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L'Heure des Bilans

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  • L'Heure des Bilans

    Nous en avons toutes et tous gros sur la patate...

    L'enjeu, néanmoins, n'est pas ici de s'adonner à un exutoire cathartique mais à mettre le doigt, lucidement, sur les problématiques (et pour dire les choses : les problèmes) qui ont abouti à cet épilogue douloureux, sur les errements qui nous ont conduits où nous en sommes, et sur les illusions qui nous ont bercés...

    Plusieurs grandes thématiques (au moins quatre) à aborder à travers ces bilans :

    1- Nos lacunes stratégiques : le plan de vol de l'OL est à l'image de son projet = confus et confusant

    ​​​​​​2- Nos lacunes sportives (tactiques et techniques) : contrairement au simplisme binaire de certaines analyses, nous avons À LA FOIS un problème de coach (une inaptitude, doublée d'un manque de volonté, à oser la compétence) ET un problème de joueurs (une incapacité dominante à faire les bons choix dans certains secteurs de jeu)

    3- Nos lacunes communicationnelles : non maîtrisée, la communication du président nous porte préjudice

    4- Point le plus important, qui englobe les trois premiers = nos errements culturels : le retour grotesque de Vercoutre est la quintessence d'un mal qui ronge notre club à petit feu...



    A vous !
    Nono : "Qui parle de sportif?"

  • #2
    Je reste sur le bilan sportif.

    Un échec complet.

    Nous étions champions d'automne. Nous avons fait une deuxième partie de saison catastrophique dans le jeu et mauvaise dans les résultats, Garcia s'est caché et a refuse de faire des changements jusqu'à ce que se soit trop tard ou que se soit imposé à lui. Une partie des supporters a fermé les yeux et est venu défendre becs et ongles une équipe de perdants qui était en train de s'effondrer au lieu de se joindre aux lanceurs d'alertes.

    Et malgré toutes ces défaites, souvent à domicile, on avait encore la possibilité de se qualifier pour la LDC. A domicile, il suffisait de battre une équipe qui ne jouait plus rien.

    Et on menait 2-1 à la mi temps.

    Et malgré tout ça on y arrive pas.

    Nous sommes devenus un club de perdant qui craque et foire tout. Il faut se débarrasser de cet état de faire. Revenir en s'appuyant sur des jeunes joueurs très talentueux du centre et d'ailleurs, épaulés par de vrais joueurs d'experience qui apporte quelque chose.

    En finir avec les recrutements des brêles comme Mendes, KTE, et autres qui plombent les comptes et n'apportent rien. un oueur comme Caqueret a limite été placardisé et frainé dans son développement pour un Mendes....

    Cette saison est un échec considérable. La place de champion était jouable, nous avions de l'avance pour la LDC et on a tout perdu.

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    • #3
      Faire un bilan ne sert à rien si on ne sait pas faire son autocritique.

      Prenons l'exemple d'un bilan de compétences, qui est un travail sur soi, si tu te tapes sur le ventre en te disant que tu es trop bon bah ton bilan sera bon.
      L'OL c'est pareil, tout est beau tout est parfait au sein du club, on a un super président, un super stade, un gros budget, un super centre de formation, une super équipe féminine et les seules raisons qui font que nous n'excellons pas sont extérieures au club (la VAR, la météo, les supporters, les inégalités financières, etc.).

      Tant que le club "pensera" de cette manière nous n'évoluerons pas.
      Supporter de l'Olympique Lyopresque.
      Presqu'en finale, presqu'en LdC.

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      • #4
        Premier bilan rapide.


        Comme tellement de fois depuis 10 ans, près de la dernière marche, patatras...
        Pas loin, pas loin, pas loin... Pas loin !
        Mais pas là.
        (Mais pas mort !)




        « Ce qui nous sépare, ce sont des détails » dit Memphis.
        Entre nous et la gagne, c'est exactement ça.
        Il ne manque que les détails. Mais au haut niveau la dernière marche se joue sur ces détails.
        L'abnégation et la concentration acquises par le travail notamment.




        Il y a 1 an, on était donnés pour morts à tous les niveaux. Dans la presse et ici même.
        Et cette année, on loupe le titre de champion pour avoir préféré rester dans le confort au moment de cravacher, comme Garcia et Denayer en convenaient en mars.
        Puis on loupe moelleusement le supplément de la LDC par absence de supplément d'âme.

        - La structure administrative, au cœur du pire de l'inconfort, garantit la stabilité par le travail acharné.
        - Et la structure sportive en profite pour confondre stabilité et confort.
        Or la stabilité doit être la base d'un travail acharné. A chaque entraînement puis à chaque match. Pas un molleton douillet..







        Le paradoxe est presque délirant à pêcher par excès de confort en roupillant sur la route vers le sommet après avoir passé le précipice !







        Etre stable structurellement est un privilège immense. On peut retenter chaque année notre chance pour un trophée.
        On sera là l'an prochain car le club bosse à voir loin.
        Maintenant, il faut faire venir un staff qui fera que le sportif en profitera pour jouer chacune de ces chances à fond ! Jusqu'au bout ! ABNEGATION. JUSQUE BOUTISME.







        Qu'on soit trop forts ! Pas dans le confort de trop.

        Qu'il y ait de la moëlle ! Pas du moëlleux
        .




        La chasse au détail est ouverte !!!
        Au boulot. Avec moins de thune.
        Donc plus d'idées ?
        Donc plus de coeur à l'ouvrage sur le terrain ?

        La taff a bien commencé aux matches allers.
        Il doit reprendre ! On veut cette phase de retour !







        (Et si le nouveau qui arrive peut éviter un accueil à coups de crachats histoire « de lui donner l'envie de donner l'envie de tout donner », on aura avancé un autre de nos soucis. Parce que ça aussi c'est à porter aux bilans. Accueillir comme on accompagne un meurtrier sur l'échafaud déjà dressé pour lui, ça aide pas non plus à ne pas perdre la tête.)

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        • #5
          Envoyé par Valke 1989 Voir le message

          « Ce qui nous sépare, ce sont des détails » dit Memphis.
          Entre nous et la gagne, c'est exactement ça.
          Il ne manque que les détails.
          Je ne peux qu'être en désaccord absolu, hélas mon cher Valke...

          Nous faisons face à des problématiques profondes et culturelles, pas à des micro-aspects de l'ordre du détail....

          Financièrement cette nouvelle non participation à la LDC est un très mauvais signal. Chaque crise génère bien sûr des opportunités mais nous pouvons vraiment craindre que le vrai rebond ne soit éphémère et que le véritable aggiornamento ne soit pas pour demain....
          Nono : "Qui parle de sportif?"

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          • #6
            On s'accroche à un modèle du passé, avec un manque d'ambition sportive criant quant au choix de nos entraîneurs. Aucune cohérence, ni continuité dans les choix depuis le départ de Houllier, si ce n'est la volonté de JMA de garder les clés, après l'échec Puel. Le problème est que, relativement à la concurrence, nous n'avons plus les moyens de compenser cette médiocrité par le recrutement de joueur très supérieurs à nos adversaires (j'excepte le PSG, qui évolue dans une autre dimension). Quand JMA a fait venir Juninho, j'ai d'abord pensé à l'écran de fumée émotionnel avec l'arrivée de deux débutants, je me suis ensuite ravisé suite aux beaux discours avant de comprendre, suite au mercato peu ambitieux et au recrutement de Garcia, qu'on restait dans un schéma très similaire.

            Et ce n'est pas à 72 ans que JMA, qui n'est pas non plus un spécialiste de la remise en question, va opérer un bouleversement. Pourtant, nos derniers grand succès remonte à près de 15 ans en arrière et il faudra une petite révolution pour renouveler avec les titres. En l'état, on est redevenu un club honorable de province.
            Envoyé par MrMonplaisir
            Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

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            • #7
              Envoyé par Hagical Voir le message

              Je ne peux qu'être en désaccord absolu, hélas mon cher Valke...

              Nous faisons face à des problématiques profondes et culturelles, pas à des micro-aspects de l'ordre du détail....
              Une mentalité, ça évolue vite. Particulièrement en L1. Les exemple sont innombrables. Monaco en une seule saison cette année notamment...

              On parle d'un groupe qui se battait pour le podium et qui a trop joué avec son confort.
              Un groupe qui a su atteindre le sommet de la L1 avant de s'assoupir.
              On a joué les petits pépères. Et on perd.
              Une marge essentielle existe.

              Un coup de pied au derche bien encadré et légitimé, ce n'est pas le bout du monde non plus !
              Il n'y a vraiment rien de rédhibitoire.


              Il faudra bosser plus que prévu car avec moins d'argent.

              Tant mieux, car je fais partie de ceux qui disent que l'OL ne sait pas dépenser et doit travailler à sa réussite dans des efforts incessants avant de vouloir se l'offrir. Ou vouloir la consommer.

              Si le staff qui arrive comprend cela, on peut faire le bond en avant que j'attends.

              La faim ! La morsure de la faim !

              (Non non, pas la fin !)


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              • #8
                Autant les matchs contre Monaco et Lorient et dans une moindre mesure, Nîmes, on avait l'impression que l'institution OL était concentrée, focus sur la fin du championnat.
                Ce soir c'est catastrophique. Tout le club était déjà parti en vacances, à préparer ses petits affaires personnelles...
                Memphis, même si personne n'était dupe que son départ était proche, n'était plus à 5 jours après 18 mois de faux suspense sur son sort.
                Aouar qui a évoqué son avenir ouvertement.
                Et les départs annoncés de cornet, KTE, etc... Disons que c'est le lot de toutes les fins de saison mais le timing de communication n'est pas le bon du tout (j'aimerais bien savoir qui balance les infos à la presse. Il y a quelques années il y avait pleins de fausses rumeurs désormais elles le sont rarement).
                Et je pense qu'à tous les étages du club cette semaine a été catastrophique. Même dans le staff c'est la bérézina...
                Garcia partant... (qui vient de nous cracher à la gueule soit dit en passant) (JMA aurait pu l'annoncer après Nice). Cela dit : bon débarras
                Départ de Baticle, De Revel. (j'aime bien Lopes mais je n'ai jamais vu un ouvrier choisir son chef de projet...)
                Arrivée de Vercoutre... de Galtier? de Juninho en tant que coach.
                Je ne dis pas que ces sujets ne doivent pas être anticipés, discutés, avec des prises de contact voir des contrats signés.
                Mais nous aurions dû annoncer les changements une fois la saison terminée. Les joueurs étaient ils mis au vert pour cette échéance capitale?

                Je suis néanmoins assez enthousiaste car l'ensemble du staff est en fin de contrat. Ce qui fait qu'une équipe de préparateur, si le casting est bon, devrait arriver pour mettre en oeuvre un nouveau projet
                Mais ce soir c'est la désillusion d'une équipe qui se devait collective face à un club qui devait nous regarder jouer et qui finira par être individualiste et nombriliste sur leur devenir la saison prochaine. Outre une nouvelle boulette de Marcelo, dans ce match pourri, la seule chose de collective, c'est la défaite.

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                • #9
                  Il a osé !

                  J'avais dans l'idée de comparer le bilan qui sera fait du fiasco par nos chers responsables avec nos propres points de vue. Je pense que cela a toute sa place.

                  Alors, bilan édulcoré à la sauce Maverick en mode "on a fait une bonne saison on est à notre place" ou bien acidulé à la sauce Daymoon ? Faites vos jeux

                  Commentaire


                  • #10
                    ah, le topic des donneurs de leçon qui vont nous expliquer ce qu'ils auraient mieux fait que tout le monde.

                    Commentaire


                    • #11
                      Envoyé par Yanloup Voir le message
                      Il a osé !

                      J'avais dans l'idée de comparer le bilan qui sera fait du fiasco par nos chers responsables avec nos propres points de vue. Je pense que cela a toute sa place.

                      Alors, bilan édulcoré à la sauce Maverick en mode "on a fait une bonne saison on est à notre place" ou bien acidulé à la sauce Daymoon ? Faites vos jeux
                      Où sont passés les "optimistes" ? Comme DC qui voyait une possible prolongation de Garcia?

                      Commentaire


                      • #12
                        Envoyé par makiavely Voir le message
                        ah, le topic des donneurs de leçon qui vont nous expliquer ce qu'ils auraient mieux fait que tout le monde.
                        Moi je vois surtout des constats sur un club qui, hormis une Coupe de France, n'a strictement rien gagné depuis 13 ans. Si tu préfères, on peut se palucher sur une effigie d'Aulas, en prétendant que tout a été fait pour le mieux depuis notre dernier titre (en réalité, faut remonter à l'année d'avant, soit 2007 car c'est le début de notre déclin sportif). Mais je vois pas tellement l'intérêt.
                        Envoyé par MrMonplaisir
                        Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

                        Commentaire


                        • #13
                          Un énorme échec ... la défaite de ce soir est tellement symptomatique !

                          Antho fait sa pire saison ... on encaisse un nombre de buts hallucinants, on panique trop rapidement !

                          On a joué magnifiquement bien en novembre et décembre.

                          On a fait une saison 2021 mauvaise ... on a mené 2-0 contre Lille ....

                          Garcia a empêché l'éclosion de talents.

                          Ce qui me fait le plus peur est que l'on en train de rentrer dans le rang ....

                          Commentaire


                          • #14
                            Envoyé par anthoto1 Voir le message

                            Moi je vois surtout des constats sur un club qui, hormis une Coupe de France, n'a strictement rien gagné depuis 13 ans. Si tu préfères, on peut se palucher sur une effigie d'Aulas, en prétendant que tout a été fait pour le mieux depuis notre dernier titre (en réalité, faut remonter à l'année d'avant, soit 2007 car c'est le début de notre déclin sportif). Mais je vois pas tellement l'intérêt.
                            oui oui, on sait, toi et tu copains, vous auriez fait mieux.

                            Commentaire


                            • #15
                              Envoyé par makiavely Voir le message

                              oui oui, on sait, toi et tu copains, vous auriez fait mieux.
                              partant de cette brillante remarque...on ne dit rien...on est tous contents...et vivement la saison prochaine ....

                              Commentaire


                              • #16
                                Envoyé par makiavely Voir le message

                                oui oui, on sait, toi et tu copains, vous auriez fait mieux.
                                Mes copains et mois, on n'est pas payé 300 000 boules par mois pour être à la tête du deuxième budget français qui doit gagner une coupe d'Europe dans les cinq ans depuis vingt ans.

                                Ressaisis-toi, car le gars qui critique le débat sur un forum, c'est du niveau du type qui va dans un club échangiste et qui engueule sa femme parce qu'elle s'est faite fourrer.
                                Envoyé par MrMonplaisir
                                Hazard j'avais envie de le buter (...) on aurait dit Ben Arfa par moments.

                                Commentaire


                                • #17
                                  Allez je me lance là-dessus.

                                  Envoyé par Hagical Voir le message

                                  1- Nos lacunes stratégiques : le plan de vol de l'OL est à l'image de son projet = confus et confusant

                                  Quel coach pour quel plan de jeu, quel projet, quelle vision ? Toujours les mêmes qui n'ont pas trouvé de réponse avec Génésio, qui n'ont pas trouvé de réponse avec Sylvinho, et qui n'ont toujours pas trouvé de réponse avec Garcia. Et avec le prochain on ne verra toujours pas où l'on veut en venir, ça par contre c'est clair comme de l'eau de roche.

                                  ​​​​​​2- Nos lacunes sportives (tactiques et techniques) : contrairement au simplisme binaire de certaines analyses, nous avons À LA FOIS un problème de coach (une inaptitude, doublée d'un manque de volonté, à oser la compétence) ET un problème de joueurs (une incapacité dominante à faire les bons choix dans certains secteurs de jeu)

                                  La quête du défenseur providentiel a été entamée voici plus de 10 ans. Et comme il n'y a aucun plan tactique pour compenser la faiblesse récurrente de ceux qui se succèdent que ce soit au centre ou sur les côtés, les mêmes causes produisent sempiternellement les mêmes effets qui font qu'on n'est même pas à l'abri avec 3 buts d'avance contre une équipe du fond de la cuve.

                                  3- Nos lacunes communicationnelles : non maîtrisée, la communication du président nous porte préjudice

                                  Il y aura toujours un argument pour se satisfaire d'un échec, cela fait 10 ans que ça dure et il n'y a qu'à voir comment cela déteint sur certain supporters qui se trouvent piégés dans une posture. C'est indéniablement un frein à la progression, quoi que pour certain "on progresse" (sic).

                                  4- Point le plus important, qui englobe les trois premiers = nos errements culturels : le retour grotesque de Vercoutre est la quintessence d'un mal qui ronge notre club à petit feu...

                                  En dépit d'effets d'annonce retentissants il n'y a aucun changement à attendre là-dessus, pas plus cette année que les précédentes. C'est d'ailleurs pour cela que c'est culturel.

                                  Commentaire


                                  • #18
                                    Envoyé par makiavely Voir le message

                                    oui oui, on sait, toi et tu copains, vous auriez fait mieux.
                                    Lui et ses copains ont été tellement émus par tant d'arguments qu'ils ont à présent l'intention de demander pardon

                                    Commentaire


                                    • #19
                                      Envoyé par Hagical Voir le message
                                      Nous en avons toutes et tous gros sur la patate...

                                      L'enjeu, néanmoins, n'est pas ici de s'adonner à un exutoire cathartique mais à mettre le doigt, lucidement, sur les problématiques (et pour dire les choses : les problèmes) qui ont abouti à cet épilogue douloureux, sur les errements qui nous ont conduits où nous en sommes, et sur les illusions qui nous ont bercés...

                                      Plusieurs grandes thématiques (au moins quatre) à aborder à travers ces bilans :

                                      1- Nos lacunes stratégiques : le plan de vol de l'OL est à l'image de son projet = confus et confusant

                                      ​​​​​​2- Nos lacunes sportives (tactiques et techniques) : contrairement au simplisme binaire de certaines analyses, nous avons À LA FOIS un problème de coach (une inaptitude, doublée d'un manque de volonté, à oser la compétence) ET un problème de joueurs (une incapacité dominante à faire les bons choix dans certains secteurs de jeu)

                                      3- Nos lacunes communicationnelles : non maîtrisée, la communication du président nous porte préjudice

                                      4- Point le plus important, qui englobe les trois premiers = nos errements culturels : le retour grotesque de Vercoutre est la quintessence d'un mal qui ronge notre club à petit feu...



                                      A vous !
                                      Jean-MichMich est à l'image de certains politiques qui ne cherchent pas le pouvoir. Jean-MichMich ne cherche pas spécialement à être champion de France ou Champion d'Europe.

                                      Aller en LDC lui suffit pour lui permettre de bien vendre ses joueurs et construire un endroit où faire du paddle.

                                      A force de renoncer à l'ambition, à faire dans le franco-français, on finit par régresser au fil du temps.

                                      Ce qui se passe, nous le méritons. Et à l'image d'une classe politique qui pense ne prend pas la mesure de nos problèmes nous avons une direction qui pense que tout va bien tant que l'Ebitda avance et que la salle de paddle se construit.

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                                      • #20
                                        On a bien joué 8 semaines en tout et pour tout dans la saison.

                                        Une écrasante majorité de matches joués à moitié (la fameuse MT ratée, première ou seconde, en fonction)

                                        Un manque de maîtrise collective qui, à terme, pourrait bien devenir une marque de fabrique voire une marque déposée...

                                        Un niveau technique individuel parfois proche de l'indigence pour certains

                                        Des postes clés (latéraux, 6, gardien) dont les problèmes ne sont toujours pas réglés ni même adressés après plusieurs saisons

                                        L'incertitude sportive qui se renforce...
                                        Nono : "Qui parle de sportif?"

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                                        • #21
                                          Envoyé par anthoto1 Voir le message

                                          Mes copains et mois, on n'est pas payé 300 000 boules par mois pour être à la tête du deuxième budget français qui doit gagner une coupe d'Europe dans les cinq ans depuis vingt ans.

                                          Ressaisis-toi, car le gars qui critique le débat sur un forum, c'est du niveau du type qui va dans un club échangiste et qui engueule sa femme parce qu'elle s'est faite fourrer.
                                          t'as du chercher 2 heures pour trouver une "image" de la situation et au final t'as pondu un truc hors sujet.
                                          dommage, y'avait de la matière.

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                                          • #22
                                            Envoyé par Yanloup Voir le message

                                            Lui et ses copains ont été tellement émus par tant d'arguments qu'ils ont à présent l'intention de demander pardon
                                            J'ai aucun argument a sortir, c'est pas moi qui prétend savoir mieux tout que tout le monde.

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                                            • #23
                                              Envoyé par makiavely Voir le message

                                              J'ai aucun argument a sortir, c'est pas moi qui prétend savoir mieux tout que tout le monde.
                                              Tu pourrais alors nous expliquer pourquoi tu es satisfait...cela fait aussi parti du débat.... c'est mieux que de botter en touche...

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                                              • #24
                                                Envoyé par makiavely Voir le message

                                                J'ai aucun argument a sortir, c'est pas moi qui prétend savoir mieux tout que tout le monde.
                                                Non mais c'est toi qui t’immisces dans la conversation, j'eus espérer te voir te pointer avec davantage de billes. Tes copains qui cautionnent au moins respectent le silence jusqu'à demain soir, comme il est de tradition afin d'encaisser le contrecoup, mais au moins ils affûtent leurs lames

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                                                • #25
                                                  Nous sommes a notre place si nous sommes honnetes. On ne se troue comme nous l'avons fait sur cette deuxieme partie de saison pour esperer un podium. Les choix d'Aulas depuis quelques saisons posent question. Au bout d'un moment, il faudra aborder le sujet

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