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  • Envoyé par Yanloup Voir le message
    L'essentiel est de trouver l'entraineur idoine pour nous permettre de stagner...euh pardon, nous maintenir a haut niveau
    La fusée OL n'est pas loin de décoller. Je le sens

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    • Envoyé par phileagol Voir le message

      La fusée OL n'est pas loin de décoller. Je le sens
      "Houston, on a un problème"
      Nono : "Qui parle de sportif?"

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      • Envoyé par phileagol Voir le message

        La fusée OL n'est pas loin de décoller. Je le sens
        Hâte de la voir relever ce challenge(r).
        Il est arrivé sous les sifflets et partira sous les huées.

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        • Envoyé par ganash69 Voir le message

          Hâte de la voir relever ce challenge(r).
          Parenthèse CUL(ture) je vous recommande :
          • la mini-série poignante en 4 épisodes, Le Dernier vol de la navette Challenger, sur Netflix
          • mais aussi un livre exceptionnel : Les Décisions absurdes. Sociologie des erreurs radicales et persistantes, de Christian Morel. (édité chez Folio, pas chez JMA ​​​​​) qui détaille minutieusement la chaîne d'irresponsabilité ayant abouti à la catastrophe Challenger
          Nono : "Qui parle de sportif?"

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          • Envoyé par interactif
            si j'avais du aller voter, j'aurais évidemment voté Juppé.

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            • Envoyé par Hagical Voir le message

              Parenthèse CUL(ture) je vous recommande :
              • la mini-série poignante en 4 épisodes, Le Dernier vol de la navette Challenger, sur Netflix
              • mais aussi un livre exceptionnel : Les Décisions absurdes. Sociologie des erreurs radicales et persistantes, de Christian Morel. (édité chez Folio, pas chez JMA ​​​​​) qui détaille minutieusement la chaîne d'irresponsabilité ayant abouti à la catastrophe Challenger
              Je l'ai vu cette semaine challenger. Très bien en effet. La je suis sur Notorius BIG . Sinon quand je parle de la fusée . Je fait référence à une itw de jma qui avait sorti cette expression. Une fusée a plusieurs étages qu'il disait . Grand stade etc . Structurellement il n'y a rien à lui reprocher mais concernant le sportif, le choix juni est cohérent mais concernant la pièce maîtresse du puzzle c'est à dire le coach il est en décalage avec nos ambitions présumées. On ne se donne pas vraiment les moyens de performer à la hauteur de nos structures et de notre passé glorieux. C'est frustrant.

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              • Envoyé par phileagol Voir le message

                On ne se donne pas vraiment les moyens de performer à la hauteur de nos structures et de notre passé glorieux.
                C'est en effet frustrant mais il faut se résoudre au fait que, s'agissait de l'OL masculin, ce n'est plus (du tout) le projet...
                Nono : "Qui parle de sportif?"

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                • Strasbourg penserait à ODO pour remplacer LAUREY qui serait partant...

                  Non.. .non je n'ai pas écrit que Laurey serait peut être une piste...je donne une info et c'est tout... !!!!
                  Dernière modification par 69FAJA, 10/04/2021, 12h36.

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                  • Envoyé par 69FAJA Voir le message
                    Strasbourg penserait à ODO pour remplacer LAUREY qui serait partant...

                    Non.. .non je n'ai pas écrit que Laurey serait peut etre une piste...je donne une info est c'est tout... !!!!
                    Pas touche a ODO

                    19e sur l'annee 2021 avec Brest, au jeu si chatoyant, JMA-compatible...c'etait bien cela le sens de ton info non ?

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                    • Envoyé par Yanloup Voir le message

                      Pas touche a ODO

                      19e sur l'annee 2021 avec Brest, au jeu si chatoyant, JMA-compatible...c'etait bien cela le sens de ton info non ?
                      Exactement....comme quoi certains savent faire la part des choses.....

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                      • Envoyé par mallus Voir le message

                        Ok mais à quoi ça sert d'avoir un super robot patissier si ta farine et tes oeufs sont moisis !
                        Est ce que la farine et les oeufs seraient moisis si on on auraient un bon coach?
                        Tout les joueurs qui passent chez nous, sont bon au début comme Guimares et Paquetta et d'autre
                        et qu'au bout de qq mois comme tu dis sont moisis,
                        avec un bon coach et un bon staff ils seraient tout frais et l'envie de gagner

                        Commentaire


                        • Envoyé par 69FAJA Voir le message
                          Strasbourg penserait à ODO pour remplacer LAUREY qui serait partant...

                          Non.. .non je n'ai pas écrit que Laurey serait peut être une piste...je donne une info et c'est tout... !!!!
                          Ce serait un changement radical (et périlleux) pour Strasbourg.
                          Votez LYON : https://www.lyon-france.com/lyon-nom...-travel-awards

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                          • Sinon on peux aussi passer au beau jeu de Bielsa le roi du Hold UP 2 frappe 2 cadrés 2 buts

                            Blague à part j'ai du mal à voir même étranger de coach "meilleur" que Garcia malgré ce que certain pense de lui, ça va franchement pas être simple

                            Commentaire


                            • Envoyé par Khryis Voir le message
                              Sinon on peux aussi passer au beau jeu de Bielsa le roi du Hold UP 2 frappe 2 cadrés 2 buts

                              Blague à part j'ai du mal à voir même étranger de coach "meilleur" que Garcia malgré ce que certain pense de lui, ça va franchement pas être simple
                              C'est la semaine des braquages

                              Commentaire


                              • Envoyé par phileagol Voir le message

                                C'est la semaine des braquages
                                Après Paris, Rome, Lille on a Leeds un Hold UP par jour espérons que ce ne soit pas pour nous demain

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                                • Envoyé par Khryis Voir le message

                                  Après Paris, Rome, Lille on a Leeds un Hold UP par jour espérons que ce ne soit pas pour nous demain
                                  Angers est favori : le braquage sera forcément à notre avantage
                                  Nono : "Qui parle de sportif?"

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                                  • Envoyé par Khryis Voir le message

                                    Blague à part j'ai du mal à voir même étranger de coach "meilleur" que Garcia malgré ce que certain pense de lui, ça va franchement pas être simple
                                    Comme je le dis souvent contre l' avis général d' ailleurs, rares sont les coach qui se démarquent vraiment des autres. Et je ne pense pas un Laurey techniquement éloigné d' un sampaoli ni d'un AVB. Je ne parle pas du style de jeu mais bien de la compétence technique.
                                    La différence de résultats entre coach se fait plus aisément à mon avis par leur capacité de persuasion, de fédérer. Leur charisme et leur capacité à savoir se renouveler. Il y a aussi leur background de joueur ou d' entraineur qui joue aussi sur leur effectif, que j' appelle l' aura.

                                    Je pense aussi que leur physique joue.Ca peut paraitre grotesque mais je le pense quand même. La façon dont ils présentent, leur couleur de peau ( combien de coach noirs au haut niveau? Ils sont plus cons que les autres? ). Parfois, ils ont un physique atypique et le caractere qui va avec, ca en fait donc des personnages ( Sarri, Bielsa, Sampaoli par exemple).

                                    Le facteur chance joue aussi énormément. Tu commences au bon moment au bon endroit, et c'est l' autoroute. Surtout si tu as les bons papiers à la base ( ancien grand joueur par exemple). Santini est champion avec l' OL, Lemerre champion d' europe avec l' edf....Sont ils des excellents coach pour autant? Pas sur...




                                    On remarque bien qu' au PSG, tous les coach ont eu des résultats équivalents en L1 et en C1. Sans vraiment imposer un style de jeu incroyable. Kombouaré a fait d' ailleurs tout aussi bien voir mieux qu' Ancelotti avant d' etre limogé ( il a fait mieux en fait). Non pas que Kombouaré soit meilleur qu' Ancelotti, mais je ne suis pas sur que leur différence de compétence soit celle que l'on veux bien laisser entendre. En terme d' aura par contre...

                                    De même que si tu mets Garcia au PSG, je suis à peu pres sur qu' il fait aussi bien que les Emery, Tuchel ou autre. Encore une fois ca n'est que mon avis.




                                    Moi le fameux mythe du coach étranger j' ai du mal...Après, ca ne veux pas dire qu'un coach étranger ne réussira pas à l' OL, simplement je pense que ses chances ne sont pas supérieurs à Galtier ou Garcia. Sauf, si l'on considère que le coté aura, prestige, joue un role dans la tete des joueurs et dans leur perception du message de leur coach. Car je veux bien concevoir que dans la tête de joueurs de 30/35 ans et à plus forte raison les plus jeunes, le coté exotique et l' aura donc, peuvent influencer la perception que l'on a du coach, et donc de son message. Mais normalement, cet effet ne doit pas durer et doit à mes yeux s' effriter petit à petit à mesure que l'on distingue progressivement plus l' homme que le personnage. On l' a vu avec Bielsa et AVB à l' OM notamment.
                                    Biensur, il y a des exceptions. Des coach qui gagnent tout le temps ou presque. Qui proposent un style de jeu séduisant et intelligent. C 'est normal, les phénomènes ça existe. Mais on remarque tout de même que ceux qui gagnent tout le temps sont tout de même dans les meilleurs équipes la majorité du temps.
                                    Mais dès qu'ils commencent à perdre, le totem se dissipe et ils deviennent à nouveau critiquables. L exemple parfait est celui de Mourinho. Qui aurait été réfractaire à la venue de Mou à l' OL il y a 10/15 ans? Personne. Aujourd hui, même si beaucoup seraient heureux de le voir venir, d' autres auraient beaucoup de craintes quand à sa réussite au club. Pourtant, c'est le même coach. Oui, on peut avancer qu'il est moins motivé, dépassé ( peut etre), pour moi ca reste le même coach avec du background en plus d' il y a 10/15 ans. Simplement, toujours tomber sur la bonne équipe au bon moment n'est pas aisé, et quand tu as commencé à perdre, ton aura décline.

                                    Pourquoi les coach français ne marchent pas ou peu et/ou sont peu sollicités à l' étranger alors?

                                    - Mon hypothèse principale est simple, la langue. Très peu parlent anglais couramment. C 'est un frein important à mes yeux. Tout comme les coach Anglais, qui sont légion en PL, le " meilleur championnat du monde" sans pour autant s' exporter en dehors de leur championnat. Pourquoi? Ils ne parlent que très peu les langues étrangères, et peut etre ne sont ils pas jugés suffisamment bons pour la Liga, le Calcio ou la BL? Mais c'est tout de même paradoxal que ces coach s' exportent si peu....Même en L1 on n' en veut pas...

                                    - Pendant des années, l' OL était la vitrine principale en L1 pour les coach. Et notre façon particulière de choisir les coach, font qu' ils ne sont peut etre pas assez bankable.

                                    - Aujourd hui, les équipes de tête ne prennent que des coach étrangers, Monaco/OM/PSG sauf Lille et nous. Garcia qui a gagner le droit d' évoluer en dehors des frontieres de la L1, et Galtier pour qui a mes yeux y aura le droit dans le futur.


                                    - Dans les autres championnats je pense que l'on a compris un peu plus que le talent d' un coach ne se mesure pas que par son pédigré de joueur, son réseau ou sa tronche de coach. Même dans certains grands club on n' hésite pas à donner leur chance à des coach qui ont performé avec des petites équipes. Des Moulin, des ODO, des Galtier de sainté. Nous on veut forcément du bling bling.
                                    On va préférer un coach portugais, au nom du fait qu' il a un jeu séduisant, jeu qui se délitera dans les 6 mois la plupart du temps car difficilement applicable en L1. Tout comme l'on va préférer fréquemment la venue d' un joueur à consonnance brésilienne plutôt qu'un joueur avec un nom bien francais et pas sexy comme " Flavien Tait".

                                    - Les coach Fr partis à l' étrangers et qui ont réussi, il y en a. Mais à chaque fois qu' ils sont évoqués ici, l'on trouve à redire. Pourtant Bielsa ne fait que 6 bons mois en L1 ( et encore) et l'on doit considérer pour ces mêmes personnes qu'il a réussi. J' ai en tête Zidane, Deschamps, Garcia, Montanier, Fernandes, Wenger, Houllier. Les flops ont eu lieu essentiellement en PL, avec des coach fr souvent droppés dans des équipes à la dérive ou en fin de cycle.


                                    - Il y a aussi ce phénomène de mode. On a eu la serie des coach italiens, portugais, espagnols, allemand aujourd hui. On peut aussi parler des réseaux d' agents qu' utilisent les coach etranger Vs les coach Fr.









                                    Quoi en disent ici certains de mauvaise foi, Garcia a réalisé un bon passage à la Roma et bénéficie encore d' une bonne cote en italie. Qui a fait mieux que Garcia? Montella? Zeman?Luis Enrique? Spalletti '(ca se discute mais je ne pense pas)? Di Franscesco en C1 ok. Sinon en serie A non.

                                    Bref tout ca pour dire, qu' il faut faire attention quand on traitre les coach de brelles. Et que l' herbe n'est pas toujours plus verte ailleurs.

                                    Petit Wiki de garcia a la roma sur sa meilleure saison. Oui sa deuxieme est moins bonne mais largement correcte, ca n' empeche qu'il a fait une saison énorme et a incarné le re nouveau de la Roma. Et les draps s' en souviennent...

                                    "Le 12 juin 2013, le club officialise l'arrivée du technicien français Rudi Garcia en provenance du LOSC Lille au poste d'entraîneur pour une durée de deux ans. Le Français récupère une équipe meurtrie par l'humiliation subie en finale de la Coppa Italia. Le recrutement est axé sur des hommes d'expérience au tempérament de leader (Morgan De Sanctis, Mehdi Benatia, Maicon Douglas, Kevin Strootman) et sur des joueurs en quête de revanche (Gervinho, Adem Ljajić).

                                    Rudi Garcia parvient à ressusciter le groupe romain à tel point qu'ils réalisent un début de saison historique en enchainant dix victoires consécutives lors des dix premières journées de championnat (record de la Serie A battu). Réalisant au passage plusieurs performances qui marquent les esprits, 2-0 face à Naples et un cinglant 3-0 sur le terrain de l'Inter.

                                    Ils perdent la tête du championnat à la suite d'une fin d'année compliquée, ponctuée par les blessures de Francesco Totti, Federico Balzaretti et Gervinho. Ils parviennent tout de même à tenir le rythme infernal imprimé par la Juventus Turin jusqu'en toute fin de saison. Nombreux sont les connaisseurs de Serie A a réaliser que la Roma aurait été championne avec un tel total de points final si la Juventus n'avait pas réalisé sa saison record. À noter également que le club échoue aux portes de la finale de la Coupe d'Italie en étant éliminé par Naples en demi-finale (victoire 3-2 à Rome, défaite 3-0 à Naples) et perd Kevin Strootman sur blessure jusqu'en fin de saison (brillamment suppléé par l'arrivée de Radja Nainggolan).

                                    Finalement Rudi Garcia réalise une saison historique pour le club. En effet, lui et ses troupes battent de nombreux records du club. Record de victoires (26), record de points (85 pts, record absolu de l’histoire du club et second meilleur total d’un deuxième de Serie A, depuis le retour à 20 clubs), record de buts encaissés (25)."
                                    "



                                    Pour finir, je tiens a dire que je suis aujourd hui pour son départ. Non pas qu' il soit mauvais, mais il me semble qu' il est a court d' idées, a épuisé ses leviers avec ses joueurs et qu'il est un peu perdu. Là aussi, c'est un sentiment. Comme je le dis souvent, ne vivant pas les choses de l' intérieur, il est difficile d' avoir un avis définitif sur la question. Il ne faut a mes yeux pas un coach star nécessairement. Mais la bonne personne au bon moment. Le bon profil, en fonction des joueurs en présence. ODO, Moulin, Galtier ou Prandelli je n' ai aucune idée de qui ce sera, mais je l' accueillerait avec bienveillance et sans préjugés.



                                    Dernière modification par gregland, 11/04/2021, 07h36.
                                    sigpicGentleman forumeur

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                                    • Envoyé par Hagical Voir le message

                                      Angers est favori : le braquage sera forcément à notre avantage
                                      Vu comme cela on pourrait dire que c'est un raisonnement par l'absurde qui montre toute sa logique..........

                                      p'tin...c'est lheure du Whisky....

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par 69FAJA Voir le message

                                        Vu comme cela on pourrait dire que c'est un raisonnement par l'absurde qui montre toute sa logique..........

                                        p'tin...c'est lheure du Whisky....
                                        Santé mon Faja !
                                        Nono : "Qui parle de sportif?"

                                        Commentaire


                                        • Envoyé par 69FAJA Voir le message
                                          Strasbourg penserait à ODO pour remplacer LAUREY qui serait partant...

                                          Non.. .non je n'ai pas écrit que Laurey serait peut être une piste...je donne une info et c'est tout... !!!!
                                          Je n'ai jamais entendu parlé de cet Odo, ni comme joueur ni comme entraineur. C'est qui ?

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                                          • Foot01.com
                                            @Foot01_com
                                            ·
                                            30 min
                                            OL : Galtier entraîneur de Lyon, il l'annonce ! http://dlvr.it/RxP8wW #Foot

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                                            • Envoyé par stadedelyon Voir le message
                                              Foot01.com
                                              @Foot01_com
                                              ·
                                              30 min
                                              OL : Galtier entraîneur de Lyon, il l'annonce ! http://dlvr.it/RxP8wW #Foot
                                              Très bon exemple de comment on fabrique un article "putaclic"
                                              Le titre donne à penser que Galtier annonce sa venue à Lyon. L'article qui suit dit tout autre chose: un pseudo/quelconque journaliste dit qu'il est persuadé que Galtier viendra à Lyon, mais avec autant de certitudes et d'arguments que vous et moi pourrions en avoir, c'est à dire zéro. Il faut donc comprendre que le "il l'annonce" du titre ne fait pas allusion à Galtier mais au soi disant journaliste.
                                              Il vaudrait mieux nous épargner ce genre de fake.
                                              Débattre c'est accepter la mise en danger de nos certitudes

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                                              • Envoyé par Teillagorry Voir le message

                                                Je n'ai jamais entendu parlé de cet Odo, ni comme joueur ni comme entraineur. C'est qui ?
                                                En Attendant ODO, la fameuse pièce de Samuel Beckett

                                                Olivier Dall'Oglio

                                                T'aurais quand même pu prêter attention à mon avatar précédent
                                                Nono : "Qui parle de sportif?"

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                                                • J'avoue avoir les nerfs qui me chatouillent.

                                                  2 trophées en jeu.
                                                  Avec cet entraîneurs et cet effectif pour faire plaisir à des supporters qui attendent ça en hyperventilant depuis 10 ans.

                                                  2 trophées jouables à quelques matches de la fin.



                                                  Et ça donne un certain nombre de supporters qui attendent déjà davantage la suite que la fin, imaginée déjà perdante.
                                                  Et des joueurs qui de leur propre aveu peinent un peu à se mobiliser pleinement sur la fin de saison et qui ont perdu le fil dès lors qu'ils l'ont tenu.

                                                  Garcia a au moins le mérite de rappeler qu'il y a encore un doublé à inventer. J'en viendrais presque à en douter à force.




                                                  Parce que, parfois, je me dis qu'on serait un certain nombre à être enfin reposé d'avoir déjà tout perdu. Tranquilles. Défaits et tranquilles. Enfin...


                                                  Au repos et en paix...





                                                  On se reposera plus tard !!!

                                                  On se reposera les bonnes questions sur la suite plus tard.

                                                  Se reposer comme ça alors qu'il y a un effort capital à fournir... ça me fatigue...





                                                  Bon, Ok, du coup je vais me coucher

                                                  Commentaire


                                                  • Envoyé par Valke 1989 Voir le message
                                                    J'avoue avoir les nerfs qui me chatouillent.

                                                    2 trophées en jeu.
                                                    Avec cet entraîneurs et cet effectif pour faire plaisir à des supporters qui attendent ça en hyperventilant depuis 10 ans.

                                                    2 trophées jouables à quelques matches de la fin.



                                                    Et ça donne un certain nombre de supporters qui attendent déjà davantage la suite que la fin, imaginée déjà perdante.
                                                    Et des joueurs qui de leur propre aveu peinent un peu à se mobiliser pleinement sur la fin de saison et qui ont perdu le fil dès lors qu'ils l'ont tenu.

                                                    Garcia a au moins le mérite de rappeler qu'il y a encore un doublé à inventer. J'en viendrais presque à en douter à force.




                                                    Parce que, parfois, je me dis qu'on serait un certain nombre à être enfin reposé d'avoir déjà tout perdu. Tranquilles. Défaits et tranquilles. Enfin...


                                                    Au repos et en paix...





                                                    On se reposera plus tard !!!

                                                    On se reposera les bonnes questions sur la suite plus tard.

                                                    Se reposer comme ça alors qu'il y a un effort capital à fournir... ça me fatigue...





                                                    Bon, Ok, du coup je vais me coucher
                                                    tu as entièrement raison, il y a ici certains, j'ai la liste si tu veux, qui ne sont la que compter les morts. Le café du commerce quoi.
                                                    J'avoue que je les plain;
                                                    Merci pour tes posts plein d'humour, d'optimisme et de bon sens !!

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