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Les limites de JMA...

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  • Les limites de JMA...

    JMA est un stratège, à n'en pas douter; Si L'OL en est là aujourd'hui c'est en grande partie grâce à lui, je peux l'admettre. Mais JMA commence à s'user, comme tout homme à la tête d'une entreprise depuis 20 ans. A orce de le glorifier et d'analyser ses succès, on en oublie ses échecs. Et le constat est clair: L'OL ne gagnera pas la LDC , ni cette année , ni dans un horizon proche. Tout homme a ses bornes, et personne ne changera aujourd'hui JMA. Mais cet état de fait commence à faire végéter dangereusement l'OL. Malgré tous ses efforts, L'OL n'est pas au niveau des grands, et il a beau gesticuler en France cela ne fait pas trembler grand monde en Europe. Il y a trois points qui me frappent:

    1 - Son incapacité à recruter un entraineur d'envergure. JMA n'aime pas être en mesure d'être constesté. Un entraineur avec trop de personnalité lui ferait ombrage. Dès que ses entraineurs marchent (un peu) sur ses plate bandes, ça ne colle plus. Pourtant un grand entraineur est indipensable pour attirer de grands joueurs. Qui a envie de venir jouer sous les ordres de Perrin ? Rothen ?

    2 - Sa communication désordonnée qui au bout du compte se retourne contre lui. On a beau le qualifier de stratége habile, ce n'est un argument pour masquer ses faiblesses. regardons les faits: entre "Essien ne partira jamais", ou "Diarra est instransférable" et plus recemment "on recrute une grosse pointure", il a zéro sur toute la ligne. Non seulement de décevoir ses suporters, cela conduit et c'est plus grave, à le décrédibiliser lors de ses négociations.

    3 - Sa constance dans son encadrement et en particulier celle de BL. Là aussi sortons de notre "rôle" de supporter. BL n'a pas une envergure extrordinaire, une intelligence hors du commun ou une clairvoyance exceptionnelle. C'est pourtant l'éminence grise, qui intervient n'importe où, n'importe comment. Mais il utilise toujours les mêmes ficelles. Pourquoi L'OL progresserait-il si on n'est pas capable de découvrir des horizons nouveaux ?

    Un grand patron doit savoir passer la main, pour que son entreprise continue à évoluer. Un patron digne de ce nom doit préparer l'avenir et sa propre succession. Pourquoi L'OL continuerait à progresser si son patron ne peut pas progresser ? cela n'existe pas dans le monde de l'entreprise, cela n'existe pas dans le monde sportif professionnel. Végéter c'est mourir un peu. C'est ce qui se passe à l'OL. Et qu'on ne parle de notre futur grand stade ! les investissements ne remplaceront pas un management défaillant, replié sur lui-même.

    Le signe que L'OL grandit, ce n'est pas une ou eux victoires, c'est un vrai signe de changement de fond, dans sa stratégie, son management et les hommes qui le dirigent.

    Ceci dit à ce soir,dans le VN, contre Le Mans, ça va être sympa...

  • #2
    Y'a beaucoup de vrai dans tout ça.

    Je me demarquerai simplement en pensant que JMA peut tout à fait etre l'homme à même de mener ces changements. Je pense que la strategie presidentielle est d'asseoir l'economique avant de faire grandir le sportif. Dans ce cadre, le nouveau stade et tout le structurel ne sont pas si neutres que tu le laisses entendre.

    Néanmoins s'il y a un point sur lequel tu as raison d'insister, c'est le cas Lacombe.

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    • #3
      j'vais rajouter un truc

      JMA IL Fait que nous dire que les joueurs on les retient pas et ca c vraiment n"importe quoi mancini il est pas parti de l'ASrome Ribery est pas parti de marseille ya 1 an

      alors qu'il arrete de dire on peut pas allé a lencontre du joueur ya des contrats ta signer tu respectes et tu la fermes ou sinon il nous dit clairement le but c de faire du fric et la ok on augmente plu les mecs et on lache un wiltord hors de prix mais le spectacle dans tout ca il est ou?

      moi je prefere voir afonso alves ou julio baptista sur le terrain que de voir sur le compte en banque de lyon +25M€
      "le plus important en match amical,c'est les 3 points"Djibril Cisse

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      • #4
        bravo à OL1973 pour la clairvoyance de tes propos. JMA a fait beaucoup de bien, il ne faudrait pas désormais qu'il nous fasse beaucoup de mal en faisant n'importe quoi, ses propos ne sont pas digne d'un grand dirigeant européen et le fait de faire des annonces et quelques temps après faire le contraire de ce qu'il a dit ne peut que décrédibiliser le club. Il est en train de passer la main pour sa boîte la CEGID, il devrait réfléchir à la même chose pour l'OL sauf qu'il veuille se constituer une retraite dorée avec les entrées du nouveau stade,mais pour cela il faudra que l'OL soit au plus haut, car un OL-LORIENT ne remplira pas les fauteuils VIP si on joue la deuxième moitié du classement.

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        • #5
          Sauf que tu pars d'une hypothese fausse a savoir que l'OL ne progresse pas.
          Si tu regardes le club avec une periode significative pour juger un progres, a savoir un minimum de 5 ans, tu constates que le club n'a rien a voir avec celui de 2002 et encore moins avec celui de 1997.
          En 2002, on essayait de devenir champion. En 2007, on vise les 1/4 de finale de la LDC. En 2002, on vait a peine 60 ME de budget, on en a aujourd'hui 120 ME. Le double !
          L'effectif de l'OL est aujourd'hui composé de 20 internationaux contre a peine une petite dizaine en 2002.
          On domine la L1 de maniere exceptionnelle alors qu'en 2002, on etait encore qu'un des 3 ou 4 favoris du championnat.
          Je serais inquiet si rien ne changait autour de l'OL. Or ce n'est pas le cas. L'entree en bourse de L'OL va permettre de creer ce nouveau stade tant attendu pour lancer le deuxieme etage de l'OL, pour justement viser plus haut au niveau du sportif.
          En 2012, je pense que l'OL aura un budget superieur a 180 ME. Soit 50% de plus aujoud'hui. Ce qui est enorme. En 2012, meme si on est pas champion d'ici la, on pourra alors dire qu'on a progresse car on pourra alors viser plus haut que ce qu'on vise aujourd'hui.
          On a mis du temps avant d'etre champion de France. Ca n'a pas ete une progression reguliere. Remember les années 1993 ou 1996 ! 2000 a ete aussi une stagnation et une deception. La 3ieme place etait le minimum qu'on devait faire cette année.
          Je pense au contraite que cette année est une annee charniere pour l'OL au niveau de sa progression future. Le projet du stade est assurement ce qui va tirer l'ensemble pour les 5 ans a venir, tant dans l'ambition qu'au niveau du budget.
          Or tu sais comme moi, que la seule facon de pouvoir gagner la LDC un jour, c'est d'avoir un budget parmi les 7 ou 8 plus gros d'Europe et donc d'aller vers les 250 ME. Apres, tout sera possible.
          Tant que le budget du club evolue alors on ne pourra pas dire qu'il y a regression. Quelque soit les resultats sportifs d'une année ou deux.

          Commentaire


          • #6
            voyez CEGID

            Envoyé par ol 1973
            JMA est un stratège, à n'en pas douter; Si L'OL en est là aujourd'hui c'est en grande partie grâce à lui, je peux l'admettre. Mais JMA commence à s'user, comme tout homme à la tête d'une entreprise depuis 20 ans. A orce de le glorifier et d'analyser ses succès, on en oublie ses échecs. Et le constat est clair: L'OL ne gagnera pas la LDC , ni cette année , ni dans un horizon proche. Tout homme a ses bornes, et personne ne changera aujourd'hui JMA. Mais cet état de fait commence à faire végéter dangereusement l'OL. Malgré tous ses efforts, L'OL n'est pas au niveau des grands, et il a beau gesticuler en France cela ne fait pas trembler grand monde en Europe. Il y a trois points qui me frappent:

            1 - Son incapacité à recruter un entraineur d'envergure. JMA n'aime pas être en mesure d'être constesté. Un entraineur avec trop de personnalité lui ferait ombrage. Dès que ses entraineurs marchent (un peu) sur ses plate bandes, ça ne colle plus. Pourtant un grand entraineur est indipensable pour attirer de grands joueurs. Qui a envie de venir jouer sous les ordres de Perrin ? Rothen ?

            2 - Sa communication désordonnée qui au bout du compte se retourne contre lui. On a beau le qualifier de stratége habile, ce n'est un argument pour masquer ses faiblesses. regardons les faits: entre "Essien ne partira jamais", ou "Diarra est instransférable" et plus recemment "on recrute une grosse pointure", il a zéro sur toute la ligne. Non seulement de décevoir ses suporters, cela conduit et c'est plus grave, à le décrédibiliser lors de ses négociations.

            3 - Sa constance dans son encadrement et en particulier celle de BL. Là aussi sortons de notre "rôle" de supporter. BL n'a pas une envergure extrordinaire, une intelligence hors du commun ou une clairvoyance exceptionnelle. C'est pourtant l'éminence grise, qui intervient n'importe où, n'importe comment. Mais il utilise toujours les mêmes ficelles. Pourquoi L'OL progresserait-il si on n'est pas capable de découvrir des horizons nouveaux ?

            Un grand patron doit savoir passer la main, pour que son entreprise continue à évoluer. Un patron digne de ce nom doit préparer l'avenir et sa propre succession. Pourquoi L'OL continuerait à progresser si son patron ne peut pas progresser ? cela n'existe pas dans le monde de l'entreprise, cela n'existe pas dans le monde sportif professionnel. Végéter c'est mourir un peu. C'est ce qui se passe à l'OL. Et qu'on ne parle de notre futur grand stade ! les investissements ne remplaceront pas un management défaillant, replié sur lui-même.

            Le signe que L'OL grandit, ce n'est pas une ou eux victoires, c'est un vrai signe de changement de fond, dans sa stratégie, son management et les hommes qui le dirigent.

            Ceci dit à ce soir,dans le VN, contre Le Mans, ça va être sympa...

            Tout à fait d'accord avec cette analyse; JMA aime s'entourer de gens dévoués qui ne lui feront pas d'ombre (comme chez CEGID); BL, Faccioli et les autres ont le mérite d'être des anciens, mais sûrement pas parmi les plus brillants; pendant ce temps, R. Garde poireaute ds des jobs bidons. BL applique la même stratégie à son niveau: écarter tout ceux qui pourraient lui faire de l'ombre.
            La Foudre

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            • #7
              Envoyé par maverick
              Sauf que tu pars d'une hypothese fausse a savoir que l'OL ne progresse pas.
              Si tu regardes le club avec une periode significative pour juger un progres, a savoir un minimum de 5 ans, tu constates que le club n'a rien a voir avec celui de 2002 et encore moins avec celui de 1997.
              En 2002, on essayait de devenir champion. En 2007, on vise les 1/4 de finale de la LDC. En 2002, on vait a peine 60 ME de budget, on en a aujourd'hui 120 ME. Le double !
              L'effectif de l'OL est aujourd'hui composé de 20 internationaux contre a peine une petite dizaine en 2002.
              On domine la L1 de maniere exceptionnelle alors qu'en 2002, on etait encore qu'un des 3 ou 4 favoris du championnat.
              Je serais inquiet si rien ne changait autour de l'OL. Or ce n'est pas le cas. L'entree en bourse de L'OL va permettre de creer ce nouveau stade tant attendu pour lancer le deuxieme etage de l'OL, pour justement viser plus haut au niveau du sportif.
              En 2012, je pense que l'OL aura un budget superieur a 180 ME. Soit 50% de plus aujoud'hui. Ce qui est enorme. En 2012, meme si on est pas champion d'ici la, on pourra alors dire qu'on a progresse car on pourra alors viser plus haut que ce qu'on vise aujourd'hui.
              On a mis du temps avant d'etre champion de France. Ca n'a pas ete une progression reguliere. Remember les années 1993 ou 1996 ! 2000 a ete aussi une stagnation et une deception. La 3ieme place etait le minimum qu'on devait faire cette année.
              Je pense au contraite que cette année est une annee charniere pour l'OL au niveau de sa progression future. Le projet du stade est assurement ce qui va tirer l'ensemble pour les 5 ans a venir, tant dans l'ambition qu'au niveau du budget.
              Or tu sais comme moi, que la seule facon de pouvoir gagner la LDC un jour, c'est d'avoir un budget parmi les 7 ou 8 plus gros d'Europe et donc d'aller vers les 250 ME. Apres, tout sera possible.
              Tant que le budget du club evolue alors on ne pourra pas dire qu'il y a regression. Quelque soit les resultats sportifs d'une année ou deux.
              Mavericktout a fait d'accord tu as tout compris

              Commentaire


              • #8
                Vous oubliez une chose ... on est en France.
                JMA fait avec ... ça ne doit pas être facile tous les jours. C'est d'ailleurs un peu plus compliqué chaque intersaison ...
                Oye tú, ¿no nos ibais a meter 3-0?

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                • #9
                  Lacombe, Aulas, qu'ils restent au club le maximim de temps encore. Je ne vois pas beaucoup mieux que Lacombe en France. Je préfère les quelques défauts de Lacombe provoqués par une passion sans borne de "son OL" à celui d'un intéressé.

                  Aulas s'est une garantie du plus haut niveau Français. Pour l'Europe quelque soit le club Français et ses moyens on ne peut pas attirer un joueur majeur.

                  Je lui reproche juste ses promesses , ses déclarations pas en adéquations avec ce qu'il sait qu'il peut réaliser. J'ai du mal à les comprende venant de la part d'un homme de son intelligence.

                  Pour la CL s'est souvent l'année ou l'on ne s'y attend pas que le parcours est le meilleur. Alors on croise les doigts, ce n'est pas plus mal de passer du statut d'outsider un peu surcoté, à celui de surprise !

                  Commentaire


                  • #10
                    +1 avis laidback

                    il est clair que la stratégie de JMA cette année à été de privilégier l'économique au sportif le grand stade et l'introduction en bourse ne sont pas neutres en la matière.

                    Sur un plan sportif le dégraissage de la masse salariale et du nombre de joueurs dans l'effectif
                    (29 joueurs dont 4 gardiens, font de l'OL l'effectif le plus faible des équipes des chapeaux 1 & 2 de la LDC)
                    font verser des larmes aux supporters mais vont ravir les actionnaires !

                    en ce qui concerne Lacombe je partage totalement ton point de vue et m'interroge particulièrement sur :

                    ses interventions contradictoires à l'entraineur qui constituent un facteur de déstabilisation flagrant du staff et le un risque aggravant de turnover (des entraineurs)

                    ses convictions de ne pas devoir "empiler" les joueurs qui sont en contradiction avec ce qui se pratique dans les grands clubs et révèlent un aveu d'impuissance à gérer les egos et facteurs psychologiques des joueurs

                    cf source l'équipe .fr de ce jour les propos de R benitez l'entraineur de Liverpool:

                    "Après la qualification contre Toulouse, Rafael Benitez continue de faire tourner son effectif. «Il est important qu'il y ait une concurrence forte. Tout le monde veut se montrer», déclare le technicien espagnol ".

                    à méditer....
                    Cordialement

                    Commentaire


                    • #11
                      Aulas est pas con le bonhome, il pense budget, pas foot... cette année il a fait pour gagner le championnat sans le tuer et des économie pour faire des comptes mignons pour la bourse... il remettra le paquet dans deux ans... ou trois. quand le stade sera construit... pas con

                      mais si il gagne tout le temps tout sans suspense, il va tuer son job.

                      il le sait.

                      il a pas tort c est une solution et ca laisse un peu de suspens a un championnat qui est pas top depuis six ans

                      bref, il faut artificiellement remettre de l'enjeu dans un sport ou il n'y en a pas

                      le gros problème n'est pas le recrutement en soit mais la comm qui est allé autour de la part du club

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                      • #12
                        Post tout à fait compréhensible si on tient compte de la deception de certains (beaucoup?) concernant l'absence de grand nom en fin de mercato qui contraste avec les promesses du président
                        Mais d'une part rappelez vous les annonces du début du mercato : prendre ceux dont on a besoin tout de suite et si une opportunité survient en fin de mercato ......
                        Les arrivées correspondent elles au besoin ? c'est un autre sujet et topic
                        D'autre part et surtout les objectifs du club : Grandir et rentrer dans la cours des très grands (tout en restant en L1 et non en PL Liga ...) on est effectivement arrivé à un tournant pour continuer à grandir il faut améliorer structures et revenus et ceci de façon stable et pas artificiel sur une ou 2 saisons .Il y a une pause dans la croissance mais pas dans les projets puisque la suite se met en place et c'est la bonne solution à long terme
                        La necessité sur le plan sportif est d'être qualifié en CL et de sortir des poules , pour le 1er point le club s'en est donné les moyens , pour le 2è les blessés posent probleme mais ça reste tres jouable et cette transition 1 ou 2 ans en attendant une nouvelle marche en avant (joueurs mais aussi entraineur , pourquoi pas Perrin s'il grandit) est logique dans un processus de croissance à long terme.
                        Bien sur c'est frustrant pour les supporters que nous sommes qui voulant le mieux le plus vite ..
                        Concernant BL , il connaite et respire le foot , il est plus attaché à son club que la plupart pour ne pas dire la totalité d'entr nous , Il est conseiller du président et se limite à ce role et dans ce role il n'a rien à envier à un Alex ferguson ((D'accord comme entraineur il n'aurait pas le profil ) il est le gage de la perennité du club et pour le mercato si ces conseils et choix sont bien sur à discuter ils suivent un ligne logique et cohérente.
                        Donc confiance à JMA et BL
                        Dernière modification par chiesdinallo, 01/09/2007, 09h54.

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                        • #13
                          Constat sévère mais plein de vérité.
                          La LDC va rester pour nous un doux rêve, mais c' est vrai qu' en France on ne fait jamais rien comme les autres. C' est vrai aussi qu' avec nos choix de société on ne se bat pas à armes égales avec nos confrères européens (dans une Europe où depuis le Grand Charles, finalement "chacun fait, fait, c' qui lui plait, plait, plait.....".
                          J' avoue que je n' ai jamais bien compris notre méthode de recrutement : on a un centre de formation qui forme des joueurs pour les autres clubs, on double (voire triple) tous les postes et quand on a un blessé au lieu de faire jouer sa doublure ou un jeune du centre, on va chercher à recruter un joueur qui finalement ne jouera pratiquement jamais.... alors que ce pourrait être l' occasion pour un jeune de s' aguerrir. J' ai lu dans le Progrès d' hier que Liverpool s' intéressait à un de nos jeunes de 19 ans (Plessis je crois), alors il est bon pour Liverpool mais pas pour nous.... N' importe quoi....
                          Tout ceci n' est pas très rationnel.

                          Bon mais si au moins on pouvait avoir du beau jeu, cela nous consolerait, malheureusement cette saison on reste encore sur notre faim....

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                          • #14
                            beaucoup ?
                            80% de peu ou pas satisfait des sondés si j'en crois le sondage ouvert

                            Commentaire


                            • #15
                              Envoyé par maverick
                              Sauf que tu pars d'une hypothese fausse a savoir que l'OL ne progresse pas.
                              Si tu regardes le club avec une periode significative pour juger un progres, a savoir un minimum de 5 ans, tu constates que le club n'a rien a voir avec celui de 2002 et encore moins avec celui de 1997.
                              En 2002, on essayait de devenir champion. En 2007, on vise les 1/4 de finale de la LDC. En 2002, on vait a peine 60 ME de budget, on en a aujourd'hui 120 ME. Le double !
                              L'effectif de l'OL est aujourd'hui composé de 20 internationaux contre a peine une petite dizaine en 2002.
                              On domine la L1 de maniere exceptionnelle alors qu'en 2002, on etait encore qu'un des 3 ou 4 favoris du championnat.
                              Je serais inquiet si rien ne changait autour de l'OL. Or ce n'est pas le cas. L'entree en bourse de L'OL va permettre de creer ce nouveau stade tant attendu pour lancer le deuxieme etage de l'OL, pour justement viser plus haut au niveau du sportif.
                              En 2012, je pense que l'OL aura un budget superieur a 180 ME. Soit 50% de plus aujoud'hui. Ce qui est enorme. En 2012, meme si on est pas champion d'ici la, on pourra alors dire qu'on a progresse car on pourra alors viser plus haut que ce qu'on vise aujourd'hui.
                              On a mis du temps avant d'etre champion de France. Ca n'a pas ete une progression reguliere. Remember les années 1993 ou 1996 ! 2000 a ete aussi une stagnation et une deception. La 3ieme place etait le minimum qu'on devait faire cette année.
                              Je pense au contraite que cette année est une annee charniere pour l'OL au niveau de sa progression future. Le projet du stade est assurement ce qui va tirer l'ensemble pour les 5 ans a venir, tant dans l'ambition qu'au niveau du budget.
                              Or tu sais comme moi, que la seule facon de pouvoir gagner la LDC un jour, c'est d'avoir un budget parmi les 7 ou 8 plus gros d'Europe et donc d'aller vers les 250 ME. Apres, tout sera possible.
                              Tant que le budget du club evolue alors on ne pourra pas dire qu'il y a regression. Quelque soit les resultats sportifs d'une année ou deux.

                              D'accord avec toi sauf un point : Les salaires augmentent chaque année et les budgets aussi
                              Donc dans 10 ans, quand on aura 250M€ de budget le real en aura 700, et ainsi de suite. L'écart sera meme peu etre plus grand, car les droits télé etranger explosent et le notre vont severement stagner
                              ExpertOLogue

                              Commentaire


                              • #16
                                Envoyé par EDOUARDO
                                Lacombe, Aulas, qu'ils restent au club le maximim de temps encore. Je ne vois pas beaucoup mieux que Lacombe en France. Je préfère les quelques défauts de Lacombe provoqués par une passion sans borne de "son OL" à celui d'un intéressé.

                                Aulas s'est une garantie du plus haut niveau Français. Pour l'Europe quelque soit le club Français et ses moyens on ne peut pas attirer un joueur majeur.

                                Je lui reproche juste ses promesses , ses déclarations pas en adéquations avec ce qu'il sait qu'il peut réaliser. J'ai du mal à les comprende venant de la part d'un homme de son intelligence.

                                Pour la CL s'est souvent l'année ou l'on ne s'y attend pas que le parcours est le meilleur. Alors on croise les doigts, ce n'est pas plus mal de passer du statut d'outsider un peu surcoté, à celui de surprise !

                                ce qui faut pas entendre, dis toi une chose c'est que lacombe au brésil est juste connu comme un assistant de marcelo.

                                On a un meilleur que lui et ce au sein même du club, a savoir rémi garde. Tu vas en angleterre, rémi est connu de partout, il va dans les tribunes, on sait qui c'est, la nouvelle génération de footballeur savent que remi est un ancien footballeur qui a arreté sa carriere il y a peu.

                                a ton avis pourquoi il a été promu recruteur a lyon. Mais le probleme c'est que l'autre mouche à m.. veut tout diriger, et aulas ne voit que par lui.

                                a ton avis pourquoi aucun entraineur comme houillier, le guen, par exemple sont partis, car ils en avaient plein le fion de ne pas avoir les mains libres, et de se coltiner l'autre branquignolle tous les jours...:sick:

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                                • #17
                                  Envoyé par ol 1973
                                  JMA est un stratège, à n'en pas douter; Si L'OL en est là aujourd'hui c'est en grande partie grâce à lui, je peux l'admettre. Mais JMA commence à s'user, comme tout homme à la tête d'une entreprise depuis 20 ans. A orce de le glorifier et d'analyser ses succès, on en oublie ses échecs. Et le constat est clair: L'OL ne gagnera pas la LDC , ni cette année , ni dans un horizon proche. Tout homme a ses bornes, et personne ne changera aujourd'hui JMA. Mais cet état de fait commence à faire végéter dangereusement l'OL. Malgré tous ses efforts, L'OL n'est pas au niveau des grands, et il a beau gesticuler en France cela ne fait pas trembler grand monde en Europe. Il y a trois points qui me frappent:

                                  1 - Son incapacité à recruter un entraineur d'envergure. JMA n'aime pas être en mesure d'être constesté. Un entraineur avec trop de personnalité lui ferait ombrage. Dès que ses entraineurs marchent (un peu) sur ses plate bandes, ça ne colle plus. Pourtant un grand entraineur est indipensable pour attirer de grands joueurs. Qui a envie de venir jouer sous les ordres de Perrin ? Rothen ?

                                  2 - Sa communication désordonnée qui au bout du compte se retourne contre lui. On a beau le qualifier de stratége habile, ce n'est un argument pour masquer ses faiblesses. regardons les faits: entre "Essien ne partira jamais", ou "Diarra est instransférable" et plus recemment "on recrute une grosse pointure", il a zéro sur toute la ligne. Non seulement de décevoir ses suporters, cela conduit et c'est plus grave, à le décrédibiliser lors de ses négociations.

                                  3 - Sa constance dans son encadrement et en particulier celle de BL. Là aussi sortons de notre "rôle" de supporter. BL n'a pas une envergure extrordinaire, une intelligence hors du commun ou une clairvoyance exceptionnelle. C'est pourtant l'éminence grise, qui intervient n'importe où, n'importe comment. Mais il utilise toujours les mêmes ficelles. Pourquoi L'OL progresserait-il si on n'est pas capable de découvrir des horizons nouveaux ?

                                  Un grand patron doit savoir passer la main, pour que son entreprise continue à évoluer. Un patron digne de ce nom doit préparer l'avenir et sa propre succession. Pourquoi L'OL continuerait à progresser si son patron ne peut pas progresser ? cela n'existe pas dans le monde de l'entreprise, cela n'existe pas dans le monde sportif professionnel. Végéter c'est mourir un peu. C'est ce qui se passe à l'OL. Et qu'on ne parle de notre futur grand stade ! les investissements ne remplaceront pas un management défaillant, replié sur lui-même.

                                  Le signe que L'OL grandit, ce n'est pas une ou eux victoires, c'est un vrai signe de changement de fond, dans sa stratégie, son management et les hommes qui le dirigent.

                                  Ceci dit à ce soir,dans le VN, contre Le Mans, ça va être sympa...

                                  Mais oui on lui dira a JMA

                                  Comment dirigé une entreprise et choisir ses lieutenants :D

                                  Respect a Bernard LACOMBE ce n'est pas un c.. comme tu sembles le laisser croire . Il est certainement plus Gone que la plupart d'entre nous son seul regret de sa carriére c'est d'avoir cédé aux sirénes des verts . Les Juninho Cris Edmi c'est lui qui a été les cherchés donc Marcelo lui a servi tout juste de traducteur et de guide au Brésil .
                                  Dernière modification par olchampion26, 01/09/2007, 09h50.

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                                  • #18
                                    Envoyé par maverick
                                    Sauf que tu pars d'une hypothese fausse a savoir que l'OL ne progresse pas.
                                    Si tu regardes le club avec une periode significative pour juger un progres, a savoir un minimum de 5 ans, tu constates que le club n'a rien a voir avec celui de 2002 et encore moins avec celui de 1997.
                                    En 2002, on essayait de devenir champion. En 2007, on vise les 1/4 de finale de la LDC. En 2002, on vait a peine 60 ME de budget, on en a aujourd'hui 120 ME. Le double !
                                    L'effectif de l'OL est aujourd'hui composé de 20 internationaux contre a peine une petite dizaine en 2002.
                                    On domine la L1 de maniere exceptionnelle alors qu'en 2002, on etait encore qu'un des 3 ou 4 favoris du championnat.
                                    Je serais inquiet si rien ne changait autour de l'OL. Or ce n'est pas le cas. L'entree en bourse de L'OL va permettre de creer ce nouveau stade tant attendu pour lancer le deuxieme etage de l'OL, pour justement viser plus haut au niveau du sportif.
                                    En 2012, je pense que l'OL aura un budget superieur a 180 ME. Soit 50% de plus aujoud'hui. Ce qui est enorme. En 2012, meme si on est pas champion d'ici la, on pourra alors dire qu'on a progresse car on pourra alors viser plus haut que ce qu'on vise aujourd'hui.
                                    On a mis du temps avant d'etre champion de France. Ca n'a pas ete une progression reguliere. Remember les années 1993 ou 1996 ! 2000 a ete aussi une stagnation et une deception. La 3ieme place etait le minimum qu'on devait faire cette année.
                                    Je pense au contraite que cette année est une annee charniere pour l'OL au niveau de sa progression future. Le projet du stade est assurement ce qui va tirer l'ensemble pour les 5 ans a venir, tant dans l'ambition qu'au niveau du budget.
                                    Or tu sais comme moi, que la seule facon de pouvoir gagner la LDC un jour, c'est d'avoir un budget parmi les 7 ou 8 plus gros d'Europe et donc d'aller vers les 250 ME. Apres, tout sera possible.
                                    Tant que le budget du club evolue alors on ne pourra pas dire qu'il y a regression. Quelque soit les resultats sportifs d'une année ou deux.
                                    Le problème est de savoir si le budget est le seul indicateur de la progression d'un club. C'est un peu comme si on disait que le chiffre d'affaire est le seul indicateur de la progression d'une entreprise. Or une entreprise se juge à la progression de son résultat net...un club sportif doit se juger aussi à la progression de ses résultats. Je suis loin de dire que L'OL n'a pas eu une très bonne progression, quoique, étant supporter de L'OL depuis 1973 je l'ai trouvée vraiment longue à venir. Je dis simplement qu'on ne progresse plus, cela se voit dans les résultats et la qualité du jeu...et je ne crois pas avoir raté beaucoup de matches de L'OL !!!

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                                    • #19
                                      Envoyé par ol 1973
                                      JMA est un stratège, à n'en pas douter; Si L'OL en est là aujourd'hui c'est en grande partie grâce à lui, je peux l'admettre. Mais JMA commence à s'user, comme tout homme à la tête d'une entreprise depuis 20 ans. A orce de le glorifier et d'analyser ses succès, on en oublie ses échecs. Et le constat est clair: L'OL ne gagnera pas la LDC , ni cette année , ni dans un horizon proche. Tout homme a ses bornes, et personne ne changera aujourd'hui JMA. Mais cet état de fait commence à faire végéter dangereusement l'OL. Malgré tous ses efforts, L'OL n'est pas au niveau des grands, et il a beau gesticuler en France cela ne fait pas trembler grand monde en Europe. Il y a trois points qui me frappent:

                                      1 - Son incapacité à recruter un entraineur d'envergure. JMA n'aime pas être en mesure d'être constesté. Un entraineur avec trop de personnalité lui ferait ombrage. Dès que ses entraineurs marchent (un peu) sur ses plate bandes, ça ne colle plus. Pourtant un grand entraineur est indipensable pour attirer de grands joueurs. Qui a envie de venir jouer sous les ordres de Perrin ? Rothen ?

                                      2 - Sa communication désordonnée qui au bout du compte se retourne contre lui. On a beau le qualifier de stratége habile, ce n'est un argument pour masquer ses faiblesses. regardons les faits: entre "Essien ne partira jamais", ou "Diarra est instransférable" et plus recemment "on recrute une grosse pointure", il a zéro sur toute la ligne. Non seulement de décevoir ses suporters, cela conduit et c'est plus grave, à le décrédibiliser lors de ses négociations.

                                      3 - Sa constance dans son encadrement et en particulier celle de BL. Là aussi sortons de notre "rôle" de supporter. BL n'a pas une envergure extrordinaire, une intelligence hors du commun ou une clairvoyance exceptionnelle. C'est pourtant l'éminence grise, qui intervient n'importe où, n'importe comment. Mais il utilise toujours les mêmes ficelles. Pourquoi L'OL progresserait-il si on n'est pas capable de découvrir des horizons nouveaux ?

                                      Un grand patron doit savoir passer la main, pour que son entreprise continue à évoluer. Un patron digne de ce nom doit préparer l'avenir et sa propre succession. Pourquoi L'OL continuerait à progresser si son patron ne peut pas progresser ? cela n'existe pas dans le monde de l'entreprise, cela n'existe pas dans le monde sportif professionnel. Végéter c'est mourir un peu. C'est ce qui se passe à l'OL. Et qu'on ne parle de notre futur grand stade ! les investissements ne remplaceront pas un management défaillant, replié sur lui-même.

                                      Le signe que L'OL grandit, ce n'est pas une ou eux victoires, c'est un vrai signe de changement de fond, dans sa stratégie, son management et les hommes qui le dirigent.

                                      Ceci dit à ce soir,dans le VN, contre Le Mans, ça va être sympa...
                                      Tout à fait d'accord avec tout analyse et celle de plusieurs sur ce topic ! qui n'avance pas recule ! et c'est certainement ce qui va nous arriver cette année...quant on voit qu'on ne veut pas acheter un gardien valable de peur de vexer Coupet-Vercoutre...:rolleye:
                                      7 fois champions de FRANCE d'affilée : A JAMAIS LES PREMIERS... :proud:

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                                      • #20
                                        Envoyé par OL_PLUS
                                        Tout à fait d'accord avec tout analyse et celle de plusieurs sur ce topic ! qui n'avance pas recule ! et c'est certainement ce qui va nous arriver cette année...quant on voit qu'on ne veut pas acheter un gardien valable de peur de vexer Coupet-Vercoutre...:rolleye:

                                        si il n' y avait qu'eux:crazy:

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                                        • #21
                                          Envoyé par olchampion26
                                          Mais oui on lui dira a JMA

                                          Comment dirigé une entreprise et choisir ses lieutenants :D

                                          Respect a Bernard LACOMBE ce n'est pas un c.. comme tu sembles le laisser croire . Il est certainement plus Gone que la plupart d'entre nous son seul regret de sa carriére c'est d'avoir cédé au sirénes des verts . Les Juninho Cris Edmi c'est lui qui a été les cherchés donc Marcelo lui a servi tout juste de traducteur et de guide au Brésil .

                                          Je pense que oui, JMA a des leçons a recevoir, comme chacun d'entre nous. C'est bien le problème, à force de considérer que le roi est parfait, on ne voit plus les lacunes. Supporter, oui, soutenir, oui...être aveugle, non...et je connais des chefs d'entrerprise largement au-dessus du niveau de JMA. Faut-il qu'il passe la main quand ce sera trop tard ? il ne faut jamais faire le match de trop...

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                                          • #22
                                            Envoyé par Billy_Corgan
                                            Aulas est pas con le bonhome, il pense budget, pas foot... cette année il a fait pour gagner le championnat sans le tuer et des économie pour faire des comptes mignons pour la bourse... il remettra le paquet dans deux ans... ou trois. quand le stade sera construit... pas con

                                            mais si il gagne tout le temps tout sans suspense, il va tuer son job.


                                            il le sait.

                                            il a pas tort c est une solution et ca laisse un peu de suspens a un championnat qui est pas top depuis six ans

                                            bref, il faut artificiellement remettre de l'enjeu dans un sport ou il n'y en a pas

                                            le gros problème n'est pas le recrutement en soit mais la comm qui est allé autour de la part du club

                                            j'espère qu'on s'est pas déplumé pour ça. Sinon c'est très grave.
                                            Moi je crois simplement que JMA baisse son froc quand on lui propose beaucoup d'argent comme la plupart des présidents en France. Et tu as sans doute raison quand tu parles du stade. On va sans doute se serrer la ceinture d'ici là. Heureusement qu'on a un championnat de merde sinon on finirait comme Arsenal qui a du mal à se mesurer aux autres grands

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                                            • #23
                                              Envoyé par damone
                                              j'espère qu'on s'est pas déplumé pour ça. Sinon c'est très grave.
                                              Moi je crois simplement que JMA baisse son froc quand on lui propose beaucoup d'argent comme la plupart des présidents en France. Et tu as sans doute raison quand tu parles du stade. On va sans doute se serrer la ceinture d'ici là. Heureusement qu'on a un championnat de merde sinon on finirait comme Arsenal qui a du mal à se mesurer aux autres grands

                                              il le fait tous les jours avec bernard et apparament il aime cela:sick:

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                                              • #24
                                                Tout le monde a parlé de cette ambiance type " familiale " qui régnait à Lyon depuis des années
                                                J'en parle au passé car je crois que ce temps est révolu,ou plutôt incompatible avec une équipe qui veut tutoyer le haut du sommet.
                                                Je crois simplement que pour avoir des équipes de star, eh ben l' affectif il faut le laisser de coté,et les seuls rapports qui résident entre staff et joueurs sont: les victoires et le nombre de 0 sur la paye
                                                bref,il faut un staff qui dit rien et signe des chèques ,inflexible et intransigeant,ce qui n'est pas le cas de JMA et BL
                                                Entre Beaucaire et Remoulins:crazy:

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                                                • #25
                                                  Envoyé par ol 1973
                                                  Je pense que oui, JMA a des leçons a recevoir, comme chacun d'entre nous. C'est bien le problème, à force de considérer que le roi est parfait, on ne voit plus les lacunes. Supporter, oui, soutenir, oui...être aveugle, non...et je connais des chefs d'entrerprise largement au-dessus du niveau de JMA. Faut-il qu'il passe la main quand ce sera trop tard ? il ne faut jamais faire le match de trop...
                                                  Si tu connais des chefs d'entreprise au dessus de JMA moi aussi j'en connais placé par l'état et qui restent au maximum 5 ans le c.. dans un grand fauteuil en cuir ,dirigeant l'entreprise que par telex ou téléphone avec des salaires luxueux et scandaleux , Par contre des gars qui montent une entreprise a deux au départ et 25 ans aprés l'entreprise fait travailler 1200 personnes c'est plus rare .
                                                  Dernière modification par olchampion26, 01/09/2007, 10h02.

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