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Pourquoi l’OL n’est-il plus sur le podium de la Ligue 1 ?

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  • #51
    Envoyé par bib69330 Voir le message

    Principaux ou seuls acteurs je ne pense pas, mais si tu enlèves le Qatar ces dix dernières années, je ne pense pas qu'on ai cette discussion aujourd'hui. On aurait quelques trophées en plus dans l'armoire et on aurait pas dû tout le même ressenti de ces 10 ans. Quel pourcentage de trophées ont été gagné par Paris? Quelque chose de l'ordre de 80% (au pif)? Est ce que tu penses que le Qatar a les fesses propres?

    Je ne dis pas que nous sommes les seuls à avoir les fesses propres, mais chaque "grande équipe" a eu son lot de casseroles: les caisses noires de sainte, Bez à bordeaux, les années tapie à Marseille, le qatar corrupteur. Et même les autres: Lopez et les transferts à 80m€ sur lesquels il n'en reste que 20 dans les caisses, chabane en agresseur sexuel, whattsapp, le graet, etc... que notre président n'ait aucune casserole au cul relève du miracle ou d'une intégrité très forte.

    Qu'on refuse le transfert de Malacia parce qu'il y a des histoires louches de commission occulte avec son agent, c'est tout à fait dans la mentalité des hommes en place.

    Compares par exemple l'attitude de la lfp dans les années 2000 (aucun aménagement de calendrier, aucun favoritisme pour les matchs de lyon en ldc) avec les années qataris. Je n'ai pas l'impression que les deux clubs ont été traités de la même manière. Le président de la fifa qui déménage au Qatar, c'est tout un symbole...
    Très bien, mais là n'est pas le sujet.

    Si l'on veut recentrer sur la discussion initiale tout en conservant ce thème il serait je pense plus pertinent de problématiser la situation en ces termes: l'éradication de la triche et de la corruption nous permettrait-elle de regagner durablement notre place sur le podium, toutes choses égales par ailleurs ?
    Et là dessus j'attends des développements.
    Envoyé par InfosGones;n11724247
    Si Guimaraes signe à Newcastle dans les 6 prochains jours, je vous suce tous.

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    • #52
      moi si je devais vraiment répondre a la question pour moi le fait que l on ne soit plus sur le podium depuis qq temps est du plusieur choses

      1- la concurrence s est accrue et renforcé a coup de milliardaire qui ont racheté des clubs ( Nice-Marseille-PSG) ou qui se sont "réveillé" ( Monaco-Rennes)... seul Lens pour moi travail bien mieux que toutes la L1...
      2- la mauvaise gestion sportif dans les transferts achats pas a la hauteur des ventes au niveau du potentiel
      3- la crise covid+médiapro+whatsapp
      4- une "guerre d égo" nuisible au club ( Ponsot-Juni-Garcia)

      Apres laquelle de ces raisons a le + d importance je ne sais pas.

      S il n y a pas de raison 1 (conccurence) les 3 autres raisons n auraient pas été autant problématique

      Pour moi les 4 raisons expliquent en gros pourquoi ne n avons pas pris d avance, voir stagné, mais avec notre savoir faire la 2 raison n auraient pas du existé et aurait du constituer une force plutot qu une faiblesse. Est ce que la direction a/fait ce que l on peut reprocher aux joueurs, a savoir qu il suffit de mettre le maillot de l OL pour gagner des matchs ???


      Apres rien n est inéluctable, et on peut tres bien sse remettre a l endroit, sachant que ce "bilan" des 4 raisons est un bilan a court terme, une fois qu on aura un peu + d argent grace aux infrastructures, quand on pourra remettre 15-20M€ dans un transfert ( a condition de ne pas réitérer la raison 2) on sera a nouveau en avance apr rapport a pa mal d équipe. ,
      "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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      • #53
        Envoyé par Yanloup Voir le message

        Très bien, mais là n'est pas le sujet.

        Si l'on veut recentrer sur la discussion initiale tout en conservant ce thème il serait je pense plus pertinent de problématiser la situation en ces termes: l'éradication de la triche et de la corruption nous permettrait-elle de regagner durablement notre place sur le podium, toutes choses égales par ailleurs ?
        Et là dessus j'attends des développements.
        Si la triche est de profiter et abuser de sa position dominante, l'OL l'a très bien fait dans les années 2000.

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        • #54
          Une seule reponse.
          groupama stadium

          On a choisit de construire une beauté de stade avec un mini OL vallée a coté.
          on en paye les consequences aujourd'hui.
          on ne recrute plus depuis l'été licha bafé aly cissokho....
          on fait des étés a se serrer la ceinture depuis.
          on essaye juste de faire du bénéfice a chaque mercato.
          on a eut la chance d'avoir eut une immense chance d'avoir eut une cuvée extraordinaire du centre de formation avec les lopes umtiti, gonalons diakhaby, ferri tolisso, lacazette fekir
          1) cela nous a permis de rester longtemps sur le podium.
          2) de vendre cher nos produits du centre.

          maintenant on paye les consequences de cette politique de toujours vendre nos meilleurs elements, sans les remplacer par des elements equivalents.

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          • #55
            Envoyé par Colombiano Voir le message

            Si la triche est de profiter et abuser de sa position dominante, l'OL l'a très bien fait dans les années 2000.
            Ah bon? As tu des exemples à donner? Ou alors c'est juste une attaque gratuite? A quel moment lyon a abusé de sa position dominante? Quand avons nous mis ma ligue a genoux pour obtenir gain de cause? Quel joueur avons nous forcé à venir à lyon par coup de pression?

            "saut-riz fort vis terribeul arbitrage"

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            • #56
              Envoyé par Izihood69 Voir le message
              Une seule reponse.
              groupama stadium

              On a choisit de construire une beauté de stade avec un mini OL vallée a coté.
              on en paye les consequences aujourd'hui.
              on ne recrute plus depuis l'été licha bafé aly cissokho....
              on fait des étés a se serrer la ceinture depuis.
              on essaye juste de faire du bénéfice a chaque mercato.
              on a eut la chance d'avoir eut une immense chance d'avoir eut une cuvée extraordinaire du centre de formation avec les lopes umtiti, gonalons diakhaby, ferri tolisso, lacazette fekir
              1) cela nous a permis de rester longtemps sur le podium.
              2) de vendre cher nos produits du centre.

              maintenant on paye les consequences de cette politique de toujours vendre nos meilleurs elements, sans les remplacer par des elements equivalents.
              Certains forumeur qui disparaissant hors période mercato te diront que OL a toujours agit de la sorte !!!!

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              • #57
                C'est surtout que la construction c'est un temps long et qu'il faut accepter de regarder plus loin que le bout de son nez !

                Et le pire c'est que n'importe qui qui a déjà acheté un bien immobilier est parfaitement conscient qu'il faut généralement plus se serrer la ceinture pour acheter que pour louer, donc comment ne pas comprendre que ça s'applique aussi à l'OL ?

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                • #58
                  Envoyé par Izihood69 Voir le message
                  Une seule reponse.
                  groupama stadium

                  On a choisit de construire une beauté de stade avec un mini OL vallée a coté.
                  on en paye les consequences aujourd'hui.
                  on ne recrute plus depuis l'été licha bafé aly cissokho....
                  on fait des étés a se serrer la ceinture depuis.
                  on essaye juste de faire du bénéfice a chaque mercato.
                  on a eut la chance d'avoir eut une immense chance d'avoir eut une cuvée extraordinaire du centre de formation avec les lopes umtiti, gonalons diakhaby, ferri tolisso, lacazette fekir
                  1) cela nous a permis de rester longtemps sur le podium.
                  2) de vendre cher nos produits du centre.

                  maintenant on paye les consequences de cette politique de toujours vendre nos meilleurs elements, sans les remplacer par des elements equivalents.
                  On se sert la ceinture lorsqu'on balance des 25 patates sur des Andersen, JRA, Mendès, Gourcuff, Paqueta???... ou des Faivre, Lovren,le D.C argentin parti au Zénith...???
                  Ah bon?
                  C'est le choix sportif/pertinence du recrutement qui peut être remis en cause pas le choix financier (proportion toute gardée évidemment).

                  Commentaire


                  • #59
                    Envoyé par Colombiano Voir le message

                    Si la triche est de profiter et abuser de sa position dominante, l'OL l'a très bien fait dans les années 2000.
                    Tu n'as pas honte de pondre des bouses pareilles ... c'est de la pure diffamation.

                    Que l'on puisse (à raison) reprocher à la direction de notre club sa mauvaise gestion, affirmer que notre club régresse d'année en année, que le duo Aulas/Ponsot est désormais dépassé et incompétent, on peut et on doit le reconnaître, mais accuser notre club de triche durant sa période de domination c'est tout simplement odieux et injurieux.

                    Nous ne sommes pas à l'OM je te le rappelle, nous n'avons jamais été dans le collimateur du FPF et de la DNCG; ou interdit de recrutement ... et cela tout récemment. Je ne te parle même pas de l'époque Tapie durant laquelle ce club spécialiste des magouilles aura utilisé toutes les malversations possibles pour parvenir à obtenir des titres.

                    Tapie a connu la prison ... Aulas n'a même pas été soupçonné de triche ... sauf par des spécimens de ton genre qui fabulent en attaquant le club qu'ils prétendent supporter. Mais tu n'es pas le seul ... c'est ça le plus inquiétant et condamnable.

                    Commentaire


                    • #60
                      Envoyé par karlu Voir le message
                      C'est surtout que la construction c'est un temps long et qu'il faut accepter de regarder plus loin que le bout de son nez !

                      Et le pire c'est que n'importe qui qui a déjà acheté un bien immobilier est parfaitement conscient qu'il faut généralement plus se serrer la ceinture pour acheter que pour louer, donc comment ne pas comprendre que ça s'applique aussi à l'OL ?
                      Sommes-nous d'accord pour dire que tout cela est au stade de la promesse, au mieux, et que nous n'en verrons pas davantage avant 10 bonnes années supplémentaires, au mieux ?
                      Et qu'il faudra donc compter 20 ans, au mieux, après l'initiation du projet pour en percevoir les effets et que c'était pas tout à fait ce qui était espéré au départ ?
                      Peut-on au moins s'accorder là dessus ?
                      Ou alors vois-tu un infléchissement nécessairement significatif de la situation économique avant ce terme ?
                      Envoyé par InfosGones;n11724247
                      Si Guimaraes signe à Newcastle dans les 6 prochains jours, je vous suce tous.

                      Commentaire


                      • #61
                        Envoyé par Laulo1 Voir le message

                        On se sert la ceinture lorsqu'on balance des 25 patates sur des Andersen, JRA, Mendès, Gourcuff, Paqueta???... ou des Faivre, Lovren,le D.C argentin parti au Zénith...???
                        Ah bon?
                        C'est le choix sportif/pertinence du recrutement qui peut être remis en cause pas le choix financier (proportion toute gardée évidemment).
                        Ah intéressant !

                        On entent (enfin on lit) souvent dire que le problème vient du fait que l’argent des transferts part dans les à-côtés immobiliers et que c’est la raison de notre recul, donc que ces a-côtés sont une erreur stratégique. Selon toi l’erreur serait dans le choix des profils et non dans le fait de ne pas réinvestir dans le sportif ?

                        Je pense pour ma part qu’il y a un mélange de tout ça. Que du fait de notre stratégie (et notamment du contexte traversé ces dernières années), nous avons moins d’argent à investir dans les transferts (c’est passager) et qu’effectivement il y a eu des erreurs dans les choix des profils.
                        Maintentant, je ne jette la pierre à personne parce que pour réaliser un transfert il faut réunir beaucoup de paramètres et c’est pas toujours évident. Ça l’est surtout beaucoup moins depuis que 20 clubs anglais sont capables de donner 4x plus en salaire que nous, sans parler des primes et indemnités, que notre attractivité à chutée parce que les titres sont trustés par un seul et même club et que d’autres clubs français se sont invités à notre table grâce à des investisseurs plus fortunés ou leur bon résultats (c’est plus rare mais ça arrive).

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                        • #62
                          Envoyé par karlu Voir le message

                          Je pense pour ma part qu’il y a un mélange de tout ça. Que du fait de notre stratégie (et notamment du contexte traversé ces dernières années), nous avons moins d’argent à investir dans les transferts (c’est passager) et qu’effectivement il y a eu des erreurs dans les choix des profils.
                          Nous sommes entièrement d'accord là-dessus.
                          Envoyé par InfosGones;n11724247
                          Si Guimaraes signe à Newcastle dans les 6 prochains jours, je vous suce tous.

                          Commentaire


                          • #63
                            Envoyé par Yanloup Voir le message

                            Sommes-nous d'accord pour dire que tout cela est au stade de la promesse, au mieux, et que nous n'en verrons pas davantage avant 10 bonnes années supplémentaires, au mieux ?
                            Et qu'il faudra donc compter 20 ans, au mieux, après l'initiation du projet pour en percevoir les effets et que c'était pas tout à fait ce qui était espéré au départ ?
                            Peut-on au moins s'accorder là dessus ?
                            Ou alors vois-tu un infléchissement nécessairement significatif de la situation économique avant ce terme ?
                            Difficile à répondre comme question….

                            Mais, oui, pour ma part je pense qu’il faudra du temps et que c’est pas à l’échelle de 2/3 ans parce qu’il faudra amorcer la pompe, puis débuter un cycle positif pour faire grandir l’effectif et commencer à rentrer en régime permanent… 6 a 8 ans me semblent un minimum, bien qu’on ne soit pas à l’abris d’un fait positif (énorme vente, crash de l’économie du foot, génération exceptionnelle…) qui nous fasse faire un bond en avant (ou en arrière si le fait est négatif).

                            Je pense que le projet de départ c’était seulement de construire un stade pour nous permettre des revenus moins dépendants du sportif. Seulement l’évolution de l’économie du foot l’a rendu obsolète dans le sens où il faut générer encore plus de cash que prévu à l’origine et que partant de là le stade ne suffit plus.
                            Ajoutes à ça les revenus du sportif qui ne suivent plus car trustés par le PSG et il faut alors trouver de nouvelles ressources. Sans compter les imprévus Covid et média pro.

                            Selon moi, l’erreur stratégique, si on peut parler d’erreur, c’est d’avoir mal appréhendé l’évolution de l’économie du foot. Maintenant est ce que c’était prévisible quand le projet de stade a éclôt dans la tête de JMA, je n’en sais fichtre rien!

                            La seule chose dont j’ai la certitude, c’est que le jour ou cette économie s’écroulera, et je suis convaincu que ça arrivera car l’inflation ne pourra pas continuer ainsi. A un moment les jeunes générations prendront notre place et elles regardent moins le foot semble-t-il. Donc les droits tv devraient plafonner voir diminuer ce qui se répercutera inévitablement sur le prix/salaire des joueurs. A ce moment là, nous ferons parti de ceux qui seront le mieux armés pour résister et s’en sortir.


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                            • #64
                              C'est Pogba qui nous maraboute depuis 2020
                              "Qui c'est les + doriphore, évidemment c'est les Verts !"

                              Commentaire


                              • #65
                                Envoyé par karlu Voir le message

                                A ce moment là, nous ferons parti de ceux qui seront le mieux armés pour résister et s’en sortir.
                                A ce moment là, ce "jour où", je doute que je serai encore en condition pour visionner du football. Ou simplement m'y intéresser. Et je ne serai certainement pas le seul dans ce cas.
                                Et là, j'aimerais prendre tout ce joli monde un par un et qu'ils m'annoncent les yeux dans les yeux que c'etait ce à quoi ils s'attendaient au départ.
                                En lieu des promesses et des lendemains qui chantent, je ne vois que du serrage de ceinture, du régime sec, des liquidations méthodiques d'effectifs et des présents qui déchantent. Et pire encore, je n'aperçois même pas le bout. Si ce n'est que la vente me procure un espoir de changement significatif nécessaire, mais sans aucune certitude.
                                Envoyé par InfosGones;n11724247
                                Si Guimaraes signe à Newcastle dans les 6 prochains jours, je vous suce tous.

                                Commentaire


                                • #66
                                  Envoyé par Yanloup Voir le message

                                  A ce moment là, ce "jour où", je doute que je serai encore en condition pour visionner du football. Ou simplement m'y intéresser. Et je ne serai certainement pas le seul dans ce cas.
                                  Et là, j'aimerais prendre tout ce joli monde un par un et qu'ils m'annoncent les yeux dans les yeux que c'etait ce à quoi ils s'attendaient au départ.
                                  En lieu des promesses et des lendemains qui chantent, je ne vois que du serrage de ceinture, du régime sec, des liquidations méthodiques d'effectifs et des présents qui déchantent. Et pire encore, je n'aperçois même pas le bout. Si ce n'est que la vente me procure un espoir de changement significatif nécessaire, mais sans aucune certitude.
                                  "Ce jour là", c'est un jour avant les 6 à 8 ans précités, dans le cas ou il y aurait un crash de l'économie du foot. Donc, si on s'en tiens à mon discours d'ici 6/8 ans max on a de nouveau une équipe compétitive... j'ose espérer et te souhaiter que tu seras encore en condition pour visionner du football...

                                  6/8 ans, à nos âges (je ne sais pas quel âge tu as mais je me fais une idée) et avec des enfants (parce qu'avec les gosses c'est encore pire pour ne pas voir passer le temps), donc je disais 6/8 ans c'est carrément demain pour nous.

                                  Commentaire


                                  • #67
                                    Ne nous soucions plus de l'avenir du Football.
                                    "Qui c'est les + doriphore, évidemment c'est les Verts !"

                                    Commentaire


                                    • #68
                                      Envoyé par Yanloup Voir le message

                                      Sommes-nous d'accord pour dire que tout cela est au stade de la promesse, au mieux, et que nous n'en verrons pas davantage avant 10 bonnes années supplémentaires, au mieux ?
                                      Et qu'il faudra donc compter 20 ans, au mieux, après l'initiation du projet pour en percevoir les effets et que c'était pas tout à fait ce qui était espéré au départ ?
                                      Peut-on au moins s'accorder là dessus ?
                                      Ou alors vois-tu un infléchissement nécessairement significatif de la situation économique avant ce terme ?
                                      non..

                                      et oui.

                                      Oui car pour l exploitation a 100% il faudra du temps

                                      et non, car on a déja pu meusurer l impact sur nos investissemnt possible la periode avant covid.. investissement sur JRA 20M€, Andersen 22M€, Mendes 20M€, bg et paqueta 20M€...EtC.. on a pu mettre autant grace entre autre aux infrastuctures qui ont pu nous rapporter bien plus que si on etait rester a gerland..

                                      Comme je l ai dit, le soucis n est pas l argent mais l investissemnt.
                                      "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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                                      • #69
                                        Envoyé par mcphy Voir le message

                                        non..

                                        et oui.

                                        Oui car pour l exploitation a 100% il faudra du temps

                                        et non, car on a déja pu meusurer l impact sur nos investissemnt possible la periode avant covid.. investissement sur JRA 20M€, Andersen 22M€, Mendes 20M€, bg et paqueta 20M€...EtC.. on a pu mettre autant grace entre autre aux infrastuctures qui ont pu nous rapporter bien plus que si on etait rester a gerland..

                                        Comme je l ai dit, le soucis n est pas l argent mais l investissemnt.
                                        Sans rentrer dans le débat de fond, ou j’y viendrais demain mais juste JRA c’est 25+2, Mendes 22+4, et Andersen 24+6
                                        ce qui donne 62M ds ton cas, et entre 71 et 83M en réalité
                                        L’avenir sera Lyonnais !!!

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                                        • #70
                                          Envoyé par Daymoon69 Voir le message

                                          Sans rentrer dans le débat de fond, ou j’y viendrais demain mais juste JRA c’est 25+2, Mendes 22+4, et Andersen 24+6
                                          ce qui donne 62M ds ton cas, et entre 71 et 83M en réalité
                                          exactement, soyons précis Mr....Précision
                                          "Les triomphes appartiennent à ceux qui ne renoncent jamais" Licha

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                                          • #71
                                            Envoyé par Panthera Leo Voir le message

                                            C'est au-delà de mes compétences, je crains.

                                            Je vais plutôt commencer à étoffer ma 2e partie que j'avais préalablement esquissée. Mais quand je vois la tournure débats, je me demande pas si je ne trace pas moi-même mon chemin vers l'abattoir. :-)

                                            Plus sérieusement, plusieurs retours ont été encourageants, alors je vais faire un effort. Mais je ne suis pas sûr de pouvoir proposer quelque chose de consistant. @+
                                            C'est très intéressant ce que tu as rédigé.
                                            L'apport des joueurs intrinsèquement n'a guère de sens sans le contexte sportif de leur arrivée et leur intégration dans un système de jeu. Ce que tu rappelles d'ailleurs.
                                            On retient de ta première partie que le gros point noir de l'OL réside dans son recrutement.
                                            Qu'est-ce qui diffère de la période 1990-2000, de celle de 2000-2010 et celle actuelle ?

                                            Mon ressenti est que le climat est devenu délétère au fil des années de gloire et que les tensions ont engendré des départs d'encadrants historiques qui n'ont pas été remplacé ou mal, que des appétits se sont aiguisés individualisant les ambitions ce qui isolait de plus en plus Aulas. Mais ce n'est pas facile à démontrer.

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                                            • #72
                                              La vrai bascule et le changement de stratégie en ce qui concerne les transferts coïncide avec l'entrée en bourse et la décision de construire le stade.


                                              Nous sommes passer d'une logique ou le recrutement devait bonifier le sportif avant tout ( ce qui n'interdisais pas l'opportunité de la plus value (ex Steve Marlet Essien Malouda ) a une recherche systématique de bénéfice financier éventuel plutôt que de bénéfice sportif .

                                              Le temps ou nous cassions le cochon pour nous offrir Sony Anderson afin de franchir un palier sportif avant tout est finis.

                                              Maintenant nous allons chercher des jeunes afin de les valoriser, et des profils de joueurs a relancer comme Paqueta et Menphis.

                                              Quel est notre dernier recrutement ou nous recrutions uniquement dans une logique sportive ?
                                              Ils se sont levés. Ils m'ont applaudi et ils ont pleuré.

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                                              • #73
                                                Envoyé par Mr_X Voir le message
                                                La vrai bascule et le changement de stratégie en ce qui concerne les transferts coïncide avec l'entrée en bourse et la décision de construire le stade.


                                                Nous sommes passer d'une logique ou le recrutement devait bonifier le sportif avant tout ( ce qui n'interdisais pas l'opportunité de la plus value (ex Steve Marlet Essien Malouda ) a une recherche systématique de bénéfice financier éventuel plutôt que de bénéfice sportif .

                                                Le temps ou nous cassions le cochon pour nous offrir Sony Anderson afin de franchir un palier sportif avant tout est finis.

                                                Maintenant nous allons chercher des jeunes afin de les valoriser, et des profils de joueurs a relancer comme Paqueta et Menphis.

                                                Quel est notre dernier recrutement ou nous recrutions uniquement dans une logique sportive ?
                                                Si le Qatar arrive pile en même temps que Pathé, voici l'équipe du PSG :

                                                Taffarel, Cafu, Thuram, Maldini, Roberto Carlos, Scheiwsteinger, Zidane, Matthaus, Ronaldo, Henry, Giggs

                                                On aurait eu 0 titre et voici ton discours à l'époque : "C'est pas en recrutant des prospects à Bastia et Guingamp comme Essien et Malouda qu'on arrivera à quoi que ce soit.."

                                                La bascule c'est pas Lyon qui la provoque, c'est le Foot qui a changé avec les Clubs-Etats.

                                                Combien de fois le score 6-0, 5-1 en poules LDC en 2000, et combien de fois en 2023 ?

                                                En 2000, les meilleurs joueurs gagnent 25% de + que les titulaires.

                                                En 2023, les 3 attaquants du PSG gagnent 300% du budget total de Clubs de Ligue-1.
                                                "Qui c'est les + doriphore, évidemment c'est les Verts !"

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                                                • #74


                                                  C'est vrai que l'acquisition de ton chouchou dans un autre topic reposait sur un choix sportif qui nous permettait enfin d'envisager sereinement la huitieme place.
                                                  Ils se sont levés. Ils m'ont applaudi et ils ont pleuré.

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                                                  • #75
                                                    Envoyé par Mr_X Voir le message

                                                    C'est vrai que l'acquisition de ton chouchou dans un autre topic reposait sur un choix sportif qui nous permettait enfin d'envisager sereinement la huitieme place.
                                                    Tu parle de Giuly ou Memphis ?

                                                    Tu dois parler du bouc-emissaire...

                                                    Fais moi la liste depuis 1950 de nos 2.000 transferts, et combien ont claqué 38 buts en 2 ans ?

                                                    Il doit être parmi les 50 meilleurs transferts de l'OL, au même prix que Kader Keita ou Frédéric Née.

                                                    Et le recrutement de Shaqiri et Boateng il nous a fait gagner quoi ?

                                                    Visez les bonnes cibles au lieu de tirer sur les innocents.

                                                    Pourquoi vous portez pas vos critiques et votre haine sur Koné, Diop, Jeffrey, recruter pour 45 Millions et qui ont apporté à eux 3 réunis, même pas 1% de Karl Brillant Toko-Ekambi.
                                                    "Qui c'est les + doriphore, évidemment c'est les Verts !"

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