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Arbitrage: tout s'équilibre ?

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  • Arbitrage: tout s'équilibre ?

    A chaque journée de championnat son lot de décisions arbitrales incompréhensibles et ahurissantes: buts refusés ou validés à tort, cartons admonestés alors qu'ils n'auraient jamais du l'être, ou alors le contraire...j'en passe et des meilleures.

    L'expression consacrée suppose que "ça s'équilibre au cours de la saison". Même si les dégâts en termes de points sont difficiles à quantifier (si de nombreuses décisions changent le cours d'un match, elles sont difficiles à traduire en termes de gain/perte de points), rien ne permet d'adopter cette posture commode, mais lâche, qui consiste à affirmer que "tout s'équilibre" et qui, au contraire, banalise les erreurs et les injustices.

    Loin de penser que "tout s'équilibre", mon avis est qu'au contraire la lecture du classement de fin de saison est à relativiser du fait des décisions abracadabrantes de ces tocards du sifflet sans oublier leurs sbires. Une fourchette de +/- 10 pts ne me paraît pas excessive pour représenter la marge d'erreur relative aux agissements de ces sinistres individus. Et pourtant le classement est là, implacable, les descentes, les montées, les qualifications européennes, les titres s'enchaînent au gré des élucubrations de nos pros du sifflet.

    Alors même s'il est vain d'essayer de mesurer l'étendue des dégâts en termes de points, il n'est néanmoins pas inintéressant de tenir les comptes des décisions ubuesques qui ont émaillé la saison de notre club chéri, même si malheureusement cela ne changera rien. Pas ces décisions subjectives ou litigieuses, ces hors-jeu de 3cm ou ces décisions sujettes à interprétation. Non ! Seulement ces décisions abracadabrantes, accablantes pour leurs auteurs, ces fautes professionnelles qui anéantissent semaine après semaine les efforts et le travail d'un club. Et pas seulement du notre.
    Le compte est lancé pour la saison 2012-2013 !

    OL - ARBITRES
    0 - 2

    (6ème Lille-Lyon: but lillois sur HJ flagrant)
    (7ème Lyon-Bordal: but refusé à Lyon pour cause de ballon sorti)
    C'est quand même une journée à 30 Millions

  • #2
    Oui, et avec l'objectivité en plus :

    Contre VA, on prend (je parle juste algébriquement, en oubliant toute considération psychologique et sportive) 2 pts qu'on ne doit pas prendre. Contre Lille on met 1 point au lieu de 3. Contre Bordeaux mathématiquement on ne perd pas de points.

    Algébriquement, c'est 0 pt de différence.

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    • #3
      Envoyé par socha Voir le message
      Oui, et avec l'objectivité en plus :

      Contre VA, on prend (je parle juste algébriquement, en oubliant toute considération psychologique et sportive) 2 pts qu'on ne doit pas prendre. Contre Lille on met 1 point au lieu de 3. Contre Bordeaux mathématiquement on ne perd pas de points.

      Algébriquement, c'est 0 pt de différence.
      Il n'est pas possible d'affirmer qu'on prennait 0 point contre Bordeaux si le but de Lacaz' avait été validé.

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      • #4
        quand pujol il me semble que c est lui marque un but totalement valable sa compte aussi donc oui sa s equilibre
        quand jembo prend un rouge lors de la premiere journee sa merite pas plus qu un jaune

        2-2

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        • #5
          2 erreurs en 7 jours contre 2 adversaires directs pour la C1, ça fait mal au *** en tout cas!

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          • #6
            Pénaltys (oubliés/généreux) comptés ou pas ?
            Première à Gerland. :proud:

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            • #7
              Quand tu te fais enfler des points contre les 2 concurrents directs au podium, c'est difficile de dire que ça s'équilibre au final ...

              Un erreur d'aribtrage contre VA n'a pas la même incidence que contre Lille ou Bordeaux.
              Oye tú, ¿no nos ibais a meter 3-0?

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              • #8
                Envoyé par GS16 Voir le message
                Pénaltys (oubliés/généreux) comptés ou pas ?
                Si tu veux faire des comptes purement objectifs, tu ne dois comptabiliser que ceux où l'interprétation de l'arbitre n'est pas engagée (en gros un vrai pénalty oublié c'est sur Bafé contre Troyes).

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                • #9
                  c est pas grave on gagnera de la meme maniere a marseille dans 3 semaines

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                  • #10
                    Envoyé par Jean-Nick Voir le message
                    Il n'est pas possible d'affirmer qu'on prennait 0 point contre Bordeaux si le but de Lacaz' avait été validé.
                    Exact c'est à 0-1 qu'il intervient, pas à 0-2.

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                    • #11
                      Envoyé par Romario Pichichi Voir le message
                      Quand tu te fais enfler des points contre les 2 concurrents directs au podium, c'est difficile de dire que ça s'équilibre au final ...

                      Un erreur d'aribtrage contre VA n'a pas la même incidence que contre Lille ou Bordeaux.
                      On se rappelle qu'on a perdu définitivement le 8ème titre contre Bordeaux (pénalty sur Ederson).

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                      • #12
                        Envoyé par titi238 Voir le message
                        quand pujol il me semble que c est lui marque un but totalement valable sa compte aussi donc oui sa s equilibre
                        quand jembo prend un rouge lors de la premiere journee sa merite pas plus qu un jaune

                        2-2
                        mais non !

                        pujol marque, ca faisait 3-2 pour lyon. et VA marque 3 minutes plus tard. Quant à l'expulsion de Kembo, c'est toi qui juge que ca ne mérite pas le rouge... et çà n'influe pas directement sur le score...
                        mon premier roman "LE SALAIRE DE LA MORT" est disponible sur amazon.fr

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                        • #13
                          Envoyé par titi238 Voir le message
                          quand pujol il me semble que c est lui marque un but totalement valable sa compte aussi donc oui sa s equilibre

                          2-2
                          Je ne me souviens plus de cet épisode. De quoi s'agit-il ?
                          Pour l'affaire Kembo je m'en souviens bien. L'interprétation de l'arbitre a guidé son jugement. Même si l'on peut estimer que c'est sévère, il ne s'agit en aucun cas d'un scandale.
                          Dernière modification par Yanloup, 01/10/2012, 13h39.
                          C'est quand même une journée à 30 Millions

                          Commentaire


                          • #14
                            Envoyé par Yanloup Voir le message
                            Pour l'affaire Kembo je m'en souviens bien. L'interprétation de l'arbitre a guidé son jugement. Même si l'on peut estimer que c'est sévère, il ne s'agit en aucun cas d'un scandale.
                            Comme l'impunité dont a bénéficié Pedretti sur son tacle par derrière les 2 pieds décollés.
                            Oye tú, ¿no nos ibais a meter 3-0?

                            Commentaire


                            • #15
                              Envoyé par Gorba Voir le message
                              Exact c'est à 0-1 qu'il intervient, pas à 0-2.
                              Oui, c'est pourquoi savoir si les erreurs d'arbitrage s'équilibrent, c'est rigoureusement impossible.

                              Le seul outil qu'on ait à notre disposition, c'est les erreurs amenant des buts et faire les comptes mathématiques.

                              S'il apparaît évident que l'égalisation de Lacazette aurait débouché sur un point grand minimum, mathématiquement, ce but refusé ne nous coûte rien, si ce n'est +1 au goalaverage.

                              En regardant les critères totalement objectifs concernant uniquement les buts marqués (impossible de savoir l'influence sans le rouge de Faussurier par exemple, Troyes aurait peut-être égaliser ? Idem pour Pedretti ou Réveillère).

                              Et à partir de là, il nous reste que trois éléments : le but refusé à VA (+2 pts pour nous), le but marqué par Lille (-2 pts pour nous), et le but de Lacazette (aucune influence). Le total est de 0.

                              Commentaire


                              • #16
                                sinon, petit HS :

                                Divers : Ennjimi sur la liste grâce à Le Graët

                                Saïd Ennjimi fera bien partie des arbitres internationaux français qui figurent sur la liste soumise à l'UEFA. C'est le président de la Fédération française de football, Noël Le Graët, lui-même, qui l'a exigé.

                                D’abord écarté par la Direction nationale de l’arbitrage (DNA), Saïd Ennjimi réintègre la liste des arbitres internationaux français soumise à l’UEFA. C’est le président de la FFF, Noël Le Graët, qui l’a exigé la semaine passée par courrier à Marc Batta, Directeur national de l’arbitrage.


                                Comment voulez-vous que l'arbitrage progresse quand notre président, inscrit les mecs les plus bidons pour représenter la France :crazy:

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                                • #17
                                  Ben oui ca s'equilibre:

                                  Lille marque sur HJ, On se voit refuser un but tout a fait valable contre Bordeaux.

                                  2 gros coups de pouce en faveur de nos adversaires, 2 grosses epines dans le pied pour nous. 2/2, l'equilibre est respecté.
                                  Ishkar:"Tu as tout à fait raison, comme Blond auparavant d'ailleurs."

                                  Commentaire


                                  • #18
                                    Envoyé par blond69 Voir le message
                                    Ben oui ca s'equilibre:

                                    Lille marque sur HJ, On se voit refuser un but tout a fait valable contre Bordeaux.

                                    2 gros coups de pouce en faveur de nos adversaires, 2 grosses epines dans le pied pour nous. 2/2, l'equilibre est respecté.
                                    Evidemment qu'on s'est fait baisé sur ces deux matchs, mais contre Rennes et Troyes, à un seul but d'écart, y'a des rouges très litigieux pour nos adversaires, et contre VA, on leur refuse un but tout ce qu'il y a de plus valable.

                                    Commentaire


                                    • #19
                                      Oui si on veut , tout s'équilibre mais bon moi ce que je souhaite ; c'est de voir du foot !!! L'arbitrage Français est malade depuis bien longtemps et cela ne semble révolter personne ; déjà bien visible car en fluo , les arbitres trouvent le moyens de se faire remarquer là ou il n'y a pas lieu de le faire ... Ils sifflent beaucoup trop et ralentissent le jeu + sortent des cartons avec excès + impossible de communiquer avec eux !!!
                                      Bref envoyons les en stage à l'étranger et remplaçons les par des arbitres internationaux ...

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                                      • #20
                                        Pour moi il ne faut pas compter les erreurs ca n'est pas représentatif. Perdre 2 points face à VAFC c'est pas la même chose que face au PSG. Ensuite il faut intégrer les coups au moral. Malheureusement on ne peut pas compter les erreurs d'arbitrage mathématiquement
                                        Claudio reviens !!!!

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                                        • #21
                                          Déjà pour équilibrer il faudrait que le match retour soit arbitré par un arbitre de la région ayant des accointances avec l OL, sinon ce n'est pas équitable :proud:
                                          J'aurais vu évoluer le plus grand joueur de l'OL : Juni, lyonnais à jamais

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                                          • #22
                                            Envoyé par -Msila28 Voir le message
                                            sinon, petit HS :

                                            Divers : Ennjimi sur la liste grâce à Le Graët

                                            Saïd Ennjimi fera bien partie des arbitres internationaux français qui figurent sur la liste soumise à l'UEFA. C'est le président de la Fédération française de football, Noël Le Graët, lui-même, qui l'a exigé.

                                            D’abord écarté par la Direction nationale de l’arbitrage (DNA), Saïd Ennjimi réintègre la liste des arbitres internationaux français soumise à l’UEFA. C’est le président de la FFF, Noël Le Graët, qui l’a exigé la semaine passée par courrier à Marc Batta, Directeur national de l’arbitrage.


                                            Comment voulez-vous que l'arbitrage progresse quand notre président, inscrit les mecs les plus bidons pour représenter la France :crazy:
                                            C'est surtout que cela montre, si besoin était, l'immense nébuleuse qui entoure toute cette mafia.
                                            C'est quand même une journée à 30 Millions

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                                            • #23
                                              pourquoi cette comparaison avec le match de VA ?

                                              quand pujol marque ca fait 3-2. le but est refusé. Et 3 minutes après ils marquent pour de bon le 3-2... excusez-moi si les données sont clairement différentes non ?
                                              mon premier roman "LE SALAIRE DE LA MORT" est disponible sur amazon.fr

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                                              • #24
                                                Envoyé par Edmond_Wells Voir le message
                                                Pour moi il ne faut pas compter les erreurs ca n'est pas représentatif. Perdre 2 points face à VAFC c'est pas la même chose que face au PSG. Ensuite il faut intégrer les coups au moral. Malheureusement on ne peut pas compter les erreurs d'arbitrage mathématiquement
                                                Ah bon? Perdre contre le PSG ça équivaut à combien de points? 6?
                                                C'est un championnat, tous les points comptent.Le PSG l'an dernier a perdu le titre lors de sa défaite à domicile face à Lorient.

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                                                • #25
                                                  Le problème des erreurs d'arbitrage, ce ne sont pas les erreurs en elles-même. Elles font partie du foot, que ça s'équilibre ou non, on ne peut jamais le savoir. En revanche, il y a clairement une inégalité de traitement médiatique qui peut influer sur un arbitre. Par exemple, après les campagnes contre l'OL à la suite de la main de Cris à Bordeaux ou après OL-Nice, les arbitres consciemment ou non ont rechigné à siffler en faveur de l'OL. Le doute profitait systématiquement à l'adversaire et on peut le comprendre, vu que les erreurs arbitrales en faveur de l'OL étaient montées en épingle alors que les erreurs en défaveur étaient passées sous silence.
                                                  Par exemple, si Carew avait marqué le même but que le 1er d'Ibrahimovic (contre Lorient), grace à Guy Roux et la réputation qu'il avait faite au norvégien, nul doute qu'il aurait été refusé pour une faute sur le défenseur...
                                                  Bref, il serait bon pour l'équité que les médias crient au scandale dans la même mesure pour tous les clubs.
                                                  Qui ce matin crie que Bordeaux est protégé par les arbitres ? (Je précise que je ne le pense pas, de même que l'OL ne l'était pas pendant les belles années. Mais là, on l'entendait...)

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