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Infos Lugdus et attitude en tribune

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  • roberto431
    a répondu
    En tout cas respect aux Lugdu et Nucleo pour cette action, on a vue à la télé: ev) : à lyon-nancy une bache noir au sud en 1er mi-temps avec grève des chants et en deuxième mi-temps bachage des deux groupes + drapos et chants. DOnc l'action a bien été suivie..

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  • nainbus
    a répondu
    Envoyé par thedoc7
    ils n'ont peut-etre pas pu s'abonner.. :non:

    au sud ?

    toutes les années il y a de la place à la fin de la periode des abonnements dans les 2 blocs centraux donc ils auraient très bien peu avec un peu de bonne volonté.........

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  • nainbus
    a répondu
    [QUOTE=Saigone]Vraiment pas d'accord avec toute cette argumentation. :non: Les Lugdunums font bien ce qu'ils veulent, apres tout, mais je pense qu'ils se trompent a la fois de combat, et de moyen de lutter.
    Je voudrais revenir sur les 3 objets de revendication :
    1. Interdiction de stade préventive : contraire aux valeurs républicaines car décrétée de façon totalement arbitraire
    Il faudra un jour arreter d'employer des grands mots pour tout et n'importe quoi. :(( Une IDS, ce n'est pas non plus un sejour en prison. Quand le videur de la boite de nuit te refoule parce que tu portes des baskets, tu vas pas gueuler, en invoquant les valeurs republicaines, la presomption d'innocence, ton droit a un proces equitable, ou que sais-je... Au final, c'est un endroit prive, et la direction se reserve le droit de refuser l'entree a qui ils veulent. :-(
    D'autre part, c'est pas completement arbitraire, le processus. Les autorites ne prennent pas le bottin et ne font pas une partie de flechettes pour designer les IDS. Le truc, c'est qu'il leur suffit d'une presomption, au lieu d'une preuve irrefutable, pour prononcer l'IDS. C"est dans un souci d'efficacite, c'est tout ! Et si on est irreprochable, on ne doit pas se sentir vise.


    je vais te donner un exemple pour te montrer que les IDS préventives sont une connerie arbitraire

    tu a eu une amende + retrait de point pour excès de vitesse il y a quelques années: il y a de plus en plus de morts sur la route donc l'état décide d'enlever 2 points a toutes les personnes ayant déjà eu un retrait de points pour excès de vitesse . tu dirais quoi ?

    c'est la meme chose

    en france un principe de droit est qu'on ne peut juger et condamner sans preuve

    donc dans les 2 cas il n'ya pas de preuve donc la décision est arbitraire

    par conte je suis totalement pour les IDS suite a une infraction et meme je suis pour que la personne soit obligé de signer dans son commissariat au début et a la fin du match


    PS: perso je suis pas trop pour cette grève car je trouve qu'elle est pas adapté aux revendications et je te suis sur certains points comme celui ou sa arrange bien l'état une tribune toute calme....... mais les membres ont votés et la majorité a décidée de l'action choisit: c'est leurs choix et je le respecte.

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  • nainbus
    a répondu
    Envoyé par thedoc7
    Moi j'ai une solution, si ils veulent faire encore greve, ils n'ont qu'a rester chez eux et laissez des gens qui ont envi de mettre le feu au stade y aller à leur place !!
    au lieu de rester immobile une mi-temps (que je trouve déplorable), soutenez votre équipe au lieu de la laisser à l'abandon.
    qu'avez vous gagné en faisant ça.. ? ..RIEN ! :(( :((

    si je peut me permettre

    1) vous dites que d'autres mettront l'ambiance dans le stade mais quand les kops se taisent on entends rien ? y a pas comme une contradiction là ? ils font quoi tes metteurs de feu dans ces moments là ?

    2) les IDS : je suis totalement pour quand c'est justifié mais qu'un mec recoive une IDS , sans réelle raison sauf celle d'en avoir déjà recu, temporaire, il y a quelque années je trouve que là c'est plus de la démocratie

    3) personne de dit rien sur le match de bordeaux : les lugdus ne sont pas les seul. regarder un peu mieux les images de la premiere mi temps et de la deuxième !

    4) vous n'etes pas d'accord avec les lugdus : au lieu de les insulter venait au sud , monter sur le peroquet et mettez le feu: j'attend avec impatience de voir ça

    5) arretez de faire un amalgame pourri entre menbre des asso ultras et une frange d'individus nauséabons qui en tout cas à lyon ne sont pas, pour la grande majorité, cartés lugdus , nucleos, BG.

    6) il y a à peine 1 an c'était les BGles gros fachos sur ce forum maintenant les lugdus: c'est du 'nimporte quoi

    7) j'ai lu que le fait que 74% impose à 15% son avis ce n'est pas de la démocratie : bein si justement c'est un des principes de base de la démocratie comme la liberté d'expression et d'opinion.

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  • Saigone
    a répondu
    Envoyé par pippo
    COMMUNIQUE LUGDUNUM'S

    Retour sur la grève lors du match OL/PSG :

    C’est pour toutes ces raisons que nous avons décidé de lutter, Si nous ne faisons rien maintenant, d’ici quelques années ça ne sera pas 45 minutes sans chants mais 90, au rythme où va cette surenchère sécuritaire (présidentielles 2007 ???). Au milieu de cet imbroglio médiatique mélangeant supporters, ultras, hooligans, la question de la survie de nos associations est clairement posée.
    On nous dit que nous pénalisons le club par cette prise de position or en agissant de la sorte nous pensons à son futur.
    Malgré ces attaques ridicules notamment via OL forum, cela ne nous empêchera pas, encore une fois, daffréter un bus pour nous rendre à Lens un dimanche soir. Où seront ceux qui nous critiquent sans fondements, eux les donneurs de leçons ?
    Le groupe n’impose rien à personne, chacun fera en son âme et conscience mais mobilisons nous avant qu’il ne soit trop tard.

    Le bureau lugdunum’s
    Vraiment pas d'accord avec toute cette argumentation. :non: Les Lugdunums font bien ce qu'ils veulent, apres tout, mais je pense qu'ils se trompent a la fois de combat, et de moyen de lutter.
    Je voudrais revenir sur les 3 objets de revendication :
    1. Interdiction de stade préventive : contraire aux valeurs républicaines car décrétée de façon totalement arbitraire
    Il faudra un jour arreter d'employer des grands mots pour tout et n'importe quoi. :(( Une IDS, ce n'est pas non plus un sejour en prison. Quand le videur de la boite de nuit te refoule parce que tu portes des baskets, tu vas pas gueuler, en invoquant les valeurs republicaines, la presomption d'innocence, ton droit a un proces equitable, ou que sais-je... Au final, c'est un endroit prive, et la direction se reserve le droit de refuser l'entree a qui ils veulent. :-(
    D'autre part, c'est pas completement arbitraire, le processus. Les autorites ne prennent pas le bottin et ne font pas une partie de flechettes pour designer les IDS. Le truc, c'est qu'il leur suffit d'une presomption, au lieu d'une preuve irrefutable, pour prononcer l'IDS. C"est dans un souci d'efficacite, c'est tout ! Et si on est irreprochable, on ne doit pas se sentir vise.

    2. Augmentation du prix des places, supposée décourager certains "indésirables" de se rendre au stade.
    Une fois de plus, je ne vois pas ce que ca vient faire la. Puisque les associations discutent avec le club, c'est a lui, et a lui seul, qu'il faut s'adresser. Si mon boulanger augmente le prix du pain, je ne descends pas dans la rue ! Je vais le voir lui, et je me plains directement a lui. La, c'est pareil. D'une part, je trouve ca pas tres intelligent de manifester contre une simple rumeur ; d'autre part, je pense que "les instances" (au fait, c'est qui ? :dt: ) n'ont rien a voir dans la politique commerciale du club.

    3. Mise sous pression croissante et constante, des associations et de leurs responsables.
    La encore, je trouve tout cela bien flou. Mis a part le fait que ca ressemble fort a une petite gueguerre personnelle entre responsables d'associations et le club, je trouve qu'une greve des encouragements est completement inadaptee a cette revendication. Ca serait quand meme agreable d'avoir des exemples concrets de cette mise sous pression, si le but du tract est vraiment d'informer les non-ultras.

    Au fait, ou est passee la denonciation des amalgames dans les medias ? Parce qu'il me semble que c'etait la revendication principale de la premiere greve, non ? Et que ce type d'action (greve des encouragements) me parait etre tres bien ciblee justement pour toucher les medias (et le club, mais c'est une autre histoire).

    Si celles qui sont vises par cette greve, ce sont les autorites et les instances (sait toujours pas de qui il s'agit, d'ailleurs :dt: ), je vois vraiment pas en quoi ca va les toucher, un bout de tribune muet dans un stade. Bien au contraire, des supporters bien calmes et qui font rien, je crois meme que c'est tout ce qu'elles souhaitent ! :dead:
    En clair, je garde la meme opinion sur tout ca : l'action est inadaptee a la revendication. Mais c'est vrai qu'en France, on aime bien faire des greves...
    S'il vous plait, evitez les insultes. Je crois etre reste respectueux, et je ne fais que donner mon avis. :)

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  • denislamalice
    a répondu
    Citation : ......... Sinon chapeau Pippo pour te taper la motiv' d'expliquer clairement l'action du virage, c'est pas évident avec le nombre d'abrutis qu'il y a sur OL café!

    oui pour la bonne initiative de pippo de tenter d expliquer le mouvement de greve du virage sud sur un forum non specialise sur la mentalite ultra

    non de dire qu il y a des abrutis sur olweb , mais plutot des divergences au sujet du monde des tribunes et son avenir proche , d ou cette mobilisation nationale le 21 janvier prochain ;)

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  • ro8star
    a répondu
    La greve des Lugdus fait peut etre parler,mais au final ca sert a rien!
    Les seuls que ca penalisent (et encore) se sont les joueurs.

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  • alex-lyon
    a répondu
    Envoyé par morgenrot
    A Lens la grève du parcage était -je trouve- de mauvais goût dans la mesure ou il ne s'agissait pas d'un mouvement suivit par les supp lensois. On est donc ponctuellement passé pour des baltringues amorphes.
    Premiere fois qu'un de tes posts me fait marrer :mdr: j'imagine assez bien le ridicul de la situation que tu decris :mdr: :mdr:
    Dernière modification par alex-lyon, 21/12/2006, 00h32.

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  • Fbinou
    a répondu
    Envoyé par Le Gui
    ouais, enfin en attendant, la dernière fois que j'ai mis les pieds au virage sud, j'etais en sup, et j'entendais plus le virage nord que les mecs d'en dessous...alors ils chantent peut être, mais pas assez fort pour qu'on les entende...
    C'est pas une question d'intensité mais une question de nombre de personnes. Quand t'as plus de 2000 BG face à 600 Lugdus c'est sur y'en a que t'entend surement un peu plus.

    Après ca me saoule les mecs qui disent 'les Lugdus y sont nuls ont les entends jamais'...ok, enlève 1500 BG du virage nord et mets des touristes à la place, on verra la différence.

    Sinon chapeau Pippo pour te taper la motiv' d'expliquer clairement l'action du virage, c'est pas évident avec le nombre d'abrutis qu'il y a sur OL café!

    Pour répondre à un post en début de topic, y'a pas qu'à Lyon que les Ultras se mobilisent. Sans chercher bien loin y'avaiit une banderole à Bordeaux hier pour le match avec un truc du genre 'Soutient aux ultras pour un stade en vie' ( enfini c'était l'idée quoi :o ).

    Enfin duncan et supp.ol vous avez l'ouverture d'esprit d'un haricot.

    PS: c'est vrai qu'en première mi-temps on avait pas trop chaud!! Faudra ramener une bouillote la prochaine fois. C'est ce qu'ils font en latérale nan?!

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  • Atepomaros
    a répondu
    J'espère au moins que tous ceux qui critiquent passent leurs matchs a beugler comme des fous...

    Non parce que critiquer des mecs parce qu'ils font grève une mi-temps, alors que sois même on fait grève depuis 4 ans... ça me la coupe.

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  • vblakoe
    a répondu
    Retour sur la grève lors du match OL/PSG :

    L’action entreprise lors de ce match (pas d’encouragements pendant 90 min, seul moyen ayant réellement de l’impact) vise à dénoncer l’amalgame fait par la presse et les autorités entre ultras et hooligans...
    Le bureau lugdunum’s[
    En même temps quand on voit les lugdunums ont demandé une minute de silence pour le hooligan du psg, comment pourrait-on ne pas faire l'amalgame... C'est évident que tous les ultras ne sont pas des pas holligans racistes, mais sur ce genre d'affaires faudrait au moins veiller à être exemplaire.

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  • thedoc7
    a répondu
    Envoyé par Darkness692
    Mais oui bien sur suis-je bête :fier:
    j'osais pas le dire.. :grn: :grn:

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  • Darkness692
    a répondu
    Envoyé par thedoc7
    ils n'ont peut-etre pas pu s'abonner.. :non:
    Mais oui bien sur suis-je bête :fier:

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  • thedoc7
    a répondu
    Envoyé par Darkness692
    :mdr: :mdr: Pourquoi ces personnes ne viennent pas le reste du temps alors ?? :(
    ¨
    Parceque moi des personnes qui voulaient mettre le feu au VS, à part les Lugdu et Nucleo, j'en ai pas vu beaucoup...
    ils n'ont peut-etre pas pu s'abonner.. :non:

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  • Darkness692
    a répondu
    Envoyé par thedoc7
    Moi j'ai une solution, si ils veulent faire encore greve, ils n'ont qu'a rester chez eux et laissez des gens qui ont envi de mettre le feu au stade y aller à leur place !!
    au lieu de rester immobile une mi-temps (que je trouve déplorable), soutenez votre équipe au lieu de la laisser à l'abandon.
    qu'avez vous gagné en faisant ça.. ? ..RIEN ! :(( :((
    :mdr: :mdr: Pourquoi ces personnes ne viennent pas le reste du temps alors ?? :(
    ¨
    Parceque moi des personnes qui voulaient mettre le feu au VS, à part les Lugdu et Nucleo, j'en ai pas vu beaucoup...

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  • thedoc7
    a répondu
    Moi j'ai une solution, si ils veulent faire encore greve, ils n'ont qu'a rester chez eux et laissez des gens qui ont envi de mettre le feu au stade y aller à leur place !!
    au lieu de rester immobile une mi-temps (que je trouve déplorable), soutenez votre équipe au lieu de la laisser à l'abandon.
    qu'avez vous gagné en faisant ça.. ? ..RIEN ! :(( :((

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  • Lyon1950
    a répondu
    zen69, quand on veut comprendre, on peut comprendre...apres c sur ke si on se fi aux infos de la presse en elle même, on ne peu pas tout capter...
    la protestation resulte des incidents de paris mais aujourdhui ce n'est pas que ca...non tous les ultras ne sont pas racistes, non tous les ultras ne sont pas des criminels, les ultras et les fans sont surtout des passionnés qui font des miliers de kilometre chaque saison pour suivre leur club...et cest aussi pour preserver une certaine idée du vrai foot populaire...si pour vous le reve est de voir un stade assis ki ne chante pas, et qui n'a pas le droit de se lever (comme en angleterre), si vous voulez accepter de payer votre place 50 euros en virage, si cest accepter qu'on interdise par une loi scandaleuses et hors la loi des gens d'aller au stade sur une simple presemption de culpabilité (article 9 : toute personne est presumé innoncente...etc) et bah libre à vous de ne pas suivre un tel mouvement qui même s'il a peu de chance d'aboutir devant les enormes enjeux economique du ballon rond, a au moins le merite d'exister...

    soutien au virage sud !!!
    Dernière modification par Lyon1950, 20/12/2006, 23h14.

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  • ZEN69
    a répondu
    Continué continué vous allez vous désouder vous meme

    et pour ce qui est d aider l équipe un kop qui se tait ne sert a rien a vous de voir

    vous aller finir par vous m etre
    1 l etat a dos donc des lois a la con qui peuvent en découler
    2 le club et le president avec tout ce que cela implique
    3 le reste du public lyonnais qui pour la plupart ne comprenne meme pas votre mouvement

    Moi je pense que votre premiere banderole était une erreur du moins de la manier ou elle était tournée
    et que vous insister dans votre erreur pour ne pas perdre la face

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  • Lyon1950
    a répondu
    Arretez De Dire Ke Ce Mouvement De Protestation Penalise Les Joueurs De L'ol !!!!!! Cest Une Remarque A La "c.." Et Non Fondee Surtout Quand On Voit Les Resultats.... Mais C Surtout Une Remarque Qui Est Reserver Aux Debiles Qui Nont Aucuns Arguments...vous Avez Le Droit De Ne Pas Etre Daccord, De Le Dire Mais Pitier Arretez Avec Cette Argument Ki N'a Ni Queue Ni Tete !!!

    Soutiens Au Virage Sud Lyonnais !!!!

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  • pippo
    a répondu
    Envoyé par Le glaude
    Si justement, je suis persuadé que dans un autre pays, on assisterait pas à ce genre de choses... question de culture...
    C'est du foot les gars, un jeu, une fête, qu'est ce que la grêve vient foutre là dedans??? Faut arrêter de se prendre au sérieux un peu...
    A part pénaliser les joueurs qui vont avoir l'impression d'avoir un cimetière en face d'eux, je vois pas l'intérêt d'organiser un silence des tribunes. Il y a mille autres façon de revendiquer son mécontentement sans faire de grêve. Un méga show fumigène par exemple, ça aurait été plus sympa.:proud:
    Dees mouvements de protestation silencieux tu en as eu en : Italie, Allemagne, Grèce, Serbie, Croatie, Esapgne, Portugal...euh je continue ? ;)

    Oui le foot est une fête, un délire alors que l'on laisse les gens délirer avec des devoirs mais aussi des droits sans les criminaliser ipso-facto.

    Un méga show fumis ???? Courage vas y commence je te suis, c'est ach'ment le moment :shock:

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  • Le glaude
    a répondu
    Envoyé par pippo
    Ce n'est pas un topic politique donc le rapport me semble plus que maladroit.
    Si justement, je suis persuadé que dans un autre pays, on assisterait pas à ce genre de choses... question de culture...
    C'est du foot les gars, un jeu, une fête, qu'est ce que la grêve vient foutre là dedans??? Faut arrêter de se prendre au sérieux un peu...
    A part pénaliser les joueurs qui vont avoir l'impression d'avoir un cimetière en face d'eux, je vois pas l'intérêt d'organiser un silence des tribunes. Il y a mille autres façon de revendiquer son mécontentement sans faire de grêve. Un méga show fumigène par exemple, ça aurait été plus sympa.:proud:

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  • desbois1
    a répondu
    tout ca en soldarité avec des c.onnards racistes et antismétites, parisiens en plus !

    Mais c'est très bien qu'ils les interdisent de stade ! et ce sans confondre ultra et hooligan. Le probleme d'Auteuil, c'est que ce ne sont pas des ultras, justement, mais bien des bourins qui se foutent du foot et ne penses qu'à foutre la merde.

    la violence dans les stades est INACCEPTABLE, le football est un jeu populaire et on ne doit pas renoncer (comme moi) à emmener son gone à Gerland lors d'un OL-PSG parce qu'il y a un ramassis de crétins avinés qui se prétendent ultras qui sont prêts à la violence gratuite dès que tu n'as pas le même maillot, la même religion ou la même couleur de peau.

    Et quand ferez-vous une grève pour le dénoncer, cela ?

    Cela dit, soyons clairs (sans jeu de mot nauséabond), je soutiens sans réserve les ultras comme les Lugdus et bien que je suive plus souvent les matches en tribunes qu'en virage, j'étais le premier à gueuler sous l'horloge dans le virage nord, quand on perdait contre Trasbonspor.

    Et quand je vois les supp du Celtic, je suis plein de respect. Mais vraiment, de la solidarité avec des mecs qui foncaient à 150 sur un mec de 18 ans parce qu'il était juif, je trouve que c'est vraiment choquant.

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  • invité
    Invité a répondu
    ben oui et les BG y sont vendus a sarko ou quoi? (mode ironique)

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  • pippo
    a répondu
    Envoyé par Le Gui
    ouais, enfin en attendant, la dernière fois que j'ai mis les pieds au virage sud, j'etais en sup, et j'entendais plus le virage nord que les mecs d'en dessous...alors ils chantent peut être, mais pas assez fort pour qu'on les entende...
    Bon le débat n'est pas là et je veux bien te croire sur ton expérience perso, mais il me semble qu'il y a suffisamment de preuves des qualités des Lugdus, et du Sud en général (mais aussi de ses défauts).

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  • Nono Red Devils
    a répondu
    je soutient cette action, qui s'apparente malheuresement au fait divers parisien,
    la gestion des ultras en france devrait faire l'objet d'une reelle concertation avec tous les acteurs du foot (ligue, club, associations), car si ce qu'ils denoncent provoquent la mort des parcages,
    plus de tifos, plus de chants, plus d'ambiance, plus de rivalité (dans le bon sens du terme)
    autant rester chez soit sur son canapé

    et les bg dans tout ca ?

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