu'il y avait des choses à corriger mais il a fallu attendre le milieu de la 2nde MT pour voir une amélioration. Ce fut un peu mieux car on a fait rentrer des joueurs avec plus de maîtrise technique (Guimaraes) et/ou qui sentent mieux les coups en récup (Caqueret) mais je n'ai rien vu de la part de Garcia en dehors de ça. Et cela me gêne beaucoup de voir un tel manque de réaction tactique.
Je ne sais pas ce qu'il se passe dans le groupe mais au-delà de la tactique, au sens large, il y avait quand même de gros problèmes dans la compo initiale. Dubois, Cornet, Kadawere, KTE, je reste très dubitatif sur leur niveau à long terme. KTE et Kadawere ont fait le taf. C'est bien, c'est ce que l'on attend d'eux. Mais sur la durée, j'ose espérer qu'on a meilleur qu'eux. L'équipe alignée hier est du niveau d'un 6-8e de L1. Heureusement, on joue moins de matchs que les autres donc on aura certainement moins de périodes difficiles que les autres...

Bard a fait une rentrée compliquée. Ce n'est pas illogique, il est jeune et n'a pas joué depuis un moment. Il rentre dans un match où on a aucune maîtrise.
Diomandé, du bon et du moins bon. Il apprend, c'est normal. Il faut qu'il simplifie certaines choses. On sent qu'il a quelque chose. Hâte de le voir évoluer dans un contexte positif.

[petit_sauvage]

en deuxieme il te fait un super controle du transversale et derriere il part en percussion
les commentateurs (espagnols) étaient fans

c'est sur un dégagement de Lopes, le contrôle est parfait et lui permet de faire la différence sur son défenseur avec un crochet et sur sa vitesse. il met une super galette à Dembele qui la reprend de la cuisse a coté du cadre.

[Nono Red Devils]

Ben j'ai l'impression qu'il souhaite amortir le ballon dans la course au sol, qu'involontairement le ballon s'élève et qu'avec un peu de chance il se dirige pile à l'endroit ou il faut pour qu'il le reprenne et qu'en plus le goal soit un peu désaxé.

Après si il veut vraiment faire ça chapeau, mais ayant constaté la technique de KTE depuis son arrivée j'ai quand même des doutes !

en deuxieme il te fait un super controle du transversale et derriere il part en percussion
les commentateurs (espagnols) étaient fans

[petit_sauvage]

Ben j'ai l'impression qu'il souhaite amortir le ballon dans la course au sol, qu'involontairement le ballon s'élève et qu'avec un peu de chance il se dirige pile à l'endroit ou il faut pour qu'il le reprenne et qu'en plus le goal soit un peu désaxé.

Après si il veut vraiment faire ça chapeau, mais ayant constaté la technique de KTE depuis son arrivée j'ai quand même des doutes !

Et son contrôle en pleine course sur un dégagement de Lopes en 2e MT... oui il déborde ensuite et pose une galette à Dembele qui se foire... c'est un gros coup de chatte aussi? Je suis d'accord quec'est pas le + fin techniquement mais il faut pas le faire passer pour une quiche non plus. Je crois savoir qu'il s'est pas trop mal démmerdé en Espagne, dans un championnat qui est autrement plus technique que le notre (avis partagé par de nombreux observateurs).

[petit_sauvage]

Tiens on reparle des jeunes... ben oui Monaco ca c'est vraiment la classe faire débuter le jeune Florentino Luis, grand espoir européen qui débarque du Benfica (acheté 18M) et qui s'est fait totalement bouffer (son coach le sort à la MT et heureusement sinon il peuvent repartir avec le double de buts encaissés...)
Diomandé il est fautif sur 2 actions litigieuses dont une a provoqué un penalty et l'autre aurait carrément pu faire la même chose en début de match. Bard contrôle pas son geste et prend un rouge... Eh oui dur dur la vie de joueur professionnel!!!!

[pologolo]

Et tu as quoi comme impression en fait ?
parcque a vitesse reel, sur mon stream, je crois qu'il est contré sur sa frappe, mais sur les ralentis, on voit bien qu'il bloque son pied pour piqué au dessus du défenseur qui tacle. Honnetement, je suis le premier a me moquer de la technique de KTE mais la il realise clairement ce qu'il a decidé de faire, avec un brin de reussite.

Ben j'ai l'impression qu'il souhaite amortir le ballon dans la course au sol, qu'involontairement le ballon s'élève et qu'avec un peu de chance il se dirige pile à l'endroit ou il faut pour qu'il le reprenne et qu'en plus le goal soit un peu désaxé.

Après si il veut vraiment faire ça chapeau, mais ayant constaté la technique de KTE depuis son arrivée j'ai quand même des doutes !

[petit_sauvage]

Une grande partie du problème c'est le milieu choisi ce soir. Tu peux pas jouer en L1 avec TM, Paqueto et Aouar qui fut limite un deuxième attaquant plus qu'une pointe offensive du milieu.

Il y a zéro gratteur de ballon dans ce milieu. Déjà Paqueta et Aouar ensemble sur le terrain ça me paraît compliqué. Peut être plus tard quand il aura pris la mesure de la L1 car on sent qu'il a envie d'aller gratter des ballons. Mais là tu dois mettre Guy Maraîche ou Caque Raie dans ce milieu. Idéalement les deux quand ils sont dispos. Et TM je continue de l'envoyer en tribune moi.

Juste un truc que j'ai bien aimé sur le 1er but. Memphis qui direct va remercier son passeur Aouar, lequel direct pointe du doigt Kadewere. Et ça c'est un truc qu'on voyait plus tant que ça à l'OL.

Paqueta il a joué vachement bas... c'était TM qui allait presser la majeure partie du temps... en début de partie il fait des trucs interessants mais apres on l'a pas trop vu à son avantage.

[pologolo]

Hey....Franchement....ne prend pas les gens pour des imbéciles. Tu n' as pas dit CURIEUX mais CON!!! Soit honnete...

Et encore une fois, il n'est pas dnécessaire de connaitre le fonctionnement d' une stat pour avoir le droit de l' utiliser. On est sur un forum...J' ai en tete des méthodes d' analyses bien plus approximatives par ici.

Quand a critiquer l' OL, comme je l' ai toujours dit, il n' y a pas de problème. Il faut juste venir avec des vrai arguments et de la mesure. Et si c'est le cas, on se régale tous. Malheureusement, c'est loin d' etre toujours le cas.

Oui mais quand je dis c'est un peu con c'est pas du tout méchant, bref désolé si tu l'as mal pris ...

Mon argument d'hier c'est 27% de possession en 1ère et 34% sur le match, ce n'est pas recevable comme argument quand je dis à l'appui de cette stat que je ne trouve pas cela normal, et que ce qui peut passer contre city vu l'écart de budget et l'écart technique des joueurs sur le terrain ne peut pas passer contre Monaco.

Effectivement si vous décidez vous même des arguments recevables ou non, le débat ne peut pas avoir lieu ;)

[Valke 1989]

Pour avoir un peu d'espoir quant à la suite de la saison face à des bus, je me repasse les images de l'action du péno avec plein d'arrêts sur image du 4 contre 10 dans les 23 derniers mètres.

Vinzou que ça fait du bien de voir des matches de Bundesliga/Premier league depuis 1 semaine...



Si ça continue, je revends mes CD à Momox et je rachète les droits de la L1.

[38Cacou]

Sur le match de KTE, j’ai adoré l’envi qu’il a mis pour faire marquer Dembele. Parfois maladroitement mais il a essayé et a failli y arriver, et a continué a le motiver!

[gregland]

Justement je n'arrive pas à la déduire et j'aimerai bien savoir comment ce calcul est fait.

Et puis c'est toi qui m'attaque quand je te dis que c'est curieux d'utiliser les mérites d'une stat sans connaitre comment elle est faite, il n'y avait rien de méchant.
Alors c'est fatiguant à la fin de toujours jouer les victimes sous prétexte qu'on ose critiquer l'OL.

Bref, si quelqu'un peut nous éclairer sur ce calcul ;)

Hey....Franchement....ne prend pas les gens pour des imbéciles. Tu n' as pas dit CURIEUX mais CON!!! Soit honnete...

Et encore une fois, il n'est pas dnécessaire de connaitre le fonctionnement d' une stat pour avoir le droit de l' utiliser. On est sur un forum...J' ai en tete des méthodes d' analyses bien plus approximatives par ici.

Quand a critiquer l' OL, comme je l' ai toujours dit, il n' y a pas de problème. Il faut juste venir avec des vrai arguments et de la mesure. Et si c'est le cas, on se régale tous. Malheureusement, c'est loin d' etre toujours le cas.

[petit_sauvage]

Justement je n'arrive pas à la déduire et j'aimerai bien savoir comment ce calcul est fait.

Et puis c'est toi qui m'attaque quand je te dis que c'est curieux d'utiliser les mérites d'une stat sans connaitre comment elle est faite, il n'y avait rien de méchant.
Alors c'est fatiguant à la fin de toujours jouer les victimes sous prétexte qu'on ose critiquer l'OL.

Bref, si quelqu'un peut nous éclairer sur ce calcul ;)

J'ai trouvé ca....!

https://www.reddit.com/r/FantasyPL/c...hat_they_mean/

Si on remet ce calcul sur l'OL pour le match de Monaco on a 73% de chances de gagner le match. 15% d'égalité ca fait : (0.73*3) + 0.15 = 2.34

[MrMonplaisir]

J'en reviens aux 27% de possession, déjà je trouve cela limite acceptable contre le PSG, car ce n'est pas la vision idéaliste que j'ai du foot que j'aime, mais alors contre Monaco à la maison c'est clairement impossible.

On verra la suite, mais je ne suis pas ultra confiant sur le fait qu'on plante facilement dès qu'on aura de nouveau à faire face à des blocs ultra bas, bref dans 80/90% de nos matchs, et à mon avis % qui sera encore plus tiré vers la hausse suite à nos 2 derniers matchs.
Les coachs et analystes vidéos ne peuvent pas être tous aussi incompétents qu'en Alsace et principauté.

Une grande partie du problème c'est le milieu choisi ce soir. Tu peux pas jouer en L1 avec TM, Paqueto et Aouar qui fut limite un deuxième attaquant plus qu'une pointe offensive du milieu.

Il y a zéro gratteur de ballon dans ce milieu. Déjà Paqueta et Aouar ensemble sur le terrain ça me paraît compliqué. Peut être plus tard quand il aura pris la mesure de la L1 car on sent qu'il a envie d'aller gratter des ballons. Mais là tu dois mettre Guy Maraîche ou Caque Raie dans ce milieu. Idéalement les deux quand ils sont dispos. Et TM je continue de l'envoyer en tribune moi.

Juste un truc que j'ai bien aimé sur le 1er but. Memphis qui direct va remercier son passeur Aouar, lequel direct pointe du doigt Kadewere. Et ça c'est un truc qu'on voyait plus tant que ça à l'OL.

[Ewanoahlucasino]

Ptain j'ai pas du tout mais alors pas du tout la même impression, pour moi il se foire complètement.

Ce qui n'enlève rien à son excellent match comme déjà souligné.

Et tu as quoi comme impression en fait ?
parcque a vitesse reel, sur mon stream, je crois qu'il est contré sur sa frappe, mais sur les ralentis, on voit bien qu'il bloque son pied pour piqué au dessus du défenseur qui tacle. Honnetement, je suis le premier a me moquer de la technique de KTE mais la il realise clairement ce qu'il a decidé de faire, avec un brin de reussite.

[gregland]

Je trouve ca étrange car quand la même chose nous arrive à nous, c'est l'adversaire qui nous laisse sciemment la possession et c'est super bien joué tactiquement... On a été dominé tactiquement...
La possession sur ce match 1/3 contre 2/3 et on s'en sort avec presqu'autant de tirs (15 c 18), plus de tirs cadrés (6 c 5) et beaucoup plus d'occasions franches (Xg de 3,43 contre 1,89, 73% d'occasions contre 12% source understat)

Ben moi je dis que tactiquement c'est super bien joué. Garcia a avoué qu'il l'avait fait sciemment car Monaco est une des équipe qui est la plus faible contre attaques rapides...

Le même discours contre nous et le forum s'enflamme "ben voilà enfin un vrai coach qui sait profiter des manques de l'adversaire!..."

Ce que tu dis est l' évidence même. On a le droit de ne pas aimer, certes, mais ca regle notre plus grosse problématique depuis le début de la saison: l' animation offensive. Effectivement, bien joué Garcia. Il faut savoir le dire a un moment donné.

[pologolo]

C'est un mix des deux, il foire son piqué qui va légèrement trop loin et trop haut, mais comme il est lancé et que le gardien n'est pas sur ses appuies il l'a récupére avant lui, mais pour moi, et les commentateur, y'a aucun doute, il fait le geste volontaire, le geste est legerement raté mais volontaire.
Si Messi met ce but on crie au genie, c'est KTE on crie au controle raté, c'est marrant.

Ptain j'ai pas du tout mais alors pas du tout la même impression, pour moi il se foire complètement.

Ce qui n'enlève rien à son excellent match comme déjà souligné.

[Ewanoahlucasino]

Je trouve ca étrange car quand la même chose nous arrive à nous, c'est l'adversaire qui nous laisse sciemment la possession et c'est super bien joué tactiquement... On a été dominé tactiquement...
La possession sur ce match 1/3 contre 2/3 et on s'en sort avec presqu'autant de tirs (15 c 18), plus de tirs cadrés (6 c 5) et beaucoup plus d'occasions franches (Xg de 3,43 contre 1,89, 73% d'occasions contre 12% source understat)

Ben moi je dis que tactiquement c'est super bien joué. Garcia a avoué qu'il l'avait fait sciemment car Monaco est une des équipe qui est la plus faible contre attaques rapides...

Le même discours contre nous et le forum s'enflamme "ben voilà enfin un vrai coach qui sait profiter des manques de l'adversaire!..."

Si c'est fait exprès, bravo, perso j'en aurai la preuve si on laisse le ballon a lille la semaine prochaine pour ne pas les metres dans un fauteuil.
Apres, c'est juste mon avis perso, on est malade donc la victoire contre monaco, je prend, mais on est l'OL, on est pas bordeaux ou lorient, on doit pas se contenter de ça, on a d'ailleur jamais jouer comme ça et je suis l'OL depuis 1986.
Hier, le milieu est pas degeulasse donc je comprend pas qu'on produise si peut, maintenant, si c’est les consignes, pourquoi pas, un temps, pas tout le tout le temps.

[klcc]

Je trouve ca étrange car quand la même chose nous arrive à nous, c'est l'adversaire qui nous laisse sciemment la possession et c'est super bien joué tactiquement... On a été dominé tactiquement...
La possession sur ce match 1/3 contre 2/3 et on s'en sort avec presqu'autant de tirs (15 c 18), plus de tirs cadrés (6 c 5) et beaucoup plus d'occasions franches (Xg de 3,43 contre 1,89, 73% d'occasions contre 12% source understat)

Ben moi je dis que tactiquement c'est super bien joué. Garcia a avoué qu'il l'avait fait sciemment car Monaco est une des équipe qui est la plus faible contre attaques rapides...

Le même discours contre nous et le forum s'enflamme "ben voilà enfin un vrai coach qui sait profiter des manques de l'adversaire!..."

Cadeau pour ceux qui pleurent que Garcia est une quiche tactiquement.....
Le sport de haut niveau c'est d'une part jouer avec tes forces, ton ADN mais aussi parfois profiter des énormes faiblesses de l'adversaire.
Bref, moi la victoire me va. Il faudra être bien plus solide contre Lille j'en conviens mais si on prend pas une rouste là bas, on sera finalement pas si mal que ça en dépit du pire début de championnat de l'histoire de l'OL d'après certains.

[gregland]

J'en reviens aux 27% de possession, déjà je trouve cela limite acceptable contre le PSG, car ce n'est pas la vision idéaliste que j'ai du foot que j'aime, mais alors contre Monaco à la maison c'est clairement impossible.

On verra la suite, mais je ne suis pas ultra confiant sur le fait qu'on plante facilement dès qu'on aura de nouveau à faire face à des blocs ultra bas, bref dans 80/90% de nos matchs, et à mon avis % qui sera encore plus tiré vers la hausse suite à nos 2 derniers matchs.
Les coachs et analystes vidéos ne peuvent pas être tous aussi incompétents qu'en Alsace et principauté.

C'est une stat qui m' interroge aussi. Mais encore une fois, dans le contexte actuel, je prend. Nimes ou Lorient ne choisissent pas d' avoir 27% de possession. Nous c'est clairement un choix tactique en réponse a notre stérilité offensive!!!Et devine quoi en deux match on en met autant que depuis le début du championnat!!! Faut vraiment etre gratiné pour ne pas au moins tolérer en cette période difficile ce qui est mis en place actuellement.

Moi aussi je reste réservé quand a la suite. Mais comme je l' ai dit, il y a pleins de choses positives qu' il ne serait pas idiot de valoriser un peu. Plutot que de dénigrer l' équipe le coach adverse qui est nullissime des que l' OL gagne.

[Hagical]

Je trouve ca étrange car quand la même chose nous arrive à nous, c'est l'adversaire qui nous laisse sciemment la possession et c'est super bien joué tactiquement... On a été dominé tactiquement...
La possession sur ce match 1/3 contre 2/3 et on s'en sort avec presqu'autant de tirs (15 c 18), plus de tirs cadrés (6 c 5) et beaucoup plus d'occasions franches (Xg de 3,43 contre 1,89, 73% d'occasions contre 12% source understat)

Ben moi je dis que tactiquement c'est super bien joué. Garcia a avoué qu'il l'avait fait sciemment car Monaco est une des équipe qui est la plus faible contre attaques rapides...

Le même discours contre nous et le forum s'enflamme "ben voilà enfin un vrai coach qui sait profiter des manques de l'adversaire!..."

Tout à fait d'accord mon petit sauvageon

Mais pour le coup, ce que d'aucuns reprochent généralement à RG, ce n'est pas de jouer sur ses forces, mais davantage de ne pas s'adapter à des oppositions plus consistantes.

[pologolo]

Oui tu peux effectivement continuer a passer pour un guignol si tu veux. Il n' en demeure pas moins que l'on est pas obligé de connaitre le modus operandi du calcul d 'un statistique pour s' appuyer dessus. Encore un argument en carton.

Pareil, si tu crois que je suis assez débile pour prendre une statistique pour argent comptant tu planes grave. C 'est juste histoire de mettre en lumiere le fait que malgré un jeu tres moche, on est pas loin d' etre une des equipes avec le plus de points en L1. C'est pareil, c'est factuel. Ne te fatigues pas trop a essayer d' avoir raison la dessus.

Quand a la methode de calcul, elle n'est pas si simple a trouver. Mais on peut imaginer que le calcul doit etre fait en fonction des Xg et Xga des deux équipes ( entre autres).

Justement je n'arrive pas à la déduire et j'aimerai bien savoir comment ce calcul est fait.

Et puis c'est toi qui m'attaque quand je te dis que c'est curieux d'utiliser les mérites d'une stat sans connaitre comment elle est faite, il n'y avait rien de méchant.
Alors c'est fatiguant à la fin de toujours jouer les victimes sous prétexte qu'on ose critiquer l'OL.

Bref, si quelqu'un peut nous éclairer sur ce calcul ;)

[petit_sauvage]

C'est un mix des deux, il foire son piqué qui va légèrement trop loin et trop haut, mais comme il est lancé et que le gardien n'est pas sur ses appuies il l'a récupére avant lui, mais pour moi, et les commentateur, y'a aucun doute, il fait le geste volontaire, le geste est legerement raté mais volontaire.
Si Messi met ce but on crie au genie, c'est KTE on crie au controle raté, c'est marrant.

Totalement d'accord avec ca...

[Eomer]

Ok bien sûr sur le bon match de KTE, mais lire cela c'est vraiment grotesque ...

Il foire juste complètement son contrôle et avec une chatte énorme le ballon file au bon endroit pour marquer ...

Sur le moment j'ai eu la même impression, je me suis dit "il se rattrape bien" au moment ou il marque.
Et pis apres 1 ou 2 ralenti je me dis qu'en fait il a anticiper le retour du def monegasque (qui d'ailleurs effleure le ballon il me semble) en faisant cette belle piquée
après elle monte haut parce qu'elle arrive fort aussi hein

Par contre comme le dis 69FAJA ca n’enlève rien a son tres bon match

[petit_sauvage]

A strasbourg on marque en contre mais on maitrise la 1ere mt, en 2e on est acculé vu que starsbourg est revenu rapidement a 2-3 et qu'on est malade, donc on fait le dos rond et on contre, ça se comprend.
Hier, c'est plus inquiétant, moins de 30% de possession, a part contre le psg qatari j'ai jamais vu ça, pourtant le milieu était pas dégueulasse. Bon, on a gagné, on est content vu la situation, mais y'a quand meme des questions a se poser.

Je trouve ca étrange car quand la même chose nous arrive à nous, c'est l'adversaire qui nous laisse sciemment la possession et c'est super bien joué tactiquement... On a été dominé tactiquement...
La possession sur ce match 1/3 contre 2/3 et on s'en sort avec presqu'autant de tirs (15 c 18), plus de tirs cadrés (6 c 5) et beaucoup plus d'occasions franches (Xg de 3,43 contre 1,89, 73% d'occasions contre 12% source understat)

Ben moi je dis que tactiquement c'est super bien joué. Garcia a avoué qu'il l'avait fait sciemment car Monaco est une des équipe qui est la plus faible contre attaques rapides...

Le même discours contre nous et le forum s'enflamme "ben voilà enfin un vrai coach qui sait profiter des manques de l'adversaire!..."

[gregland]

Non mais tu te rends compte quand même que tu dis, wouahhhhh énorme cette stat elle se passe de commentaires, vu qu'on est à égal avec Paris, mais en fait tu ne sais même pas à quoi elle correspond, et après c'est moi qui passe pour un imbécile ...

Bref, si quelqu'un ici connait la méthode de calcul de cette stat ça serait intéressant.

Oui tu peux effectivement continuer a passer pour un guignol si tu veux. Il n' en demeure pas moins que l'on est pas obligé de connaitre le modus operandi du calcul d 'un statistique pour s' appuyer dessus. Encore un argument en carton.

Pareil, si tu crois que je suis assez débile pour prendre une statistique pour argent comptant tu planes grave. C 'est juste histoire de mettre en lumiere le fait que malgré un jeu tres moche, on est pas loin d' etre une des equipes avec le plus de points en L1. C'est pareil, c'est factuel. Ne te fatigues pas trop a essayer d' avoir raison la dessus.

Quand a la methode de calcul, elle n'est pas si simple a trouver. Mais on peut imaginer que le calcul doit etre fait en fonction des Xg et Xga des deux équipes ( entre autres).