[CDF] 1/4 : OL 0-2 Monaco

[Daymoon69]

je suis ok, y a des regles, mais ces regles sont décortiquer au cm a la VAR alors que l arbitre valide le but a chaque fois.

Du coup on n est plus dans l optique de laisser jouer en cas de doute, mais de vérifié si y a pas un poil de uc de Cornet, ou de Palois ou de houssem ou toko qui est HJ.

et comme il a été si bien dit en haut, a partir de quel moment on considere que le ballon est parti.

sur le but de Palois, si tu prend a X seconde il n est pas HJ si tu prend a Xmoins 1centieme il est HJ... dur dur de savoir si réellement il est HJ.

Pour moi, sur ces buts, il ne serait pas choquant de les accordés ( glouglou, cornet, toko,) car les AC ne profite pas de leur position de HJ pour faire la différence..

Il y a la regle, mais depuis la VAR, il n y a plus la "regle" de la tolérance en cas de doute, meme si apres revisionnage on ne sait toujours pas si Pallois ou Cornet sont HJ au momnet précis ou le ballon part.

Je ne sais pas pour Pallois, mais pour Cornet, l’arrêt de l’image et fait au moment où le ballon est quasi encore sur le pied de Memphis, et il est déjà hors-jeu donc pour moi, il est clair qu’il aurait été hors-jeu de toute façon vu son élan
Il aurait dû être plus vigilant car Memphis lui met en 1 touche ultra rapide, et ne peut mieux faire pour ne pas qu’il soit derrière la ligne mais ce n’est pas le cas

Pour Pallois, il faudrait que je revoie tout la scène, la flemme aujourd’hui, mais pour moi, ce n’est pas si flagrant que quand il y a une p***** de ligne blanche dessinée au sol

[mcphy]

Oui mais il y a une règle, la ligne du milieu fait office de ligne de hors-jeu, c’est comme ça, tu ne veux pas être hors-jeu, tu pars de derrière la ligne, il a le sang qui est monté au cerveau, il a pas calculé qu’il fallait y faire gaffe, tant pis pour nous.

Au moment où le ballon lui est donné son corps ( son pied, son genou, son ventre, son ....) est derrière la ligne du milieu, c’est mort et c’est dommage pour nous.

je suis ok, y a des regles, mais ces regles sont décortiquer au cm a la VAR alors que l arbitre valide le but a chaque fois.

Du coup on n est plus dans l optique de laisser jouer en cas de doute, mais de vérifié si y a pas un poil de uc de Cornet, ou de Palois ou de houssem ou toko qui est HJ.

et comme il a été si bien dit en haut, a partir de quel moment on considere que le ballon est parti.

sur le but de Palois, si tu prend a X seconde il n est pas HJ si tu prend a Xmoins 1centieme il est HJ... dur dur de savoir si réellement il est HJ.

Pour moi, sur ces buts, il ne serait pas choquant de les accordés ( glouglou, cornet, toko,) car les AC ne profite pas de leur position de HJ pour faire la différence..

Il y a la regle, mais depuis la VAR, il n y a plus la "regle" de la tolérance en cas de doute, meme si apres revisionnage on ne sait toujours pas si Pallois ou Cornet sont HJ au momnet précis ou le ballon part.

[RomarioPichichi]

OK ça n'aurait probablement rien changé au résultat, mais soit on applique la règle (cf Zlatan face à Lopes) soit on la supprime. Cette application à géométrie variable est insupportable.

C'est justement ça... le pénalty de zlatan est repoussé, puis un lyonnais (rentré précocement dans la surface) gêne un parisien.
Pénalty à retirer.
Comparable au but de Jovetic contre Dijon, qui aurait dû faire l'objet d'une annulation.

[mojori]

Des lyonnais aussi sont entrés dans la surface.
Piur moi ce règlement n'a d'intérêt que lorsqu'un joueur entré précocemrnt dans la surface prend part au jeu suite à un pénalty repoussé, comme par exemple ... Jovetic contre Dijon, qui reprend le ballon repoussé par le gardien. Incroyable que la VAR n'ait pas sévi...

Dans le cas du match d'hier, ça ne me choque pas, même si Frappart semble prévenir tous les joueurs de ne pas entrer dans la surface avant l'éxécution du pénalty.

OK ça n'aurait probablement rien changé au résultat, mais soit on applique la règle (cf Zlatan face à Lopes) soit on la supprime. Cette application à géométrie variable est insupportable.

[Ewanoahlucasino]

et tu arrives à savoir précisément le "moment où le ballon lui est donné" ? l’arbitre ne peut pas observer en même temps et ce "moment" et le pied de Cornet.
Donc place au foot-ball

Avec des règles c'est un peu mieux non ?

[JP Caze]

Oui mais il y a une règle, la ligne du milieu fait office de ligne de hors-jeu, c’est comme ça, tu ne veux pas être hors-jeu, tu pars de derrière la ligne, il a le sang qui est monté au cerveau, il a pas calculé qu’il fallait y faire gaffe, tant pis pour nous.

Au moment où le ballon lui est donné son corps ( son pied, son genou, son ventre, son ....) est derrière la ligne du milieu, c’est mort et c’est dommage pour nous.

et tu arrives à savoir précisément le "moment où le ballon lui est donné" ? l’arbitre ne peut pas observer en même temps et ce "moment" et le pied de Cornet.
Donc place au foot-ball

[Daymoon69]

disons que pour moi, il ne profite pas des qq cm pour prendre l avantage sur son adversaire. DOnc le but de glouglou ou celui de Cornet aurait pu etre validé.

c etait un peu ce que je disais poru le but de Palois, a 1/100 de seconde pres il est HJ et le but lui aurait été refusé alors qu il soit HJ de 1 cm ou pas ca ne change rien du tout, donc on peut laisser le but si l arbitre l a validé, comme le but de toko contre Metz ou de SLimani face a Angers, ou celui de Cornet face a l asm.

Oui mais il y a une règle, la ligne du milieu fait office de ligne de hors-jeu, c’est comme ça, tu ne veux pas être hors-jeu, tu pars de derrière la ligne, il a le sang qui est monté au cerveau, il a pas calculé qu’il fallait y faire gaffe, tant pis pour nous.

Au moment où le ballon lui est donné son corps ( son pied, son genou, son ventre, son ....) est derrière la ligne du milieu, c’est mort et c’est dommage pour nous.

[RomarioPichichi]

D'accord, mais ça devient de l'interprétation, bonjour le bazar.
Et ça veut dire que les défenseurs doivent à la fois jouer le hors-jeu et veiller à laisser penser que les attaquants profitent de leur position ?
Le HJ passif est déja confusant, je ne pense pas qu'on ait besoin de complications, sauf à vouloir que le topic arbitrage triple son nombre de pages.

[mcphy]

pour moi, sur cette photo, le joueur qui a le pied sur la ligne blanche n'est ps hors-jeu !

disons que pour moi, il ne profite pas des qq cm pour prendre l avantage sur son adversaire. DOnc le but de glouglou ou celui de Cornet aurait pu etre validé.

c etait un peu ce que je disais poru le but de Palois, a 1/100 de seconde pres il est HJ et le but lui aurait été refusé alors qu il soit HJ de 1 cm ou pas ca ne change rien du tout, donc on peut laisser le but si l arbitre l a validé, comme le but de toko contre Metz ou de SLimani face a Angers, ou celui de Cornet face a l asm.

[RomarioPichichi]

pour moi, sur cette photo, le joueur qui a le pied sur la ligne blanche n'est ps hors-jeu !

D'accord mais le règlement n'est pas d'accord avec toi.
Ce n'est même pas sujet à interprétation.

[JP Caze]

.

pour moi, sur cette photo, le joueur qui a le pied sur la ligne blanche n'est ps hors-jeu !

[Florentin]

Le fait qu'on ait une nouvelle fois la presse contre nous, ça n'a rien que de très habituel, non ? Et encore P Menes n'est plus là

[Ewanoahlucasino]

c est exactement ca.

Pour Cornet j ai pas revu les images, mais pour la regle du HJ tout compte saut les bras quand on juge le HJ entre les attaquant et le défenseur, il en est de meme pour juger le HJ avec la ligne de la moitie de terrain.

Donc si cornet dépasse de la tete il est HJ comme Glouglou sur cette image.

J ai plus trop l action en tete, mais il me semble que c est Memphis qui donne le ballon a Cornet alors qu il aurait pu/du avance balle au pied et jouer un 2 contre 1 mais bon ca se joue a meme pas 1 seocnde pres.

Oui, Memphis joue parfaitement l'action en une touche, c'est cornet qui joue mal le coup comme glouglou. Quand t'as la ligne devant toi, j'ai vraiment du mal a excuser l'erreur, mais bon c'est du passé, et c'est vraiment dommage car il fait un super match.

Pour l'arbitrage, je pense qu'il faut être cohérent pour être crédible. Y'a suffisement d'erreur de frappart dans le match a critiqué, pour reconnaitre les bon choix.
J'ai ecouté beaucoup d'emissions, a chaque fois on passe pour des clowns a critiqué le HJ ou le peno + rouge et ça me gonfle car on fait passé frappart pour une victime alors qu'elle nous a pourri le match par son incompetence.

[mcphy]

C'est pas " certain " , c'est comme ça que la regle est appliqué.

Quand c'est mitroglu contre nous on trouve logique, faut accepter les regles.

c est exactement ca.

Pour Cornet j ai pas revu les images, mais pour la regle du HJ tout compte saut les bras quand on juge le HJ entre les attaquant et le défenseur, il en est de meme pour juger le HJ avec la ligne de la moitie de terrain.

Donc si cornet dépasse de la tete il est HJ comme Glouglou sur cette image.

J ai plus trop l action en tete, mais il me semble que c est Memphis qui donne le ballon a Cornet alors qu il aurait pu/du avance balle au pied et jouer un 2 contre 1 mais bon ca se joue a meme pas 1 seocnde pres.

[Al Bundy]

C'est clair, faut arreter, le probleme avec l'arbitre contre l'ASM n'a ete ni sur le peno + carton ni sur le but logiquement refusé
Il a ete sur les cartons degainés contre nous pour rien, y compris et c'est quand meme la 2eme fois que ca lui arrive pour un jaune sur Memphis ALORS QU'IL SUBIT UNE FAUTE et sur ceux oubliés pour l'ASM (notamment de l'auteur de la faute sur Memphis alors qu'il venait d'en faire 2 coup sur coup) sans oublier le rouge qui aurait du s'imposer d'entrée pour l'aggression gratuite par derriere de Volland sur Paqueta

5s ou 30 min, ca reste une agression qui merite un rouge par un joueur qui n'a cherché qu'a donner un coup et pas une seconde a jouer le ballon

[RomarioPichichi]

Pour moi Cornet n’est pas HJ, car dans la règle il est ecrit « Un joueur n'est pas en position de hors-jeu s'il se trouve dans sa propre moitié de terrain de jeu ou sur la ligne médiane » hors, ayant les pieds sur la ligne, il se trouve bien dessus.
Si il a un bout de tete un peu devant et qu’on ne considère pas qu’il est sur la ligne, il faut ôter cette précision, car je ne connait aucun joueur suffisamment fin pour tenir sur la ligne sans déborder.

Il ne faut pas réinventer les règles, ou les interpréter comme ça nous arrange.
Mieux vaut s'attacher à de vraies erreurs d'arbitrage pour rester crédible.

Concernant Cornet, il n'y a même pas de débat possible.
"Un joueur se trouve en position de hors-jeu si n'importe quelle partie de sa tête, de son tronc ou de ses jambes est dans la moitié de terrain adverse (ligne médiane non comprise)".
Cornet dépasse (bout du pied et torse)
On peut trouver ça c0n, mais le règlement est clair.
Si Monaco avait marqué de cette façon, réagiriez-vous de la même manière ?

[Ewanoahlucasino]

Bonne remarque......mais certains vont te dire qu'il peut avoir les pieds sur la ligne et le corps penché du coté de son camp....

C'est pas " certain " , c'est comme ça que la regle est appliqué.

Quand c'est mitroglu contre nous on trouve logique, faut accepter les regles.

[gregland]

Bonne remarque......mais certains vont te dire qu'il peut avoir les pieds sur la ligne et le corps penché du coté de son camp....

C'est juste. Mais pourquoi se compliquer la tache? Autant dire de ne pas franchir la ligne médiane un point c'est tout. De toutes façons, et ca c'est un avis perso, j' ai toujours trouvé ca con pour les hors jeux de ne pas juste se fier aux pieds. C'est beaucoup facile à interpréter avec les perspectives.

[69FAJA]

Pour moi Cornet n’est pas HJ, car dans la règle il est ecrit « Un joueur n'est pas en position de hors-jeu s'il se trouve dans sa propre moitié de terrain de jeu ou sur la ligne médiane » hors, ayant les pieds sur la ligne, il se trouve bien dessus.
Si il a un bout de tete un peu devant et qu’on ne considère pas qu’il est sur la ligne, il faut ôter cette précision, car je ne connait aucun joueur suffisamment fin pour tenir sur la ligne sans déborder.

Bonne remarque......mais certains vont te dire qu'il peut avoir les pieds sur la ligne et le corps penché du coté de son camp....

[tasslehoff]

Pour moi Cornet n’est pas HJ, car dans la règle il est ecrit « Un joueur n'est pas en position de hors-jeu s'il se trouve dans sa propre moitié de terrain de jeu ou sur la ligne médiane » hors, ayant les pieds sur la ligne, il se trouve bien dessus.
Si il a un bout de tete un peu devant et qu’on ne considère pas qu’il est sur la ligne, il faut ôter cette précision, car je ne connait aucun joueur suffisamment fin pour tenir sur la ligne sans déborder.

[RomarioPichichi]

La VAR ne doit elle pas corriger des erreurs manifeste ? Car contre Lorient quand Hamel part HJ on nous avait sorti ça

C'est qui, on ?
Dans tous les cas, on ne peut pas valider le but de Cornet, ce HJ est le plus facile à juger avec un ralenti.

Après, je suis d'accord sur le fait que l'OL a l'air de subir un traitement particulier cette saison.

[ol-badgones]

Revois mieux. Il y a 3 ou 4 lyonnais dans la surface avant la frappe.


Le commentaire est moins juste que la décision arbitrale.
Cornet a malheureusement un bout de chaussure et de torse dépassant la ligne médiane.
C'est triste mais c'est comme ça.

La VAR ne doit elle pas corriger des erreurs manifeste ? Car contre Lorient quand Hamel part HJ on nous avait sorti ça

[RomarioPichichi]

Pour ma part il me semble qu'il n'y a que des monégasques, mais bon la messe était dite, et l'arbitre avait choisi son camp.

Revois mieux. Il y a 3 ou 4 lyonnais dans la surface avant la frappe.

Quelqu'un a-t-il revu le hj de Cornet, pour ma part j'ai eu beau regarder tous les résumés sur toutes les chaines, même sur internet, je n'ai vu à aucun moment ce fait de jeu décortiqué, ni même remontré.

Contre Metz on a eu droit à je ne sais combien de ralentis montrant qu'Houssem était hj, et plusieurs minutes d'arrêt de jeu, alors que même dans ce cas je ne suis pas d'accord sur la décision mais là, rien , nada, l'affaire réglée illico presto ..

les média aussi ont choisi leur camp ..

après recherche je suis arrivé à trouver l'action sur internet et pour moi il n'y a pas hj, mais bon mon diplôme de jeune arbitre du football date de 1977, les régles ont du changer depuis car le commentaire accompagnant l'action est le suivant :

"Maxwel Cornet a bien cru donner l'avantage à l'OL en concluant un contre éclair dès le début de la deuxième période du quart de finale opposant Lyon à Monaco. Mais l'international ivoirien, qui pensait être parti de son propre camp, avait en fait un pied sur la ligne médiane au moment de la passe de Memphis Depay. Son but a donc logiquement été annulé pour hors-jeu."

Donc à priori la ligne médiane pour ce match était une propriété monégasque ..

Le commentaire est moins juste que la décision arbitrale.
Cornet a malheureusement un bout de chaussure et de torse dépassant la ligne médiane.
C'est triste mais c'est comme ça.

[_ol_]

Des lyonnais aussi sont entrés dans la surface.
Piur moi ce règlement n'a d'intérêt que lorsqu'un joueur entré précocemrnt dans la surface prend part au jeu suite à un pénalty repoussé, comme par exemple ... Jovetic contre Dijon, qui reprend le ballon repoussé par le gardien. Incroyable que la VAR n'ait pas sévi...

Dans le cas du match d'hier, ça ne me choque pas, même si Frappart semble prévenir tous les joueurs de ne pas entrer dans la surface avant l'éxécution du pénalty.

Pour ma part il me semble qu'il n'y a que des monégasques, mais bon la messe était dite, et l'arbitre avait choisi son camp.

Quelqu'un a-t-il revu le hj de Cornet, pour ma part j'ai eu beau regarder tous les résumés sur toutes les chaines, même sur internet, je n'ai vu à aucun moment ce fait de jeu décortiqué, ni même remontré.

Contre Metz on a eu droit à je ne sais combien de ralentis montrant qu'Houssem était hj, et plusieurs minutes d'arrêt de jeu, alors que même dans ce cas je ne suis pas d'accord sur la décision mais là, rien , nada, l'affaire réglée illico presto ..

les média aussi ont choisi leur camp ..

après recherche je suis arrivé à trouver l'action sur internet et pour moi il n'y a pas hj, mais bon mon diplôme de jeune arbitre du football date de 1977, les régles ont du changer depuis car le commentaire accompagnant l'action est le suivant :

"Maxwel Cornet a bien cru donner l'avantage à l'OL en concluant un contre éclair dès le début de la deuxième période du quart de finale opposant Lyon à Monaco. Mais l'international ivoirien, qui pensait être parti de son propre camp, avait en fait un pied sur la ligne médiane au moment de la passe de Memphis Depay. Son but a donc logiquement été annulé pour hors-jeu."

Donc à priori la ligne médiane pour ce match était une propriété monégasque ..

[RomarioPichichi]

je me trompe ou bien au moins un Monégasque est clairement entré dans la surface au moment du tir du pénalty ?

Des lyonnais aussi sont entrés dans la surface.
Piur moi ce règlement n'a d'intérêt que lorsqu'un joueur entré précocemrnt dans la surface prend part au jeu suite à un pénalty repoussé, comme par exemple ... Jovetic contre Dijon, qui reprend le ballon repoussé par le gardien. Incroyable que la VAR n'ait pas sévi...

Dans le cas du match d'hier, ça ne me choque pas, même si Frappart semble prévenir tous les joueurs de ne pas entrer dans la surface avant l'éxécution du pénalty.