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  • Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Il y a un mois c'était un gros succès et maintenant un flop? Il faut rester mesuré je crois. S'il continue a avoir beaucoup de temps de jeu, ce prêt sera un succès.
    le probleme, c'est que si il revient dans l'effectif la saison prochaine ça ne sera pas dans la peau d'un titulaire,
    pour peu qu'il soit moyen pendant les matchs de prepas, on n'aura pas assez de garantie ne serait ce que pour le mettre dans la rotation
    y'a deja maxence, et bruno qui nous ont montré sur la durée qu'ils étaient au niveau, pourquoi il leur passerait devant?
    je peux me tromper, mais il va revenir, et rebouffer de la tribune...

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    • Envoyé par JuniGarde Voir le message

      Il y a eu Monzon aussi il y a quelques temps.
      rybus, belladj,
      des mecs pas si mauvais, pas si bons,
      au final on se demande ce qu'il font là

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      • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

        le probleme, c'est que si il revient dans l'effectif la saison prochaine ça ne sera pas dans la peau d'un titulaire,
        pour peu qu'il soit moyen pendant les matchs de prepas, on n'aura pas assez de garantie ne serait ce que pour le mettre dans la rotation
        y'a deja maxence, et bruno qui nous ont montré sur la durée qu'ils étaient au niveau, pourquoi il leur passerait devant?
        je peux me tromper, mais il va revenir, et rebouffer de la tribune...
        Il est préférable d'être prudent et de voir ce que sera le système de jeu l'année prochaine et qui sera entraîneur.

        Déjà il y a Aouar qui devrait partir et TM qui pourrait partir (Chine ?) et dans ce cas il ne resterait que 3 milieux.

        Quels seront nos moyens finaciers l'année prochaine ? Serons nous qualifiés ou non pour la LDC ? etc

        Je pense aussi que Lucas a un profil différent des autres et qui pourrait s'avérer fort utile.

        Je trouve qu'il serait préférable de le garder encore un an afin de mieux apprécier ses réelles qualités...il n'a pas pu le faire à Lyon et cela ne doit pas être facile dans un club luttant pour ne pas descendre. A ce que j'ai lu à Brest il y a plus de satisfaction d'avoir Lucas avec eux que l'inverse

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        • Envoyé par 69FAJA Voir le message

          Il est préférable d'être prudent et de voir ce que sera le système de jeu l'année prochaine et qui sera entraîneur.

          Déjà il y a Aouar qui devrait partir et TM qui pourrait partir (Chine ?) et dans ce cas il ne resterait que 3 milieux.

          Quels seront nos moyens finaciers l'année prochaine ? Serons nous qualifiés ou non pour la LDC ? etc

          Je pense aussi que Lucas a un profil différent des autres et qui pourrait s'avérer fort utile.

          Je trouve qu'il serait préférable de le garder encore un an afin de mieux apprécier ses réelles qualités...il n'a pas pu le faire à Lyon et cela ne doit pas être facile dans un club luttant pour ne pas descendre. A ce que j'ai lu à Brest il y a plus de satisfaction d'avoir Lucas avec eux que l'inverse
          il y aura aussi le retour de JRA
          "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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          • Envoyé par mcphy Voir le message

            il y aura aussi le retour de JRA
            C'est vrai je l'avais oublié..... mais si il y a 2 départs et 2 arrivées cela s'équilibre...et comment va être JRA ??

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            • Envoyé par JuniGarde Voir le message

              Il y a un mois c'était un gros succès et maintenant un flop? Il faut rester mesuré je crois. S'il continue a avoir beaucoup de temps de jeu, ce prêt sera un succès.
              Peut être que ce n'était pas un gros succès ? Ca a toujours été mitigé avec des bonnes et de moins bonne choses avant sa tres bonne mt ou il fait 2 passe dec mais il n'a pas confirmé derrière. Il est titulaire c'est le tres bon point, et ça va continuer car la concurrence va louper des match.
              J'aime bien Jean Lucas, bonne mentalité et il a du talent, j'espère qu'il va se montrer au dessus a Brest pour la fin de saison, sinon il faudra se poser la question d'un 2ème prêt.

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              • Envoyé par 69FAJA Voir le message
                C'est vrai je l'avais oublié..... mais si il y a 2 départs et 2 arrivées cela s'équilibre...et comment va être JRA ??
                à l'ouest physiquement, et mentalement à voir
                si déjà il a du mal quand il est titulaire 75% du temps, ça va etre quoi quand il devra se battre contre paqueta
                perso, je veux plus voir ce type avec notre maillot, si on pouvait le refourguer en prêt à notre partenaire portugais, ça me ferait plaisir

                aussi, houssem est loin d'etre parti, à moins de faire les 10 matchs qui restent "on fire",
                il sera surement là la saison prochaine, je doute qu'il accepte un deal à la fekir avec un second couteau étranger
                donc on va avoir houssem versus jra en milieu percuteur

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                • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                  le probleme, c'est que si il revient dans l'effectif la saison prochaine ça ne sera pas dans la peau d'un titulaire,
                  pour peu qu'il soit moyen pendant les matchs de prepas, on n'aura pas assez de garantie ne serait ce que pour le mettre dans la rotation
                  y'a deja maxence, et bruno qui nous ont montré sur la durée qu'ils étaient au niveau, pourquoi il leur passerait devant?
                  je peux me tromper, mais il va revenir, et rebouffer de la tribune...
                  Jean Lucas, son poste est celui de relayeur ou de milieu excentré dans un 4-4-2, ça me semble assez évident, pourquoi dire que c'est un joueur qui n'a pas de poste défini?

                  Ensuite, si Aouar s'en va et qu'on parvient a se débarasser de Mendes, il faudra numériquement les remplacer. JRA reviendra des croisés mais dans quel état? Il s'est fait les croisés aux deux genous en moins d'un an. C'est un énorme traumatisme, mieux vaut ne pas compter sur lui et prevoir sans pour le moment.

                  En prenant en compte que Guimaraes peut être utilisé plus bas, Jean Lucas se retrouverait surtout en concurrence avec Caqueret avec un profil très différent et donc offrant des options différentes.

                  Commentaire


                  • Envoyé par JuniGarde Voir le message
                    En prenant en compte que Guimaraes peut être utilisé plus bas, Jean Lucas se retrouverait surtout en concurrence avec Caqueret avec un profil très différent et donc offrant des options différentes.
                    Complètement d’accord. T’y vas fort Nono...

                    J’ai hâte de le revoir sous nos couleurs perso, je crois en son potentiel, et à son profil assez compliqué à trouver. Il fera le job, j’en suis convaincu, au moins pour la rotation.

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                    • Tottenham et Leicester sur Andersen.

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                      • Envoyé par JuniGarde Voir le message

                        Jean Lucas, son poste est celui de relayeur ou de milieu excentré dans un 4-4-2, ça me semble assez évident, pourquoi dire que c'est un joueur qui n'a pas de poste défini?

                        Ensuite, si Aouar s'en va et qu'on parvient a se débarasser de Mendes, il faudra numériquement les remplacer. JRA reviendra des croisés mais dans quel état? Il s'est fait les croisés aux deux genous en moins d'un an. C'est un énorme traumatisme, mieux vaut ne pas compter sur lui et prevoir sans pour le moment.

                        En prenant en compte que Guimaraes peut être utilisé plus bas, Jean Lucas se retrouverait surtout en concurrence avec Caqueret avec un profil très différent et donc offrant des options différentes.
                        Pjanic_Miralem ce n'est pas moi qui disait qu'il n'avait pas de poste
                        et comme le dit JuniGarde, il a un rôle de relayeur,
                        genre le poste que l'on a en triplon, où on le forme le plus de joueurs, et sur lesquels on recrute le plus, et pas forcément quand on n'a besoin (cf pedretti)

                        jra, pas le meme profil, meme si il peut jouer plus bas, d'ailleurs garcia le faisait jouer en relayeur excentré droit, voir aillier droit

                        maxence a un profil différent de lui, qui est plus récupérateur, et peut etre moins relanceur,
                        mais le jean, y'a actuellement bruno, et caqueret devant,
                        déjà que l'on recupère pas beaucoup de ballon avec mendes, qui a plus d'appetance pour gratter des ballons que bruno, si il part,
                        ça va etre, pour moi, compliqué d'obtenir un équilibre

                        en résumé, pour moi,
                        jean lucas, ne se démarque pas ni sur sa capacité à jouer à un poste où on est en manque, ni sur ses performances avec nous ou brest.
                        et la concurrence au milieu ne risque pas de baisser, vu le peux de rumeur actuellement pour des départs de mendes, ou aouar.

                        Si vous misez là dessus pour qu'il ait du temps de jeu...ben perso je serais capable de parier une tournée

                        Pjanic_Miralem il faudrait que tu m'expliques pourquoi tu trouves que son profil est atypique (aka difficile à trouver)

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                        • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                          Si vous misez là dessus pour qu'il ait du temps de jeu...ben perso je serais capable de parier une tournée
                          Je ne bois que du très très bon Whisky.........

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                          • Envoyé par 69FAJA Voir le message

                            Je ne bois que du très très bon Whisky.........
                            impeccable moi aussi
                            d'ailleurs je suis mis au japonais, y'a un p'tit gout fruitier assez étonnant

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                            • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                              Pjanic_Miralem ce n'est pas moi qui disait qu'il n'avait pas de poste
                              et comme le dit JuniGarde, il a un rôle de relayeur,
                              genre le poste que l'on a en triplon, où on le forme le plus de joueurs, et sur lesquels on recrute le plus, et pas forcément quand on n'a besoin (cf pedretti)

                              jra, pas le meme profil, meme si il peut jouer plus bas, d'ailleurs garcia le faisait jouer en relayeur excentré droit, voir aillier droit

                              maxence a un profil différent de lui, qui est plus récupérateur, et peut etre moins relanceur,
                              mais le jean, y'a actuellement bruno, et caqueret devant,
                              déjà que l'on recupère pas beaucoup de ballon avec mendes, qui a plus d'appetance pour gratter des ballons que bruno, si il part,
                              ça va etre, pour moi, compliqué d'obtenir un équilibre

                              en résumé, pour moi,
                              jean lucas, ne se démarque pas ni sur sa capacité à jouer à un poste où on est en manque, ni sur ses performances avec nous ou brest.
                              et la concurrence au milieu ne risque pas de baisser, vu le peux de rumeur actuellement pour des départs de mendes, ou aouar.

                              Si vous misez là dessus pour qu'il ait du temps de jeu...ben perso je serais capable de parier une tournée

                              Pjanic_Miralem il faudrait que tu m'expliques pourquoi tu trouves que son profil est atypique (aka difficile à trouver)
                              Déja, Jean Lucas a d'assez loin la meilleure frappe hors de la surface de tous nos milieux c'est une qualité plus qu’intéressante quand on veut jouer un jeu de possession et pour obliger les adversaires à sortie sur le porteur.

                              J'attends de voir la chance qu'il aura avec un autre entraineur. On a vu que Gouiri n'avait pas 5 minutes de jeu avec Garca et a explosé ailleurs. Jean Lucas est déja titulaire à Brest dans une équipe plus faible mais qui joue au football, c'est donc positif pour lui.

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                              • Envoyé par JuniGarde Voir le message

                                Déja, Jean Lucas a d'assez loin la meilleure frappe hors de la surface de tous nos milieux c'est une qualité plus qu’intéressante quand on veut jouer un jeu de possession et pour obliger les adversaires à sortie sur le porteur.

                                J'attends de voir la chance qu'il aura avec un autre entraineur. On a vu que Gouiri n'avait pas 5 minutes de jeu avec Garca et a explosé ailleurs. Jean Lucas est déja titulaire à Brest dans une équipe plus faible mais qui joue au football, c'est donc positif pour lui.
                                on va peut etre arreter avec gouiri non?
                                y'avait un forumeur qui avait très bien décrit la situation, et ce n'est en rien imputable à garcia,
                                le gone s'est fait les croisés au pire moment pour son éclosion, on n'allait pas attendre qu'il s'en remette, on a pris d'autres mecs,
                                kte avec un profil plus expérimenté, et kadewere qui avait quand meme confirmé en ligue 2 pour info (meilleur buteur de ligue 2)

                                on lui a proposé un prêt, il voulait un transfert sec, voilà fin de l'histoire.

                                que l'on ait besoin un spécialiste des tirs de loin, ça me semble effectivement un besoin nécessaire,
                                que jean lucas soit ce tireur ....mouais mouais...
                                il met un but contre angers hors de la surface,
                                https://www.youtube.com/watch?v=qtH6cpqBBnU

                                mouais...mouais....

                                sinon, vous allez croire que j'ai une dent contre lui, ou gouiri,
                                non ce n'est pas le cas, j'essaye de comprendre les choix qui ont amenés ces joueurs loin de nos terrains, et je compare leur rendement au moment où le staff à pris cette décision,
                                et meme chose quand ils reviendront de prêt, je compare avec le rendement des joueurs avec qui ils vont être en concurrence,
                                et pour moi, les joueurs prêtés passent après nos joueurs actuels

                                ça peut changer, parcequ'ils auront surement leur chance au moins pendant les matchs estivaux, peut etre aussi à cause d'un changement d'entraineur, et de joueurs avec qui ils sont en concurrence qui partiront (mais rien de sûr vu le marché)

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                                • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                                  on va peut etre arreter avec gouiri non?
                                  y'avait un forumeur qui avait très bien décrit la situation, et ce n'est en rien imputable à garcia,
                                  le gone s'est fait les croisés au pire moment pour son éclosion, on n'allait pas attendre qu'il s'en remette, on a pris d'autres mecs,
                                  kte avec un profil plus expérimenté, et kadewere qui avait quand meme confirmé en ligue 2 pour info (meilleur buteur de ligue 2)

                                  on lui a proposé un prêt, il voulait un transfert sec, voilà fin de l'histoire.

                                  que l'on ait besoin un spécialiste des tirs de loin, ça me semble effectivement un besoin nécessaire,
                                  que jean lucas soit ce tireur ....mouais mouais...
                                  il met un but contre angers hors de la surface,
                                  https://www.youtube.com/watch?v=qtH6cpqBBnU

                                  mouais...mouais....

                                  sinon, vous allez croire que j'ai une dent contre lui, ou gouiri,
                                  non ce n'est pas le cas, j'essaye de comprendre les choix qui ont amenés ces joueurs loin de nos terrains, et je compare leur rendement au moment où le staff à pris cette décision,
                                  et meme chose quand ils reviendront de prêt, je compare avec le rendement des joueurs avec qui ils vont être en concurrence,
                                  et pour moi, les joueurs prêtés passent après nos joueurs actuels

                                  ça peut changer, parcequ'ils auront surement leur chance au moins pendant les matchs estivaux, peut etre aussi à cause d'un changement d'entraineur, et de joueurs avec qui ils sont en concurrence qui partiront (mais rien de sûr vu le marché)
                                  Il ne m'est pas possible d'arrêter avec Gouiri. C'est un joueur qui ne recevait pas 5 minutes de temps de jeu avec Garcia et qui sera directement dans le top des meilleurs révélations de l'année en L1. Garcia s'est comlètement planté et Juninho a validé pour pouvoir boucle d'autres opérations.

                                  Mais pourquoi faire venir du Kadewere et Ekambi quand on a du Gouiri? Il était déja revenu des croisés. On lui a montré qu'on ne croyait pas en lui. Et soyons honnête, combien de joueurs prêtés sont revenus pour s'imposer à l'OL? Je me souviens de Pied prêté a Metz qui était revenu. J'en ai peu de souvenir pour d'autres joueurs. Mateta a été vendu direct comme la plupart des joueurs qu'on prete. L'OL prete des joueurs pour s'en débarasser pas pour les faire évoluer.

                                  J'espère que se sera different pour Jean Lucas mais même toi tu n'y crois pas.

                                  Commentaire


                                  • Envoyé par JuniGarde Voir le message

                                    Il ne m'est pas possible d'arrêter avec Gouiri. C'est un joueur qui ne recevait pas 5 minutes de temps de jeu avec Garcia et qui sera directement dans le top des meilleurs révélations de l'année en L1. Garcia s'est comlètement planté et Juninho a validé pour pouvoir boucle d'autres opérations.

                                    Mais pourquoi faire venir du Kadewere et Ekambi quand on a du Gouiri? Il était déja revenu des croisés. On lui a montré qu'on ne croyait pas en lui. Et soyons honnête, combien de joueurs prêtés sont revenus pour s'imposer à l'OL? Je me souviens de Pied prêté a Metz qui était revenu. J'en ai peu de souvenir pour d'autres joueurs. Mateta a été vendu direct comme la plupart des joueurs qu'on prete. L'OL prete des joueurs pour s'en débarasser pas pour les faire évoluer.

                                    J'espère que se sera different pour Jean Lucas mais même toi tu n'y crois pas.
                                    mateta ce n'est pas imposé spécialement, meme si il fait une bonne carrière,
                                    pied idem, et il s'est avéré etre un honnete joueur de ligue 1, comme del castillo par exemple
                                    effectivement, quand on prête un joueur ce n'est pas bon signe

                                    après, y'a juni, c'est lui qui est sensé prendre les décisions, on avait d'ailleus recruté kadewere qui au moment ou on le fait revenir (recruté et prété dans la foulée) était meilleur buteur de ligue 2,
                                    on peut aussi dire que sur la premiere moitié de saison il a confirmé son potentiel

                                    si tu imputer la situation de gouiri, seulement à garcia, fais le, no soucis, mais tu te trompes.
                                    j'aime bien comme tu responsabilise juni en lui trouvant des excuses "Juninho a validé pour pouvoir boucle d'autres opérations"

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                                    Commentaire


                                    • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                                      mateta ce n'est pas imposé spécialement, meme si il fait une bonne carrière,
                                      pied idem, et il s'est avéré etre un honnete joueur de ligue 1, comme del castillo par exemple
                                      effectivement, quand on prête un joueur ce n'est pas bon signe

                                      après, y'a juni, c'est lui qui est sensé prendre les décisions, on avait d'ailleus recruté kadewere qui au moment ou on le fait revenir (recruté et prété dans la foulée) était meilleur buteur de ligue 2,
                                      on peut aussi dire que sur la premiere moitié de saison il a confirmé son potentiel

                                      si tu imputer la situation de gouiri, seulement à garcia, fais le, no soucis, mais tu te trompes.
                                      j'aime bien comme tu responsabilise juni en lui trouvant des excuses "Juninho a validé pour pouvoir boucle d'autres opérations"
                                      Donc tu reconnais qu'un prêt à l'OL est a peu près l'équivalent de "on veut se débarasser de toi car on se sait pas trop quoi faire". Ce n'est pas très intéressant pour Gouiri donc. Autant partir pour un vrai projet.

                                      Ensuite, un directeur sportif, que peut il faire quand un entraineur décide de ne pas faire jouer un jeune? L'entraineur reste souverain de la tactique, des compositions et de la mise en place de l'équipe. Il y a peu de solutions. Soit tu démets l'entraineur, cas relativement rare et extrême, qui peut arriver quand l'entraineur est en conflit avec les principaux joueurs cadres. Ce qui ne s'applique pas à cette situation. Soit tu fais de l'ingérence et tu mets la pression, quitte a déstabiliser l'entraineur, ce que nous ne faisons généralement pas à l'OL, mais ce que fait par exemple Kita a Nantes avec 15 entraineurs en 15 ans.

                                      Ou plus généralement tu ne fais rien et tu sacrifies le jeune pour la tranquilité de l'équipe en espérant que l'entraineur finira par lui donner sa chance. Un petit bémol, j'ai vu Juninho monter au créneau une fois, pour Caqueret ou il avait publiquement déclarement que Caqueret aurait déja du avoir sa chance vu ce qu'il montrait à l'entrainement, peu de temps avant que Caqueret ne fasse ses débuts.Je ne me rappelle plus si c'était déja sous Garcia ou encore Sylvinho.

                                      Mais ensuite l'entraineur est libre de faire ses choix.

                                      Ensuite pour les transferts il a validé Kadewere et Ekambi, donc a une part de responsabilité, mais le 2eme était une demande insistante de Garcia et comme directeur sportif tu es au moins supposé donné à l'entraineur un minimum de ce qu'il demande. De mon de vue ce recrutement est un échec, mais l'imputer principalement à Juninho quand c'était la demande prncipale de Garcia, je trouve que c'est un peu excessif.

                                      Si Garcia avait fait confiance a Gouiri on en serait pas là donc je le considère comme seul et unique responsable.

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                                      • Envoyé par JuniGarde Voir le message

                                        Donc tu reconnais qu'un prêt à l'OL est a peu près l'équivalent de "on veut se débarasser de toi car on se sait pas trop quoi faire". Ce n'est pas très intéressant pour Gouiri donc. Autant partir pour un vrai projet.

                                        Ensuite, un directeur sportif, que peut il faire quand un entraineur décide de ne pas faire jouer un jeune? L'entraineur reste souverain de la tactique, des compositions et de la mise en place de l'équipe. Il y a peu de solutions. Soit tu démets l'entraineur, cas relativement rare et extrême, qui peut arriver quand l'entraineur est en conflit avec les principaux joueurs cadres. Ce qui ne s'applique pas à cette situation. Soit tu fais de l'ingérence et tu mets la pression, quitte a déstabiliser l'entraineur, ce que nous ne faisons généralement pas à l'OL, mais ce que fait par exemple Kita a Nantes avec 15 entraineurs en 15 ans.

                                        Ou plus généralement tu ne fais rien et tu sacrifies le jeune pour la tranquilité de l'équipe en espérant que l'entraineur finira par lui donner sa chance. Un petit bémol, j'ai vu Juninho monter au créneau une fois, pour Caqueret ou il avait publiquement déclarement que Caqueret aurait déja du avoir sa chance vu ce qu'il montrait à l'entrainement, peu de temps avant que Caqueret ne fasse ses débuts.Je ne me rappelle plus si c'était déja sous Garcia ou encore Sylvinho.

                                        Mais ensuite l'entraineur est libre de faire ses choix.

                                        rhooo le vilain garcia qui ne voulait pas de la pépite formée par l'ol que tout le monde s'arrachait (nice en fait)


                                        Ensuite pour les transferts il a validé Kadewere et Ekambi, donc a une part de responsabilité, mais le 2eme était une demande insistante de Garcia et comme directeur sportif tu es au moins supposé donné à l'entraineur un minimum de ce qu'il demande. De mon de vue ce recrutement est un échec, mais l'imputer principalement à Juninho quand c'était la demande prncipale de Garcia, je trouve que c'est un peu excessif.

                                        Si Garcia avait fait confiance a Gouiri on en serait pas là donc je le considère comme seul et unique responsable.
                                        aouais d'accord,
                                        en gros juni decide de rien, sauf quand ce sont des bonnes décisions?
                                        et garcia décide de tout surtout quand elles sont mauvaises?

                                        ekambi un echec?
                                        pour quelles raisons?
                                        et du factuels hein

                                        pour finir,
                                        oui je reconnais qu'un pret à l'ol c'est à 99% une fin,
                                        sauf qu'on est sensé avoir depuis un an un nouveau directeur sportif
                                        tu sais le mec qui prend les décisions en dernier sur les arrivées, et départs

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                                        • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message

                                          rhooo le vilain garcia qui ne voulait pas de la pépite formée par l'ol que tout le monde s'arrachait (nice en fait)

                                          Restons précis. Garcia ne voulait pas de Gouiri, ne l'a jamais fait joué, ne lui a jamais donné sa chance et a préférer privilégier d'autres joueurs et donc a provoqué le départ d'Amine Gouiri. Ce sont les faits.

                                          Tu a essayé de faire porter du départ de Gouiri au joueur en disant qu'il a refusé un prêt, mais dans le même temps tu admets qu'un prêt à l'OL est équivalent à un départ, sauf que tu ne chosis pas ta destination, tes conditions salariales et qu'en plus tu ne t'inscris pas dans le projet du club dans lequel tu arrives. Gouiri a eu raison de partir puisque l'entraineur ne le voulait pas et ne l'aurait pas fait joué.


                                          aouais d'accord,
                                          en gros juni decide de rien, sauf quand ce sont des bonnes décisions?
                                          et garcia décide de tout surtout quand elles sont mauvaises?

                                          ekambi un echec?
                                          pour quelles raisons?
                                          et du factuels hein

                                          pour finir,
                                          oui je reconnais qu'un pret à l'ol c'est à 99% une fin,
                                          sauf qu'on est sensé avoir depuis un an un nouveau directeur sportif
                                          tu sais le mec qui prend les décisions en dernier sur les arrivées, et départs
                                          Juninho ne décide pas de tout au club. Non seulement il y a un directeur du football au dessus, mais en plus il y a un responsable du recrutement et un entraineur. Quand un entraineur blackliste un joueur et n'en veut pas, il n'y a pas grand chose que le directeur sportif peut faire. Je me demande ce que tu penses que Juninho aurait pu faire pour Gouiri. Il aurait pu essayer de démettre Garcia, si seulement il possède ce pouvoir décisionnel, ce qui est loin d'être sur, ou aurait pu bloquer tous les transferts voulus par Garcia, mais cela n'aurait pas empêcher Garcia d'envoyer Gouiri en CFA.

                                          Karl Toko Ekami est un échec, parce qu'on a mis 20 millions sur un joueur moyen de L1, qui est techniquement dégueulasse, qui est mauvais depuis qu'il est arrivé, à l'exception de deux bons mois où il a profité de la dynamique exceptionnelle de l'équipe et d'une tonne de caviars pour pousser un certain nombre de ballons dans les buts.

                                          Mais on se retrouve avec un mec aux pieds carrés, de 28 ans, qui est quasiment invendable, qui n'apporte plus rien sportivement, et qui nous force a jouer un jeu stéréotypé parce que tout ce qu'il sait faire sur le terrain c'est courir quand on lui laisse des boulevards.

                                          Moins value sportive, moins value financière. La définition d'un flop. Nice revendra Gouiri pour au moins 4-5 fois le prix d'achat.

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                                          • Envoyé par JuniGarde Voir le message


                                            Restons précis. Garcia ne voulait pas de Gouiri, ne l'a jamais fait joué, ne lui a jamais donné sa chance et a préférer privilégier d'autres joueurs et donc a provoqué le départ d'Amine Gouiri. Ce sont les faits.
                                            non c'est ton interprétation

                                            Tu a essayé de faire porter du départ de Gouiri au joueur en disant qu'il a refusé un prêt, mais dans le même temps tu admets qu'un prêt à l'OL est équivalent à un départ, sauf que tu ne chosis pas ta destination, tes conditions salariales et qu'en plus tu ne t'inscris pas dans le projet du club dans lequel tu arrives. Gouiri a eu raison de partir puisque l'entraineur ne le voulait pas et ne l'aurait pas fait joué.
                                            et toi tu ne veux pas lire qu'avec un DS les principes peuvent changer



                                            Juninho ne décide pas de tout au club. Non seulement il y a un directeur du football au dessus, mais en plus il y a un responsable du recrutement et un entraineur. Quand un entraineur blackliste un joueur et n'en veut pas, il n'y a pas grand chose que le directeur sportif peut faire.
                                            moi qui pensait naivement qu'un DS était le responsable hiérarchique d'un coach

                                            Je me demande ce que tu penses que Juninho aurait pu faire pour Gouiri. Il aurait pu essayer de démettre Garcia, si seulement il possède ce pouvoir décisionnel, ce qui est loin d'être sur, ou aurait pu bloquer tous les transferts voulus par Garcia, mais cela n'aurait pas empêcher Garcia d'envoyer Gouiri en CFA.
                                            dans la mesure ou c'est juni qui a viré silvio, qui voulait d'ailleurs le virer après le match contre paris, jma l'ayant retenu
                                            donc oui juni peut virer ses coachs

                                            Karl Toko Ekami est un échec, parce qu'on a mis 20 millions sur un joueur moyen de L1, qui est techniquement dégueulasse, qui est mauvais depuis qu'il est arrivé, à l'exception de deux bons mois où il a profité de la dynamique exceptionnelle de l'équipe et d'une tonne de caviars pour pousser un certain nombre de ballons dans les buts.
                                            encore une fois tu élude le contexte

                                            1/ memphis jra sur le flanc pour au minimum 6 mois
                                            2/ c'est au mercato hivernal,
                                            tu me dis qui on aurait pris pour assurer un apport offensif certain, et pas un jeune qui revient des croisés

                                            ben voilà, t'as pas de piste à me donner, encore moins à moins de 16 patates


                                            Mais on se retrouve avec un mec aux pieds carrés, de 28 ans, qui est quasiment invendable, qui n'apporte plus rien sportivement, et qui nous force a jouer un jeu stéréotypé parce que tout ce qu'il sait faire sur le terrain c'est courir quand on lui laisse des boulevards.

                                            Moins value sportive, moins value financière. La définition d'un flop. Nice revendra Gouiri pour au moins 4-5 fois le prix d'achat.
                                            ok, rien de factuel là dedans,
                                            fin 2020 kte c'était le nouveau mohammed sala

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                                            • Envoyé par Nono Red Devils Voir le message
                                              non c'est ton interprétation
                                              Non non, ce sont bien des faits. Garcia ne faisait pas jouer Gouiri.

                                              et toi tu ne veux pas lire qu'avec un DS les principes peuvent changer
                                              Je veux bien, mais cela reste a démontrer, et il est parfaitement compréhensible que Gouiri ait considéré que c'était une très mauvaise option et que ça ne servira à rien. Cela ne change pas de paradigme. Garcia ne voulait pas de Gouiri.

                                              moi qui pensait naivement qu'un DS était le responsable hiérarchique d'un coach
                                              Est ce qu'un directeur sportif choisit la tactique, les compositions d'équipes? Tu sais bien que non.

                                              dans la mesure ou c'est juni qui a viré silvio, qui voulait d'ailleurs le virer après le match contre paris, jma l'ayant retenu
                                              donc oui juni peut virer ses coachs
                                              C'est beaucoup plus nuancé que cela. Pour un poste aussi important, avec des indemnités de licenciement, un recrutement important et un aussi gros impact, il faut un consensus au club. Consensus qui n'existait pas concernant Rudi Garcia, surtout que les résultats étaient présent pendant quelques temps. On ne vire pas un entraineur parce qu'il a refusé de faire jouer un jeune. Donc Gouiri a été sacrifié par l'entraineur.

                                              1/ memphis jra sur le flanc pour au minimum 6 mois
                                              2/ c'est au mercato hivernal,
                                              tu me dis qui on aurait pris pour assurer un apport offensif certain, et pas un jeune qui revient des croisés

                                              ben voilà, t'as pas de piste à me donner, encore moins à moins de 16 patates
                                              Le prêt de KTE pouvait à la limite se comprendre dans le contexte d'un renfort, rapide, expérimenté, qui connait la L1. Pourquoi pas. Son transfert définitif est par contre incompréhensible, son prêt n'avait même pas été concluant.

                                              Et pour ceux qui connaissent le football et ne se laissent pas aveugler par deux mois d'anomalies statistiques, KTE a toujours été un joueur moyen, et le restera pendant toute sa carrière. Il n'a simplement pas la qualité pour être autre chose. Il n'a même pas de potentiel.

                                              C'est un flop financier et sportif, difficile de le considérer autrement.

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                                              • Envoyé par JuniGarde Voir le message
                                                Non non, ce sont bien des faits. Garcia ne faisait pas jouer Gouiri..
                                                il l'a testé, il a été aussi utile qu'un maolida

                                                Je veux bien, mais cela reste a démontrer, et il est parfaitement compréhensible que Gouiri ait considéré que c'était une très mauvaise option et que ça ne servira à rien. Cela ne change pas de paradigme. Garcia ne voulait pas de Gouiri..
                                                tu as conscience que personne ne savait si il allait s'imposer d'autant plus à cause de sa grosse blessure?
                                                tu as conscience que gouiri a eu aussi sa chance?


                                                Est ce qu'un directeur sportif choisit la tactique, les compositions d'équipes? Tu sais bien que non..
                                                est ce qu'un coach décide seul de l'effectif tu sais bien que non

                                                C'est beaucoup plus nuancé que cela. Pour un poste aussi important, avec des indemnités de licenciement, un recrutement important et un aussi gros impact, il faut un consensus au club. Consensus qui n'existait pas concernant Rudi Garcia, surtout que les résultats étaient présent pendant quelques temps. On ne vire pas un entraineur parce qu'il a refusé de faire jouer un jeune. Donc Gouiri a été sacrifié par l'entraineur..
                                                Non

                                                Le prêt de KTE pouvait à la limite se comprendre dans le contexte d'un renfort, rapide, expérimenté, qui connait la L1. Pourquoi pas. Son transfert définitif est par contre incompréhensible, son prêt n'avait même pas été concluant.

                                                Et pour ceux qui connaissent le football et ne se laissent pas aveugler par deux mois d'anomalies statistiques, KTE a toujours été un joueur moyen, et le restera pendant toute sa carrière. Il n'a simplement pas la qualité pour être autre chose. Il n'a même pas de potentiel.

                                                C'est un flop financier et sportif, difficile de le considérer autrement.
                                                ok, ça confirme ce que je disais, tu n'avais pas et n'en as toujours pas, de piste autre que kte
                                                merci

                                                image hosting

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                                                • Tirer des conclusions sur Gouiri avant qu'il se soit imposé dans un club mieux classé (au niveau européen) que Lyon, c'est aller vite en besogne.

                                                  Ou l'utiliser comme simple argument pour "avoir raison" (on connait comment procède JuniGarde, il n'hésite pas à mentir effrontément).

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                                                  • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message
                                                    Tirer des conclusions sur Gouiri avant qu'il se soit imposé dans un club mieux classé (au niveau européen) que Lyon, c'est aller vite en besogne.

                                                    Ou l'utiliser comme simple argument pour "avoir raison" (on connait comment procède JuniGarde, il n'hésite pas à mentir effrontément).
                                                    Surtout Juninho a ouvertement plusieurs fois critiquer les jeunes sur les entraînements qu'ils en faisaient pas assez et qu'à son époque c'était des mort de faim, donc non Juni n'a pas sacrifier Gouiri, c'est ce dernier qui n'a clairement d'après Juninho (que JuniGarde porte au nu en l'accusant de... Rien bizarrement alors que c'est lui qui valide l'option d'achat de KTE) pas du tout fait les efforts pour s'imposer à l'OL.

                                                    D'ailleurs sur les prêts le débat est ridicule, nouvelle direction, nouveau directeur sportif la première chose qu'il a dites ou l'une des premières je m'en souviens parfaitement c'est qu'on prêter pas assez nos jeunes pour qu'ils aille s'aguerrir ailleurs (d'ailleurs il voulais même prêter Gusto qui n'avait que 17 ans à l'époque et dont on compte largement dessus) Juni a clairement souhaité à son arrivé prêter Kalulu, Gouiri, Racciopi, Gusto, Soumaré et tant d'autres, son partenariat avec un club portugais n'est pas innocent.

                                                    Bref j'ai arrêter de perdre mon temps avec JuniGarde il a sa vérité qui est la vérité absolue à savoir que Garcia en FDC qui n'a toujours était là que pour 1 an et demi décide de tout.
                                                    La seule recrue made in Garcia c'est De Sciglio le joueur arrivé en prêt sans OA

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