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[L1] 18e journée Lille 0-0 OL

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par Yanloup Voir le message
    Le match face à Lille c'était 0.42 de xG, ce qui correspond grosso modo à une occase sérieuse et 3 bouts de ficelle qui ne font pas se lever du siège. En face c'était à plus de 2, donc on peut soupçonner du croquage.
    Je n'ai pas vu le match, mais à 0-0 les stats m'indiquent qu'on s'en sort plutôt bien.

    En ce qui concerne Metz j'ai en mémoire le match de la saison dernière. Avec en plus cette année la sensation qu'une équipe à la cave (je parle bien de la nôtre) n'est absolument pas garantie de la victoire.
    les croquages s'expliquent notamment par l'état de la pelouse, quand ils se retrouvent à 2 vs 2 ou 2 vs 1 et que les mecs sont incapables de prendre de vitesse nos defenseurs,
    car ils n'ont pas d'appuis
    là où c'est comique, c'est qu'ils ne devaient pas etre préssés de changer la pelouse, vu que ça nous aurait beaucoup aidé

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  • RomarioPichichi
    a répondu
    On a aussi eu un ersatz d'occasion en 2eme MT, j'ai lu ici une description très appropriée : un sketch de Benny Hill

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  • Ishkarnaval
    a répondu
    Envoyé par Yanloup Voir le message
    Le match face à Lille c'était 0.42 de xG, ce qui correspond grosso modo à une occase sérieuse et 3 bouts de ficelle qui ne font pas se lever du siège. En face c'était à plus de 2, donc on peut soupçonner du croquage.
    Je n'ai pas vu le match, mais à 0-0 les stats m'indiquent qu'on s'en sort plutôt bien.

    En ce qui concerne Metz j'ai en mémoire le match de la saison dernière. Avec en plus cette année la sensation qu'une équipe à la cave (je parle bien de la nôtre) n'est absolument pas garantie de la victoire.
    En gros, t'as un non-match pendant un bon moment où seul Aouar se procure une occasion sur un contrôle orienté magnifique. Pas grand chose d'autre. Après, le jeu s'ouvre un peu, et clairement ça profite bien plus à Lille dans les occasions nettes qu'à l'OL.

    Quand on a cherché seulement à défendre, on était pas trop mal, mais vraiment aucune occasion, pour résumer.

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  • Yanloup
    a répondu
    Le match face à Lille c'était 0.42 de xG, ce qui correspond grosso modo à une occase sérieuse et 3 bouts de ficelle qui ne font pas se lever du siège. En face c'était à plus de 2, donc on peut soupçonner du croquage.
    Je n'ai pas vu le match, mais à 0-0 les stats m'indiquent qu'on s'en sort plutôt bien.

    En ce qui concerne Metz j'ai en mémoire le match de la saison dernière. Avec en plus cette année la sensation qu'une équipe à la cave (je parle bien de la nôtre) n'est absolument pas garantie de la victoire.

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  • Cramps
    a répondu
    Envoyé par RomarioPichichi Voir le message
    Oui, je suis d'accord, j'ai l'impression qu'il y a un très léger mieux.
    Le " mieux " sera validé par un succès face à Metz.
    Sinon ca sera un échec.

    Et comme je l'ai dit, oui c'est pas le match face à Lille qui m'énerve le plus sur nos performances récentes.
    Le match de bordeaux je m'en remets tjrs pas.

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  • Ishkarnaval
    a répondu
    Envoyé par brisville Voir le message

    Bien évidemment, mais il faut relativiser. Le Losc c'est le champion, il termine premier de sa poule de LDC (pour une fois). Voilà, c'est pas non plus une catastrophe. Alors le problème c'est de gagner à la maison. Stabiliser la défense, j'ai l'impression que ça commence à venir....Lopes tient la baraque, c'est pas un bon signe mais si on a des promesses d'amélioration ça devrait pas durer. Oui, l'espoir fait vivre...Jamais plus qu'aujourd'hui je n'ai eu autant besoin d'espoir.
    Le problème c'est que pour la stabiliser, on n'attaque plus. Sur ce match offensivement c'était vraiment, vraiment le néant, et malgré tout à la fin on commence à concéder de grosses occasions. Sans dire que c'est exactement les mêmes matchs, ça aurait pu finir un peu comme le derby perdu par Sylvinho.

    Le point positif, c'est que les joueurs et/ou l'entraineur ont pris conscience qu'il fallait plus de solidité offensive et ça ressemblait plus à une équipe. Mais à une équipe qui joue un peu comme elle peut.

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  • RomarioPichichi
    a répondu
    Envoyé par brisville Voir le message
    Bien évidemment, mais il faut relativiser. Le Losc c'est le champion, il termine premier de sa poule de LDC (pour une fois). Voilà, c'est pas non plus une catastrophe. Alors le problème c'est de gagner à la maison. Stabiliser la défense, j'ai l'impression que ça commence à venir....Lopes tient la baraque, c'est pas un bon signe mais si on a des promesses d'amélioration ça devrait pas durer. Oui, l'espoir fait vivre...Jamais plus qu'aujourd'hui je n'ai eu autant besoin d'espoir.
    Oui, je suis d'accord, j'ai l'impression qu'il y a un très léger mieux.

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  • brisville
    a répondu
    Envoyé par RomarioPichichi Voir le message
    OuI c'est son job, mais le fait qu'il soit une nouvelle fois le joueur du match ou 2eme meilleur, c'est inquiétant.
    Bien évidemment, mais il faut relativiser. Le Losc c'est le champion, il termine premier de sa poule de LDC (pour une fois). Voilà, c'est pas non plus une catastrophe. Alors le problème c'est de gagner à la maison. Stabiliser la défense, j'ai l'impression que ça commence à venir....Lopes tient la baraque, c'est pas un bon signe mais si on a des promesses d'amélioration ça devrait pas durer. Oui, l'espoir fait vivre...Jamais plus qu'aujourd'hui je n'ai eu autant besoin d'espoir.

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  • RomarioPichichi
    a répondu
    Envoyé par brisville Voir le message
    J'ai pas bien vu le match, et le peu que j'en ai vu c'était pas folichon, mais on a fait match nul chez le champion de France, là ou nous n'avons jamais pris beaucoup de points. Lopes nous sauve ? oui, hé bien c'est un peu son job, job qui se voit immédiatement à la moindre parade. Moi j'ai été soulagé !
    OuI c'est son job, mais le fait qu'il soit une nouvelle fois le joueur du match ou 2eme meilleur, c'est inquiétant.

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  • brisville
    a répondu
    J'ai pas bien vu le match, et le peu que j'en ai vu c'était pas folichon, mais on a fait match nul chez le champion de France, là ou nous n'avons jamais pris beaucoup de points. Lopes nous sauve ? oui, hé bien c'est un peu son job, job qui se voit immédiatement à la moindre parade. Moi j'ai été soulagé !

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  • inlandsis
    a répondu
    Envoyé par Cramps Voir le message

    Défensivement, on était pas mal sur 70e minutes.
    Et l'équipe s'est progressivement disloqué.
    Et on a fini en panique dans les arrêts de jeu- mine de rien le fait d'avoir perdu autant de points en fin de match, ca nous a marqué.


    Je me demande s'il n'y a pas un lien avec le coaching et la sortie de TM.
    Mais si notre solidité repose sur TM, on est mal barré.
    Quand il mauvais, c'est à dire la plupart du temps, on le dit.
    Dimanche il a été excellent. Bon au duel, bon techniquement, impliqué.
    Je pense que s'il n'avait pas pris de carton il aurait fini le match.

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  • Cramps
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message
    Moi j'aimerais bien savoir comment on peut se retrouver en sousnombre en defense en fin de match a l'exterieur
    On a un enorme probleme de placement, replacement, marquage
    Défensivement, on était pas mal sur 70e minutes.
    Et l'équipe s'est progressivement disloqué.
    Et on a fini en panique dans les arrêts de jeu- mine de rien le fait d'avoir perdu autant de points en fin de match, ca nous a marqué.


    Je me demande s'il n'y a pas un lien avec le coaching et la sortie de TM.
    Mais si notre solidité repose sur TM, on est mal barré.

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  • petit_sauvage
    a répondu
    Je trouve toujours dur d'analyser de la qualité d'un attaquant alors que le moral de l'équipe entière est en berne... On prend exactement la même équipe en confiance totale et le ressenti est pas du tout le même. Tous les joueurs, quel que soient leur niveau, tu vas les trouver exceptionnels quand ils sont en pleine confiance, et tu vas les trouver à ch**r quand ils ont la tête dans le sac.

    Je prends juste un exemple assez récent : Jonathan Clauss... qui marque un doublé contre Troyes (promu) dans une équipe qui était en forme au début de saison... j'entends encore les "Clauss en EdF etc..."
    Bref, Lens perd de sa superbe... entend t'on encore parler de Jonathan Clauss? Jusqu'a ce qu'une autre équipe retrouve de la confiance et enchaine (ou rencontre Troyes pour leur filer une raclée) ... et on entendra parler d'un autre joueur!

    Le problème actuel est pas de la qualité des joueurs (défenseurs ou attaquants)... le problème est que l'équipe n'est pas du tout en confiance.

    Quand j'entends DDS en interview à la MT dire qu'ils sortent pas trop parce qu'ils se méfient.... et que c'est les consignes du coach!

    On es passé d'un discours en aout qui était "Osez les gars, n'ayez pas peur de vous tromper!" à "Méfiez vous les gars, sortez pas trop parce qu'on va le payer cher sinon...."

    La "philosophie" a atteint ses limites...

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  • RomarioPichichi
    a répondu
    Envoyé par Nono Red Devils Voir le message
    ben c'est la philo de bosz, attaque à tout va,
    sauf qu'on n'a encore jamais vu (je crois), cette furia offensive.
    On a les inconvénients sans les avantages.

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  • RomarioPichichi
    a répondu
    Envoyé par Daymoon69 Voir le message
    On a eu en 16/17 une attaque : Lacaz, Fekir, Memphis
    Oui, pendant 4 mois.


    et en 17/18 : Mariano, Fekir, Memphis
    Mariano est sur le banc du Réal Leader Espagne
    et Dembele est champion d'Espagne.
    Je te rappelle par ailleurs que Dembele a des meilleurs stats sur ses 2 premières saison que Mariano à l'OL.


    Fekir est actuellement 3eme de Liga et qualifie Europa League, buteur ce week-end
    et la saison d'avant il termine 15eme.


    Ca te va comme ça, je peux
    Tu sais, je reconnais que notre attaque cette saison est plus faible que par le passé.
    Mais à te lire, on a l'impression qu'on n'a rien fait pendant 5 ans alors qu'on avait Messi Ronaldo Salah Mbappe.

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par Al Bundy Voir le message
    Moi j'aimerais bien savoir comment on peut se retrouver en sousnombre en defense en fin de match a l'exterieur
    On a un enorme probleme de placement, replacement, marquage
    ben c'est la philo de bosz, attaque à tout va,
    vaux mieux faire 5-5 plutot que 0-0
    cette fameuse philo applaudie et attendue par tout le café du commerce....

    dans les faits, attaquer à 8, ben c'est synonyme de se faire ouvrir en contre

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    Envoyé par Daymoon69 Voir le message

    On a eu en 16/17 une attaque : Lacaz, Fekir, Memphis

    et en 17/18 : Mariano, Fekir, Memphis

    Mariano est sur le banc du Réal Leader Espagne
    Fekir est actuellement 3eme de Liga et qualifie Europa League, buteur ce week-end
    Lacaz est actuellement 6eme de PL
    Memphis est celui qui galère le plus actuellement, éliminé de C1,8eme avec un match en moing, potentiel 6eme mais est 4eme meilleur buteur de Liga avec 8 buts en 15 matchs

    Ca te va comme ça, je peux
    en regardant sur le papier l'équipe que l'on a, en 11 titu :
    lopes
    dubois-boateng-denayer-emerson
    --caqueret-guimaraes-aouar
    -paqueta-----------------toko
    ------------dembele

    sur le papier, c'est un des 11 le plus fort que l'on ait
    sauf que contairement à pep ou garcia,
    on a une défense (sur le papier toujours), hors categorie, mais il nous manque ce serial buteur
    gormis,lacaz, fekir, depay
    voilà nos 4 derniers gros scoreurs (je vous fais grâce des "oh gros naze t'as oublié machin et machin")

    sauf que maintenant, dembele faut lui mettre le ballon en position de tir, toko est un intermittent, et paqueta n'est pas bon en pointe


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  • Al Bundy
    a répondu
    Moi j'aimerais bien savoir comment on peut se retrouver en sousnombre en defense en fin de match a l'exterieur
    On a un enorme probleme de placement, replacement, marquage

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  • marclyon69
    a répondu
    Envoyé par gregland Voir le message

    On peut discuter de la différence de qualité entre les attaquants sous Bosz et sous Génésio...Mais je pense sincèrement que quand tu as KTE, KDW, Slimani, Cherki tu dois pouvoir créer une animation offensive cohérente je trouve.
    Tous ces attaquants, ont montré à un moment donné ou a un autre qu'ils pouvaient dans les bonnes conditions produire un foot cohérent.

    KTE, je sais qu'il n'est pas apprécié ici, mais ce joueur vaut 15 buts et 5 pd par saison sans trop de soucis, KDW dont l' état de forme est un peu incertain doit bien pouvoir te mettre 10 buts et 3/4 Pd en une saison. Slimani c'est pareil, il va pouvoir te mettre ( si il joue) une dizaine de buts et quelques passes d. Et Cherki on ne sait pas encore de quoi il est capable.
    Si j' exclu Cherki tous ces attaquants ont un point commun que j' estime très positif, c'est le fait que ce soit tous des joueurs avec un top état d' esprit, généreux dans l' effort, et prets à se sacrifier pour les autres.
    Ca signifie que Bosz à sous la main des hommes prets a faire de sacrés efforts pour le collectif. C'est quand même assez précieux. Je trouve aussi que Slimani est un joueur très très intelligent dans le jeu, dans son placement, dans sa façon de faire jouer les autres.

    On peut aussi signaler que l' attaque ne se cantonne pas aux seuls attaquants, et que nos milieux et plus globalement toute l' équipe sont dépositaires de notre pouvoir offensif.

    Peut etre que en terme de talent brut, BG était mieux armé offensivement. Mais clairement, cette équipe aujourd hui a selon moi un potentiel énorme. Je suis désolé mais avec le Lopes de cette saison, une défense Dubois( ou Gusto ), Denayer ( ou Diomandé/ Lukeba) , Boateng et Emerson c'est juste énorme. Faire un milieu avec des joueurs comme Caqueret / Mendes/ BG / Aouar / Paqueta c'est une équation assez sympa a résoudre aussi je trouve. Je sais parfaitement que Caqueret est très contesté en ce moment ( a juste tire selon moi), mais on a deja vu du très bon Caqueret. C'est possible. A un Moment donné, c'est aussi au coach de sublimer les joueurs. De les mettre dans les bonnes dispositions. Pareil pour Mendes...Au risque de faire grincer des dents, je pense aussi que Mendes pourrait dans les bonnes conditions retrouver un niveau intéressant. Je rappelle que sous Garcia lors de notre bonne période, il en était. On parlait d' un Mendes retrouvé et pas loin d' etre un des meilleurs joueur du championnat. Ce joueur a quelque chose quand même....Quoi qu'on en dise.
    De la même façon, comment est il possible que BG ait un niveau si faible cette saison ( parceque désolé, a un moment donné, il faut appeller un chat un chat, il n'est pas au niveau cette saison) alors qu' avant ses soucis physiques il a montré un niveau C1 ?

    Je veux bien que aux yeux de certains, nous n' ayons pas le meilleur effectif de ces dernieres années ( moi je pense que si...mais les gouts et les couleurs...). Mais ne pas réussir a créer quelque chose avec ce groupe, c'est quand même abusé. Une équipe comme ca c'est podium un point c'est tout.
    Je suis pleinement d'accord avec toi mais ici c'est toujours la faute des joueurs alors qu'en vérité c'est au coach à s'adapter à son effectif et au championnat...le foot tout à l'attaque dans notre championnat ne peux pas fonctionner car toutes les équipes fonctionnent sur des blocs bas et font de la contre attaque.....Regardez les résultats ce sont les meilleures défenses qui sont en tête.

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  • gregland
    a répondu
    Envoyé par Daymoon69 Voir le message

    On a eu en 16/17 une attaque : Lacaz, Fekir, Memphis

    et en 17/18 : Mariano, Fekir, Memphis

    Mariano est sur le banc du Réal Leader Espagne
    Fekir est actuellement 3eme de Liga et qualifie Europa League, buteur ce week-end
    Lacaz est actuellement 6eme de PL
    Memphis est celui qui galère le plus actuellement, éliminé de C1,8eme avec un match en moing, potentiel 6eme mais est 4eme meilleur buteur de Liga avec 8 buts en 15 matchs

    Ca te va comme ça, je peux
    Ca ca énerve a chaque fois et ca n'est pas indispensable....



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  • Daymoon69
    a répondu
    Envoyé par RomarioPichichi Voir le message
    Pas très honnête de ta part, de comparer une liste d'attaquants sur plusieurs saisons (qui n'ont pas tous joué ensembles) avec la liste uniquement de cette saison...
    Surtout que Demebele a également joué sous Génésio...

    Par ailleurs, Mariano, c'était un fantôme avant sa venue à Lyon, et c'en est redevenu un.
    Fekir est toujours dans un club de ventre mou, et ne brille que par intermittence. Je ne suis pas en train de dire qu'il est mauvais, mais en tout cas, les 2 entraîneurs qui se sont succédés à Séville n'ont pas mieux utilisé Fekir.

    Par contre oui, il manque vraiment un leader en attaque actuellement.
    On a eu en 16/17 une attaque : Lacaz, Fekir, Memphis

    et en 17/18 : Mariano, Fekir, Memphis

    Mariano est sur le banc du Réal Leader Espagne
    Fekir est actuellement 3eme de Liga et qualifie Europa League, buteur ce week-end
    Lacaz est actuellement 6eme de PL
    Memphis est celui qui galère le plus actuellement, éliminé de C1,8eme avec un match en moing, potentiel 6eme mais est 4eme meilleur buteur de Liga avec 8 buts en 15 matchs

    Ca te va comme ça, je peux

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  • RomarioPichichi
    a répondu
    Envoyé par 69FAJA Voir le message
    Fekir à la place de Aouar...je prends tous les jours...
    Tiens, Aouar, encore un joueur qui était mieux utilisé auparavant.

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  • 69FAJA
    a répondu
    Envoyé par RomarioPichichi Voir le message
    Pas très honnête de ta part, de comparer une liste d'attaquants sur plusieurs saisons (qui n'ont pas tous joué ensembles) avec la liste uniquement de cette saison...
    Surtout que Demebele a également joué sous Génésio...

    Par ailleurs, Mariano, c'était un fantôme avant sa venue à Lyon, et c'en est redevenu un.
    Fekir est toujours dans un club de ventre mou, et ne brille que par intermittence. Je ne suis pas en train de dire qu'il est mauvais, mais en tout cas, les 2 entraîneurs qui se sont succédés à Séville n'ont pas mieux utilisé Fekir.

    Par contre oui, il manque vraiment un leader en attaque actuellement.
    Fekir à la place de Aouar...je prends tous les jours...

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  • RomarioPichichi
    a répondu
    Envoyé par Daymoon69 Voir le message
    Bosz, tu crois que si tu lui avais mis dans les pattes, Memphis, Lacaz, Mariano et Fekir en attaque au lieu de Dr Toko et Mr Hide, Moussaka, le Tonton Slimane, et le détachant à toute épreuve K2R, il aurait pas marqué plus de buts, ici, vous êtes des champions avec votre Nenese par ci en oubliant ce qu’il avait dans les mains.
    Pas très honnête de ta part, de comparer une liste d'attaquants sur plusieurs saisons (qui n'ont pas tous joué ensembles) avec la liste uniquement de cette saison...
    Surtout que Demebele a également joué sous Génésio...

    Par ailleurs, Mariano, c'était un fantôme avant sa venue à Lyon, et c'en est redevenu un.
    Fekir est toujours dans un club de ventre mou, et ne brille que par intermittence. Je ne suis pas en train de dire qu'il est mauvais, mais en tout cas, les 2 entraîneurs qui se sont succédés à Séville n'ont pas mieux utilisé Fekir.

    Par contre oui, il manque vraiment un leader en attaque actuellement.

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  • maldo69
    a répondu
    Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

    Je lui en veux pas de tirer, mais le top joueur voit slimani. Son controle suffit a faire sortir un DC, Dembele emmene le 2e, mais bon, c'est comme ça, quand t'es pas bien rien ne reussi et quand t'es bien, un joueur bidon reussi un retourné acrobatique et te fait gagner le match alors que t'es archi dominé
    c'est la seule bonne action du match, elle est tres difficille a mettre, et il fait un enchainement magnifique. alors aller reprocher ca a aouar, franchement... tt le reste est a jeter, en defense, au milieu et en attaque. seul le gardien nous sauve et la maladresse des lillois

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