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L'OL 4ème club formateur d'Europe

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  • #26
    Envoyé par Bad_fab Voir le message
    Lu l'article de l'infâme torchon.

    Et ben je dois dire que ce torchon reste infâme parce qu'oser mettre le PSG 5° juste derrière nous donne l'idée qu'il nous talonne méchant, tout juste si on ne sens pas leur souffle dans notre dos. Et puis le pompon c'est de mettre le Real et ManU sur le podium, c'est de l'imposture puissance 10. A la rigueur le PSG en a sorti autant qu'eux.
    Je trouve que certains articles de l'Equipe sont mauvais, et qu'ils se complaisent dans une certaine médiocrité étant seul en presse ecrite et presque seul sur le net, mais critiquer l'Equipe qui rapporte le résultat d'une enquete qu'ils n'ont pas mené (c'est l'Observatoire du football qui l'a faite!) :mdr::mdr::mdr: tellement pret à tout pour tailler...

    A la limite le truc qu'on peut leur reprocher c'est de faire la pub du PSG à fond, alors que Lyon 2d l'an passé et 4e cette année passe au second plan... mais le PSG fait plus vendre que l'OL donc...

    Envoyé par Gorba Voir le message
    Faut pas pousser... Pjanic est arrivé au club en tant que joueur certes jeune, mais déjà confirmé avec une saison complète en titulaire dans un club de L1.

    On a déjà bien assez de joueurs formés au club (et ça c'est cool), pas la peine d'agrandir la liste artificiellement. :grn:
    Comme Rooney, CR7, Martial, Varane, ... qui d'apres les criteres de l'enquete sont formés dans 2 clubs... ce sont les critères qui veulent ça, mais ça joue pas vraiment sur le résultat final, ça donne une tendance.
    A quand une vraie cellule de recrutement à l'OL?

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    • #27
      Envoyé par zakouni Voir le message
      Merci, je le savais pas pour Reale, par contre pour Ghezzal tu aurais le match stp ? Je m'en souviens absolument pas.
      Ghezzal a été titulaire contre Metz cette saison
      https://twitter.com/StatsOL_

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      • #28
        Vous savez si on peut trouver la liste des joueurs comptabilisés pour chaque équipe ?
        Risque et Passion :lov:

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        • #29
          Envoyé par ayme30 Voir le message
          Vous savez si on peut trouver la liste des joueurs comptabilisés pour chaque équipe ?
          Pourquoi ? La liste des joueurs du PSG te suffit pas ? D'après l'équipe y'a que ça d'intéressant pourtant :grn:
          Sinon on doit pouvoir trouver ça dans le rapport complet ... qui est payant.

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          • #30
            Envoyé par jopopmk Voir le message
            Pourquoi ? La liste des joueurs du PSG te suffit pas ? D'après l'équipe y'a que ça d'intéressant pourtant :grn:
            Sinon on doit pouvoir trouver ça dans le rapport complet ... qui est payant.
            Paris... Comment dire...
            Risque et Passion :lov:

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            • #31
              Franchement l'écho que rencontre cette "étude" me laisse froid... Alors oui on s'en gargarisait l'an dernier, deuxième derrière le Barça, c'était super !!!

              Mais honnêtement qu'est ce qu'on s'en fout d'être deuxième, quatrième ou que le PSG soit 5è ? Moi ce que je vois c'est que l'OL est sur le podium de L1 avec une politique tournée vers la formation, et ça c'est juste top !

              Le PSG sera un club formateur, comme il est devenu quelqu'un au niveau européen : à coups de millions ! Et leur objectif n'est pas de former des joueurs de qualité mais de respecter des quotas, ça s'arrête là. Franchement rien de bien enthousiasmant du point de vue du supporter... Bon après les supporters sont contents malgré tout parce qu'on leur sert des stars sur un plateau et la quasi assurance de finir champion de L1 en fin de saison ! C'est déjà, sans doute, pas mal...

              Mais moi je trouve que notre politique apporte un supplément d'âme pas dégueu !
              sigpic

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              • #32
                Voila la liste complète :




                L'OL est 4e derrière le Barça, MU et le Real avec 33 joueurs formés dont 15 jouent au club.
                Le PSG est 5e, Rennes 8, Bordeaux, 9e, Lens 10e, Montpellier 13e, Bordeaux 14e ...
                ⠕⠇⠽⠍⠏⠊⠟⠥⠑ ⠠⠇⠽⠕⠝⠝⠁⠊⠎

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                • #33
                  Ces chiffres semblent confirmer que plus un club a de moyens financiers, moins il garde ses jeunes (en %). Même s'il y a quelques exceptions (cf. nos chers voisins).
                  – Le monde est petit. – Oui. Il est également mauvais...

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                  • #34
                    Envoyé par Cadole Voir le message
                    Ces chiffres semblent confirmer que plus un club a de moyens financiers, moins il garde ses jeunes (en %). Même s'il y a quelques exceptions (cf. nos chers voisins).
                    Ces chiffres qui cette fois font apparaitre des clubs comme l'Ajax et le Sporting de Lisbonne, montrent que les clubs français sont massivement présent. Les faibles résultats dans les compétitions européennes semblent donc indiquer que les clubs français forment trop en quantité et pas assez en qualité ...
                    « On a fait des erreurs, on les a corrigées en faisant venir Peter ». - JM Aulas

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                    • #35
                      Nouvel article aujourd'hui avec les stats poste par poste (ici). Ce coup ci on a droit à la liste des milieux lyonnais. Par contre dans "défenseur > au club" l'OL n'apparaît pas (alors qu'on voit des "0"), pourtant Umtiti remplit tous les critères il me semble.

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                      • #36
                        Envoyé par jopopmk Voir le message
                        Nouvel article aujourd'hui avec les stats poste par poste (ici). Ce coup ci on a droit à la liste des milieux lyonnais. Par contre dans "défenseur > au club" l'OL n'apparaît pas (alors qu'on voit des "0"), pourtant Umtiti remplit tous les critères il me semble.
                        On pourrait ajouter Sarr, mais il joue au Sporting et le Portugal n'est pas pris en compte. Ce qui me fait penser que ce classement est un peu tronqué en ignorant des pays comme les Pays-Bas, le Portugal, la Belgique, etc.
                        – Le monde est petit. – Oui. Il est également mauvais...

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                        • #37
                          Envoyé par aferkiw Voir le message
                          Ces chiffres qui cette fois font apparaitre des clubs comme l'Ajax et le Sporting de Lisbonne, montrent que les clubs français sont massivement présent. Les faibles résultats dans les compétitions européennes semblent donc indiquer que les clubs français forment trop en quantité et pas assez en qualité ...
                          Je ne suis pas d'accord... Ils montrent au contraire que les joueurs formés en France deviennent souvent professionnels dans un des 5 grands championnats européens, qui plus est en dehors de leurs clubs formateurs.
                          La conclusion évidente c'est que la formation française est appréciée en Europe.

                          Si les clubs français sont absents des récompenses européennes ça ne tient donc pas à la formation mais au niveau des clubs français post-formation. Reste à trouver la cause principale de ces échecs répétés parmi : faiblesse tactique, structures inadaptées à la performance de haut niveau, manque d'attractivité financière...

                          Au risque de me répéter, on voit clairement que la formation n'est pas le problème et on s'aperçoit que la croyance française selon laquelle la performance dépend de la formation est fausse...
                          sigpic

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                          • #38
                            Envoyé par jopopmk Voir le message
                            Nouvel article aujourd'hui avec les stats poste par poste (ici). Ce coup ci on a droit à la liste des milieux lyonnais. Par contre dans "défenseur > au club" l'OL n'apparaît pas (alors qu'on voit des "0"), pourtant Umtiti remplit tous les critères il me semble.
                            Comme dit Cadole, en plus d'Umtiti on aurait pu ajouter Sarr du Sporting Portugal, mais aussi Gassama de Lorient.
                            Mais je trouve qu'il y a quelques erreurs aussi, notamment pour Ghezzal qui est compté 2 fois (en milieu et en attaquant).
                            Envoyé par WebAnimOL (Sphynx)
                            Zut, j'ai raté ta nomination comme modérateur.

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                            • #39
                              Envoyé par zakouni Voir le message
                              Comme dit Cadole, en plus d'Umtiti on aurait pu ajouter Sarr du Sporting Portugal, mais aussi Gassama de Lorient.
                              Mais je trouve qu'il y a quelques erreurs aussi, notamment pour Ghezzal qui est compté 2 fois (en milieu et en attaquant).
                              Sarr ne joue pas dans le "big 5" ! Par contre Clerc la sal**** est formé chez nous :grn:

                              Le second est le grand frère de Rachid !!
                              Envoyé par Euggy 69
                              A GG y'a pas de toilettes les gens se chient dessus, surtout quand l'OL vient

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                              • #40
                                Envoyé par Lyo__ Voir le message
                                Sarr ne joue pas dans le "big 5" ! Par contre Clerc la sal**** est formé chez nous :grn:

                                Le second est le grand frère de Rachid !
                                !
                                Ah d'accord je savais pas qu'il jouait encore.:grn:
                                Envoyé par WebAnimOL (Sphynx)
                                Zut, j'ai raté ta nomination comme modérateur.

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                                • #41
                                  Envoyé par zakouni Voir le message
                                  Comme dit Cadole, en plus d'Umtiti on aurait pu ajouter Sarr du Sporting Portugal, mais aussi Gassama de Lorient.
                                  Mais je trouve qu'il y a quelques erreurs aussi, notamment pour Ghezzal qui est compté 2 fois (en milieu et en attaquant).
                                  Ici sont affichés que les clubs qui sont dans les 20premiers du classement total des défenseurs formés (donc 7 défenseurs minimum).

                                  L'OL doit compter Umtiti Kolo Gassama Zeffane Clerc peut-être Bréchet (aujourd'hui en L2 mais en L1 les 2 saisons précédantes).

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                                  • #42
                                    Milan devant l'OM :grn:
                                    "Milan est un plus grand club que le Barca"

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                                    • #43
                                      Envoyé par Romcoco Voir le message
                                      Franchement l'écho que rencontre cette "étude" me laisse froid... Alors oui on s'en gargarisait l'an dernier, deuxième derrière le Barça, c'était super !!!

                                      Mais honnêtement qu'est ce qu'on s'en fout d'être deuxième, quatrième ou que le PSG soit 5è ? Moi ce que je vois c'est que l'OL est sur le podium de L1 avec une politique tournée vers la formation, et ça c'est juste top !

                                      Le PSG sera un club formateur, comme il est devenu quelqu'un au niveau européen : à coups de millions ! Et leur objectif n'est pas de former des joueurs de qualité mais de respecter des quotas, ça s'arrête là. Franchement rien de bien enthousiasmant du point de vue du supporter... Bon après les supporters sont contents malgré tout parce qu'on leur sert des stars sur un plateau et la quasi assurance de finir champion de L1 en fin de saison ! C'est déjà, sans doute, pas mal...

                                      Mais moi je trouve que notre politique apporte un supplément d'âme pas dégueu !
                                      Juste une précision quand même : notre politique de formation, elle se fait aussi à coup de millions, comme celle de tous les clubs présents en tête de ce classement.

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                                      • #44
                                        Envoyé par kaka717 Voir le message
                                        Milan devant l'OM :grn:
                                        Ça t'étonnes tant que ça ? :grn:

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                                        • #45
                                          Envoyé par zakouni Voir le message
                                          Ah d'accord je savais pas qu'il jouait encore.:grn:

                                          Il a fait pratiquement toute sa carrière en Italie. ;)

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                                          • #46
                                            Envoyé par Ryuji Voir le message
                                            Ça t'étonnes tant que ça ? :grn:
                                            Oui Milan grand club et l'OM petit club donc ça m’entonne :diable:
                                            "Milan est un plus grand club que le Barca"

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                                            • #47
                                              Envoyé par Lyo__ Voir le message
                                              L'étude annuelle de l'Observatoire du football du CIES est sortie, l'OL est 4ème (33 joueurs), derrière Barça (44), MU (36), RM (34). Nous reculons de 2 places donc. MU gagne 10 joueurs ...

                                              J'aurais bien mis ma source (l'équipe), mais leur article n'est qu'une crotte de 100 lignes qui ne parle que de QSG et de leur 5ème place (27 joueurs). De ce fait, je n'ai absolument pas envie de faire de pub à ce journal de merde. Vous êtes libres d'y aller par vous même.

                                              Les données qui en ressortent : l'OL 1er au classement des joueurs évoluant encore au club avec 15 Gones (ex-aequo avec Bilbao et Sociedad).

                                              Bemol du classement, il ne prend en compte que des joueurs ayant joué en ce début de saison avec leur club en championnat. J'imagine que Grenier n'est pas compté ...

                                              "Méthodologie de l'enquête

                                              L’étude s’intéresse aux clubs formateurs des joueurs du Big 5 (Ligue 1, Premier League, Liga, Serie A et Bundesliga). Elle considère comme formé au club un joueur ayant passé trois ans (d’affilée ou non), entre ses 15es et 21e anniversaires, dans une même équipe. Un joueur peut donc avoir été formé par deux, un voire aucun club. Pour être intégré à l’étude, un joueur doit avoir effectué au moins une apparition en Championnat depuis le début de la saison, ou au moins une lors de chacune des deux saisons précédentes, dans l’équipe A d'un club professionnel. Cette règle ne s’applique pas aux troisièmes gardiens. Pour les clubs hors Big 5, les joueurs formés au club et toujours présents au club ne sont pas comptabilisés puisqu'en dehors de l’échantillon étudié (joueurs Big 5)."
                                              Tout ça est très bien mais ce classement est totalement bidon. Mets juste le Portugal à sa vraie place, dans le big 5 à la place de la France, et adieu l'OL qui disparaît totalement du classement. L'Ajax Amsterdam qui est grand club formateur n'apparaît pas dans le classement par exemple. Par ailleurs encore faut-il s'entendre sur ce que l'on appelle un club formateur, c'est-à-dire jusqu'à quel âge on considère qu'un joueur est encore en formation...

                                              Bref Lyon est un grand club formateur, aucun doute là-dessus, mais le comparer à d'autres clubs européens est simplement impossible.

                                              Par ailleurs le fait que l'Equipe insiste sur le PSG ne me paraît pas choquant à partir du moment où la vrais nouvelle information dans ce classement, c'est justement la place du PSG. Faut arrêter cet anti parisianisme primaire (et aussi cet anti l'Equipe, perso je constate que depuis quelques temps, on hésite plus à citer des articles de l'Equipe, surtout depuis que ce journal dit du bien de l'OL...).
                                              sigpic

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                                              • #48
                                                Yattara et N'Jie ne sont pas considérés formés à Lyon c'est ça ?

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                                                • #49
                                                  Y'a des trucs bizarre quand même dans leurs stats...

                                                  L'OL aurait formé 4 gardiens dont 3 jouent au club... du coup ils comptent qui Mocio? Frick? alors qu'ils ont joué 0 matchs.

                                                  Interessant de voir que 17 des 33 sont des milieux de terrain, alors que le CFC faisait un reportage sur "l'OL usine à attaquants" il y a 2 semaines...:grn:
                                                  A quand une vraie cellule de recrutement à l'OL?

                                                  Commentaire


                                                  • #50
                                                    Envoyé par chauchiche Voir le message
                                                    Par ailleurs le fait que l'Equipe insiste sur le PSG ne me paraît pas choquant à partir du moment où la vrais nouvelle information dans ce classement, c'est justement la place du PSG. Faut arrêter cet anti parisianisme primaire (et aussi cet anti l'Equipe, perso je constate que depuis quelques temps, on hésite plus à citer des articles de l'Equipe, surtout depuis que ce journal dit du bien de l'OL...).
                                                    "Nice volé à Lyon" :rolleye::rolleye:
                                                    Envoyé par Euggy 69
                                                    A GG y'a pas de toilettes les gens se chient dessus, surtout quand l'OL vient

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