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" Des chiffres renversants " (Le Progrès du 27/06/07)

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  • Envoyé par karmacoma
    Et bien qu'ils continuent ! Mais c'est hypothéquer totalement l'avenir de nos étudiants. Même à " gauche ", l'autonomie des universités avec sélection dès la première année fait quasiment l'unanimité. On ne peut plus continuer comme ca. Si ca ne tenait qu'à moi, ce serait sélection dès l'entrée en fac (dans l'intérêt des étudiants). Mais bon, on peut encore attendre longtemps...........

    P.S : ce que j’adore, c’est l’UNEF, qui représente moins de 15 % des étudiants (du moins à mon époque, cela a dû baisser depuis) qui se prononce au nom des étudiants français dans leur ensemble……. Ah ! La France. Quelle médiocrité.

    On peut être de gauche ou de droite, mais l'éthique de responsabilité oblige à ne pas insulter l'avenir.
    100% d'accord meme si on est tous les deux hors sujet. ;) Par contre, tout ca est une aubaine pour le gouvernement. Il a fait le grand seigneur de faire un pas en arriere sur le seul truc sans interet! Car la selection va se faire de toutes facons dans les faits, peu a peu, et c'est deja le cas depuis belle lurette. Bon, arretons le flood, parlons plutot des lavandieres que je citais plus haut! :clown:

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    • Envoyé par obiw@n
      La ligue 1 n'est pas faible, il manque juste des sous... c'est tout!
      C'est ce qui nous freine, le ventre mous des autres championnats est faible, très faible!
      En France, il nous manque juste 4/5 gros clubs capables d'offrir des salaires énormes, c'est tout.: ev) :
      la L1 n'est pas faible ?! et ben!
      Toi tu as l'art de dire blanc et son contraire.
      In the End , Have Nothing in Cyber World Just a Fake Name.

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      • Envoyé par karmacoma
        Donc, la Ligue 1 est faible... On tourne en rond là... Un peu de sérieux, notre championnat est aujourd'hui l'un des plus médiocres en Europe (en comparaison avec la PL, la Liga, le Calcio et la Bundesliga).
        je ne pense pas.
        on possède un des championnats les moins spéctaculaires je te l'accorde
        mais on possède un des meilleurs championnat en terme de niveau de jeu..
        -> aucun grand attaquant européen ne pourrait mettre 25 buts en une saison en Ligue1, car au niveau tactique et défensif, on est un des meilleurs championnats..
        alors ok, on voit peut de buts, mais on est pas mauvais pour autant..

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        • Envoyé par aa23ol
          je ne pense pas.
          on possède un des championnats les moins spéctaculaires je te l'accorde
          mais on possède un des meilleurs championnat en terme de niveau de jeu..
          -> aucun grand attaquant européen ne pourrait mettre 25 buts en une saison en Ligue1, car au niveau tactique et défensif, on est un des meilleurs championnats..
          alors ok, on voit peut de buts, mais on est pas mauvais pour autant..
          ben oui mon ami !c'est comme ça que s'écrit l'histoire ,
          à te lire,
          vive nos stratèges es frilosité ,vive la culture es terroir,
          Mais aujourd'hui, pour plaider en faveur des quelques misérables buts de la Ligue 1 et du "formidable " niveau de jeu qui va avec, il faudrait se faire défenseurs de la défense ! Incroyable retournement de situation quand il s'agissait de glosser il y a encore peu le jeu dit "à l'italienne".
          La L1 est faible ? ben oui ! et c'est comme ça.
          In the End , Have Nothing in Cyber World Just a Fake Name.

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          • Envoyé par freelance2
            ben oui mon ami !c'est comme ça que s'écrit l'histoire ,
            à te lire,
            vive nos stratèges es frilosité ,vive la culture es terroir,
            Mais aujourd'hui, pour plaider en faveur des quelques misérables buts de la Ligue 1 et du "formidable " niveau de jeu qui va avec, il faudrait se faire défenseurs de la défense ! Incroyable retournement de situation quand il s'agissait de glosser il y a encore peu le jeu dit "à l'italienne".
            La L1 est faible ? ben oui ! et c'est comme ça.
            /!\ je ne cautionne absolument pas notre mentalité de jeu actuelle !
            je dis juste que notre niveau n'est pas mauvais..

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            • Envoyé par aa23ol
              /!\ je ne cautionne absolument pas notre mentalité de jeu actuelle !
              je dis juste que notre niveau n'est pas mauvais..
              tu ne le cautionnes pas , tu l'expliques et tu le qualifies de : "on possède un des meilleurs championnat en terme de niveau de jeu.."

              en argumentant qu'on est les rois de la tactique, à croire que les équipes d'autres championnat en sont privées et jouent tous les WE à l'arrache.
              et en rajoutant que "défensivement on est un des meilleurs championnat ",
              et bien il va falloir m'expliquer depuis quand un jeu défensif est synonyme de meilleur niveau de jeu,
              depuis quand la tactique défensive présente le moindre attrait en matière de spectacle,
              depuis quand la frilosité à jouer de l'avant avec de multiples attaquants permet d'être un des meilleurs niveau de jeu en europe,
              et qui ferait de la L1 un championnat envié en europe ?

              Et pour finir, il faudra aussi m'expliquer pourquoi ce qui ferait la "gloire" ( tactique de la défense) de la L1 et de son niveau ne s'applique pas à Bx pour qui sauf erreur :) , ne s'est pas vu affublé de super niveau de jeu,
              mais bien au contraire.
              In the End , Have Nothing in Cyber World Just a Fake Name.

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              • Envoyé par freelance2
                ben oui mon ami !c'est comme ça que s'écrit l'histoire ,
                à te lire,
                vive nos stratèges es frilosité ,vive la culture es terroir,
                Mais aujourd'hui, pour plaider en faveur des quelques misérables buts de la Ligue 1 et du "formidable " niveau de jeu qui va avec, il faudrait se faire défenseurs de la défense ! Incroyable retournement de situation quand il s'agissait de glosser il y a encore peu le jeu dit "à l'italienne".
                La L1 est faible ? ben oui ! et c'est comme ça.
                Il faut aussi voir que l'on a les meilleurs centre de formation du monde et que donc les joueurs français ont un niveau homogène plutot bon d'ou la difficulté du championnat, tu vas voir les joueurs anglais des équipes de la 8eme place à la 20eme c'est très faible d'ou l'avalanche de but dans ce championnat, rien que l'exemple des gardiens, tous les gardiens de L1 serait titulaire en angleterre, à une époque même a part peut-etre seaman (arsenal) tous les gardiens d'angleterre n'aurait peut-etre pas eu leur place en D2 française... Dans les autres championnant c'est une peu pareil mais à un degré moindre...

                les joueurs français sortent des centre de formation avec une bonne culture tactique, un niveau technique bon etc.. même si se sont pas des phénomènes...
                http://keshan.labrute.fr

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                • Envoyé par olmiko
                  Il faut aussi voir que l'on a les meilleurs centre de formation du monde et que donc les joueurs français ont un niveau homogène plutot bon d'ou la difficulté du championnat, tu vas voir les joueurs anglais des équipes de la 8eme place à la 20eme c'est très faible d'ou l'avalanche de but dans ce championnat, rien que l'exemple des gardiens, tous les gardiens de L1 serait titulaire en angleterre, à une époque même a part peut-etre seaman (arsenal) tous les gardiens d'angleterre n'aurait peut-etre pas eu leur place en D2 française... Dans les autres championnant c'est une peu pareil mais à un degré moindre...

                  les joueurs français sortent des centre de formation avec une bonne culture tactique, un niveau technique bon etc.. même si se sont pas des phénomènes...
                  Slt Olmiko,
                  mais je n'ai jamais dis le contraire .
                  Je dis ,comment prétendre avoir un des meilleurs niveau européen en L1 (comme le soutien aa23ol) quand, pour citer mon "ami" Thierry Roland qui disait que "le championnat de France est l’un des rares Championnats où lorsque l’arbitre donne le coup d’envoi,les joueurs pensent à reculer,donc défendre d’abord plutôt que d’attaquer".

                  Pour les centres de formation, ok ,je suis d'accord avec toi, d'ailleurs pas mal de clubs ont copié notre savoir faire pour se l'appliquer à eux mêmes.
                  In the End , Have Nothing in Cyber World Just a Fake Name.

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                  • Envoyé par freelance2
                    Slt Olmiko,
                    mais je n'ai jamais dis le contraire .
                    Je dis ,comment prétendre avoir un des meilleurs niveau européen en L1 (comme le soutien aa23ol) quand, pour citer mon "ami" Thierry Roland qui disait que "le championnat de France est l’un des rares Championnats où lorsque l’arbitre donne le coup d’envoi,les joueurs pensent à reculer,donc défendre d’abord plutôt que d’attaquer".

                    Pour les centres de formation, ok ,je suis d'accord avec toi, d'ailleurs pas mal de clubs ont copié notre savoir faire pour se l'appliquer à eux mêmes.
                    Justement ces clubs n'ayant pas de "phénomènes" pour percer nos défenses de bon niveau, ils préfèrent assurer en prenant pas de but... attention je cautionne pas :non:

                    Quand tu vois les scores en ligue anglaise, tu constates la faiblesse du reste du championnat, l'écart entre riche et pauvre la-bas est encore plus flagrant sur le terrain. Ce qui est un avantage en ldc car ils peuvent répété les gros match contre les 3 ou 4 grosses équipes et jouer a 60% contre les autres, si l'OL joue un match à 80% en france même contre le dernier il a peu de chance de la gagner...
                    http://keshan.labrute.fr

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                    • Envoyé par karmacoma
                      Mon épouse est normalienne et travaille depuis deux ans au sein d'un labo - spécialisée en Sciences du Langage (c'est sa passion), labo renommé au niveaux français ET européen. Mais cela reste très compliqué... Cela dit, nous ne sommes pas les plus mal lotis, dans la mesure où mes fonctions nous permettent de très bien vivre.
                      Je ne connais pas ce domaine. En général, il vaut mieux être dans un labo reconnu mondialement, sinon... c'est petit bras! Si elle est normalienne et dynamique, elle n'a pas de soucis à se faire. C'est critique pour les purs universitaires à qui on a presque donné le master et à qui on a donné le doctorat au bout de 4 ans!

                      Envoyé par karmacoma
                      Ce que je dénonce, ce sont ces filières où l'on laisse entrer des étudiants qui, visiblement (d'après ce qu'elle me dit ET ce que je sais par expérience, car j’ai enseigné en fac pendant quatre ans), n'ont PAS le niveau pour poursuivre des études supérieures (et ce, dès la première année). Mais bon, c'est un autre sujet, on s'éloigne...
                      C'est sûr qu'un bon paquet d'étudiants universitaires sont mauvais. J'y enseigne un peu et c'est l'horreur. Dans mes cours (M2), il y en a bien 80% qui ne sont pas employables en sortie. Il faut dire que c'est une mauvaise université parisienne... Mes élèves d'école d'ingénieur (deux des 10 premières écoles, certes) n'auront aucun problème. Ils sont opérationnels et sans lacunes énormes...

                      Certains étudiants ont aussi une part de responsabilité car ils savent qu'ils prennent des risques en continuant. Ils sont encore plein d'illusions! :) Et les syndicats (des étudiants) refusent les quotas et la sélection, alors... La sélection permettrait aux étudiants de mieux jauger leurs chances dans une filière: s'ils ne sont pas capables d'entrer dans une bonne formation, ils comprendront le risque.
                      Film de la saison 2008-2009 rêvée

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                      • Il faudrait savoir... D'un côté, bon nombre d'entre-vous revendiquent le libéralisme et d'un autre, vous condamner ses maux... :confus:

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                        • Envoyé par VanZoo
                          Il faudrait savoir... D'un côté, bon nombre d'entre-vous revendiquent le libéralisme et d'un autre, vous condamner ses maux... :confus:
                          Je ne crois pas. Peux-tu developper? Si tu veux parler de selection, d'elitisme, de rigueur, ce ne sont pas des valeurs liees au liberalisme. Ca, c'est l'idee qu'en a donne la gauche caviar, dans son angelisme a tous les etages (et pas seulement pour l'enseignement). Enfin, c'est mon avis qui n'est evidemment pas necessairement representatif.

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                          • dramatique que des mecs qui tappent dans un ballon gagnent des millions...
                            honteux. scandaleux.

                            enfin vous savez tous ici qu'on vit un peu dans un monde démesuré. :rolleye: :oui:

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                            • Ils gagnent autant parce que leurs clubs se font beaucoup plus de fric grâce à eux.

                              Un peu comme les chanteurs de merde : s'ils gagnent du fric avec leur daube, c'est grâce aux cons qui achètent.

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                              • oui c'est le modèle du libéralisme éconmique qui fait ça.

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