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  • Gilles6975
    a répondu
    Envoyé par Artavus86 Voir le message
    Il faut alors se demander pourquoi elles tombent maintenant.
    Fais comme tu le sens.

    La securité n'a absolument rien à voir la dedans si ce n'est comme dérive du système de répression.

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  • Monplaiz
    a répondu
    Envoyé par Artavus86 Voir le message
    Je suis d'accord avec toi, mais es-tu sur que toutes les personnes qui amènent et utilisent des fumi au stade savent comment s'en servir sans risque?
    Si c'est oui alors pas de problème
    Si c'est non, un "con" comme sur la vidéo peut créer des problèmes

    Je suis de l'avis d'Eugène Toons, Les Kops nomment X personnes pour les fumi à utiliser à telle place dans la tribune.
    Tu responsabilises ainsi les gens et tu gardes l'effet festif
    Je pense que oui, déja si tu achètes un fumi et que tu arrives à le rentrer c'est que tu sais un minimum t'en servir, et au pire ça n'a rien de compliqué, tu dévisse un truc et tu tires un cordon. Et il suffit de bien le tenir pour ne pas en recevoir sur la main (et au pire ça chauffe un peu mais rien qui te feras lâcher le fumi.

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  • Artavus86
    a répondu
    Envoyé par Gilles6975 Voir le message
    Dans n'importe quelle manif il y a des fumis parfois en quantité et cela n'est soumis à aucune interdiction ni aucune sanction.

    La vraie cause de l'interdiction n'est pas la dangerosité mais la possibilité d'être obligé d'interrompre le match momentanément.

    D'ailleurs avant les sanctions ne tombaient que dans ce cas précis.


    Bref maintenant pour faire plaisir aux télé et au foot biz tu prends de la prison.. drole d'epoque.
    Il faut alors se demander pourquoi elles tombent maintenant.

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  • Artavus86
    a répondu
    Envoyé par Monplaiz Voir le message
    Donc la sur les deux exemple on en a un à cause d'un policier qui l'arrose de lacrymo
    et le 2e parce que le mec essaye de l'allumer avec une cigarette qu'il a en bouche.

    Donc deux cas ou c'est pas à cause du fumigène mais d'un imbécile. Nan parce que dans ce cas la même une peluche peux devenir dangereuse si on la met entre les mains d'un crétin.
    Je suis d'accord avec toi, mais es-tu sur que toutes les personnes qui amènent et utilisent des fumi au stade savent comment s'en servir sans risque?
    Si c'est oui alors pas de problème
    Si c'est non, un "con" comme sur la vidéo peut créer des problèmes

    Je suis de l'avis d'Eugène Toons, Les Kops nomment X personnes pour les fumi à utiliser à telle place dans la tribune.
    Tu responsabilises ainsi les gens et tu gardes l'effet festif

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  • Gilles6975
    a répondu
    Envoyé par Artavus86 Voir le message
    http://www.le10sport.com/football/un...fumigene-62756

    www.youtube.com/watch?v=NMxZdRgM_oE

    Torche humaine était exagérée (un peu)
    Mais le risque existe et au milieu d'une foule tu ne sais jamais comment les choses peuvent évoluer

    Dans n'importe quelle manif il y a des fumis parfois en quantité et cela n'est soumis à aucune interdiction ni aucune sanction.

    La vraie cause de l'interdiction n'est pas la dangerosité mais la possibilité d'être obligé d'interrompre le match momentanément.

    D'ailleurs avant les sanctions ne tombaient que dans ce cas précis.


    Bref maintenant pour faire plaisir aux télé et au foot biz tu prends de la prison.. drole d'epoque.

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  • Monplaiz
    a répondu
    Envoyé par Artavus86 Voir le message
    http://www.le10sport.com/football/un...fumigene-62756

    www.youtube.com/watch?v=NMxZdRgM_oE

    Torche humaine était exagérée (un peu)
    Mais le risque existe et au milieu d'une foule tu ne sais jamais comment les choses peuvent évoluer
    Donc la sur les deux exemple on en a un à cause d'un policier qui l'arrose de lacrymo
    et le 2e parce que le mec essaye de l'allumer avec une cigarette qu'il a en bouche.

    Donc deux cas ou c'est pas à cause du fumigène mais d'un imbécile. Nan parce que dans ce cas la même une peluche peux devenir dangereuse si on la met entre les mains d'un crétin.

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  • Mousyneska
    a répondu
    Envoyé par mourguet Voir le message

    Un peu d'accord avec vous pour les pétards sur l'esplanade du ninka par contre, t'es toujours en train de vérifier que y en a pas un qui va te péter à la gueule. D'ailleurs cette multiplication de pétards devant le ninka ça date de quelques saisons pas plus non ? Pas le souvenir que c'était comme ça avant.
    Bon après c'est pas bien méchant non plus, ni très dangereux (jamais vu de problème)
    Pas très dangereux, pas très dangereux... Perdre une partie de ton audition à cause d'un guignol qui jouait avec des pétards c'est pas très plaisant quand-même. C'est le genre de chose auquel on ne fait gaffe qu'une fois qu'il est trop tard...

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  • mourguet
    a répondu
    A part si c'est utilisé n'importe comment (lancer n'importe comment par exemple) un fumi ce n'est franchement pas dangereux. Prenez les 10 dernières année, combien de blessés en France à cause de ça ? Quasi aucun, ça n'arrive jamais.
    Prendre du sursis pour ça c'est du délire complet, surtout quand tu vois l'absence de sanction contre des faits autrement plus graves.

    Un peu d'accord avec vous pour les pétards sur l'esplanade du ninka par contre, t'es toujours en train de vérifier que y en a pas un qui va te péter à la gueule. D'ailleurs cette multiplication de pétards devant le ninka ça date de quelques saisons pas plus non ? Pas le souvenir que c'était comme ça avant.
    Bon après c'est pas bien méchant non plus, ni très dangereux (jamais vu de problème)

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  • demonbak
    a répondu
    Envoyé par Romcoco Voir le message
    C'est pas juste "pas malin" c'est presque criminel de la part du flic...

    Les causes ont les a toutes sous les yeux : un gars qui commet un délit (mineur) et un flic qui commet un geste dangereux. En l'occurrence le supp ne mettait personne en danger à part lui-même, on ne peut pas en dire autant de celui qui l'a gazé...

    Pour autant je trouve que les fumis c'est idiot : outre le danger relatif, c'est surtout chiant pour les autres (dans le stade ou à la télé) parce que qui dit fumigène dit fumée... je préfère de loin les drapeaux, banderoles et écharpes pour les tifos
    Bien utilisé, les fumis c'est génial. Après en plein milieu du match pour que d'zob, c'est con.

    Par exemple pour faire style une fumée rouge qui sort d'un tifo ou je sais pas...

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  • Artavus86
    a répondu
    Envoyé par monsieurde Voir le message
    Idem, c'est insupportable et super dangereux pour les tympans (des gamins en particuliers). Une bonne paire de claques histoire de remettre les idées en place à ces jeunes zazous, vu que la discussion n'est pas leur fort (testé pas plus tard que dimanche soir à la sortie du match, plutôt efficace).
    Sans parler des avant-match sur l'esplanade du Ninkasi, où il est désormais impossible de siroter une mousse peinard sans qu'une bombe agricole vous pète à la gueule...
    Non, définitivement pas fan des pétards (enfin, ceux qui font du bruit... :stick:)
    Un gars au match a été chopé par la vidéo, IDS de 2 ans

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  • monsieurde
    a répondu
    Envoyé par Bob M69 Voir le message
    Recrudescence de pétard au nord ça va mal finir cette histoire .
    Sinon niveau ambiance c'est de que je dis depuis quelques semaines , elle est superbe . On sent une osmose autours de l'équipe . Jean bouin suit de plus en plus . Le nord est de plus en plust impressionnant et le sud reprend du poil de la bête .
    Idem, c'est insupportable et super dangereux pour les tympans (des gamins en particuliers). Une bonne paire de claques histoire de remettre les idées en place à ces jeunes zazous, vu que la discussion n'est pas leur fort (testé pas plus tard que dimanche soir à la sortie du match, plutôt efficace).
    Sans parler des avant-match sur l'esplanade du Ninkasi, où il est désormais impossible de siroter une mousse peinard sans qu'une bombe agricole vous pète à la gueule...
    Non, définitivement pas fan des pétards (enfin, ceux qui font du bruit... :stick:)

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  • Artavus86
    a répondu
    Envoyé par Romcoco Voir le message
    C'est pas juste "pas malin" c'est presque criminel de la part du flic...

    Les causes ont les a toutes sous les yeux : un gars qui commet un délit (mineur) et un flic qui commet un geste dangereux. En l'occurrence le supp ne mettait personne en danger à part lui-même, on ne peut pas en dire autant de celui qui l'a gazé...

    Pour autant je trouve que les fumis c'est idiot : outre le danger relatif, c'est surtout chiant pour les autres (dans le stade ou à la télé) parce que qui dit fumigène dit fumée... je préfère de loin les drapeaux, banderoles et écharpes pour les tifos
    100% d'accord avec toi

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  • Romcoco
    a répondu
    Envoyé par Artavus86 Voir le message
    Oui le flic est pas malin sur le coup c'est un fait

    Mais s'il y a pas de fumi, le supp se fait pas gazer par un "con" et donc pas de retour de flammes

    Comme souvent on regarde les conséquences sans regarder toutes les causes
    C'est pas juste "pas malin" c'est presque criminel de la part du flic...

    Les causes ont les a toutes sous les yeux : un gars qui commet un délit (mineur) et un flic qui commet un geste dangereux. En l'occurrence le supp ne mettait personne en danger à part lui-même, on ne peut pas en dire autant de celui qui l'a gazé...

    Pour autant je trouve que les fumis c'est idiot : outre le danger relatif, c'est surtout chiant pour les autres (dans le stade ou à la télé) parce que qui dit fumigène dit fumée... je préfère de loin les drapeaux, banderoles et écharpes pour les tifos

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  • Artavus86
    a répondu
    http://www.foot01.com/equipe/ol/un-b...s-ol-om,158643

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  • Artavus86
    a répondu
    Envoyé par Romcoco Voir le message
    Sur la deuxièe vidéo on voit quand même très bien que c'est la responsabilité (ou l'irresponsabilité plutôt) du flic qui est engagée... Il l'arrose d'un gaz lacrymo et le gars prend (rapidement) feu.
    Oui le flic est pas malin sur le coup c'est un fait

    Mais s'il y a pas de fumi, le supp se fait pas gazer par un "con" et donc pas de retour de flammes

    Comme souvent on regarde les conséquences sans regarder toutes les causes

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  • Romcoco
    a répondu
    Envoyé par Artavus86 Voir le message
    http://www.le10sport.com/football/un...fumigene-62756

    www.youtube.com/watch?v=NMxZdRgM_oE

    Torche humaine était exagérée (un peu)
    Mais le risque existe et au milieu d'une foule tu ne sais jamais comment les choses peuvent évoluer
    Sur la deuxièe vidéo on voit quand même très bien que c'est la responsabilité (ou l'irresponsabilité plutôt) du flic qui est engagée... Il l'arrose d'un gaz lacrymo et le gars prend (rapidement) feu.

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  • Artavus86
    a répondu
    Envoyé par Eugène Tooms Voir le message
    Je pense qu'il y à beaucoup plus de risque de voir un drame dans la situation actuel ou c'est purement et simplement interdit car beaucoup en rentre par "défis" vis à vis des forces de l'ordre et certain les utilise n'importe comment. Alors que si on désignait quelqu'un de responsable qui nous ferais ça avec toutes les conditions de sécurité réunis ça serait plus sur que la situation du tout interdit actuellement.

    Plus globalement ils faudrait surtout que les supporters soit associé au discussion entre le ministère de l'intérieur et les clubs pour tout ce qui est question de sécurité car ce sont eux les premier concerné et ils sont totalement exclu de ces discussion.(c'est ce que j'avais lu il y à quelque mois du moins ça à peut être changé aujourd'hui je ne suis pas dans le milieu pour le confirmer)
    Je suis d'accord avec cela
    Il faut en plus que cette personne ne soit pas au milieu de la tribune

    Mais c'est comme toutes choses, la prévention ne fonctionne pas donc c'est directement la répression

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  • Eugène Tooms
    a répondu
    Envoyé par Artavus86 Voir le message
    Comme le dit Jean K, une fois suffit
    Je pense qu'il y à beaucoup plus de risque de voir un drame dans la situation actuel ou c'est purement et simplement interdit car beaucoup en rentre par "défis" vis à vis des forces de l'ordre et certain les utilise n'importe comment. Alors que si on désignait quelqu'un de responsable qui nous ferais ça avec toutes les conditions de sécurité réunis ça serait plus sur que la situation du tout interdit actuellement.

    Plus globalement ils faudrait surtout que les supporters soit associé au discussion entre le ministère de l'intérieur et les clubs pour tout ce qui est question de sécurité car ce sont eux les premier concerné et ils sont totalement exclu de ces discussion.(c'est ce que j'avais lu il y à quelque mois du moins ça à peut être changé aujourd'hui je ne suis pas dans le milieu pour le confirmer)

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  • Artavus86
    a répondu
    Envoyé par Monplaiz Voir le message
    D'ailleurs je n'ai aucun souvenir de mec transformé en torche humaine à cause d'un fumi. Alors à moins de se tremper dans l'essence avant de venir au stadio...
    http://www.le10sport.com/football/un...fumigene-62756

    www.youtube.com/watch?v=NMxZdRgM_oE

    Torche humaine était exagérée (un peu)
    Mais le risque existe et au milieu d'une foule tu ne sais jamais comment les choses peuvent évoluer

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  • Artavus86
    a répondu
    Envoyé par Faf la raz Voir le message
    c'est clair, on en voit d'ailleurs des centaines chaque saison de torches humaines :mdr:
    Comme le dit Jean K, une fois suffit

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  • Monplaiz
    a répondu
    D'ailleurs je n'ai aucun souvenir de mec transformé en torche humaine à cause d'un fumi. Alors à moins de se tremper dans l'essence avant de venir au stadio...

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  • Jean K
    a répondu
    Envoyé par Faf la raz Voir le message
    c'est clair, on en voit d'ailleurs des centaines chaque saison de torches humaines :mdr:
    Toujours pareil... il suffit d'une fois.

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  • Faf la raz
    a répondu
    Envoyé par Artavus86 Voir le message
    Fumi+mec avec maillot de foot sur le dos = torche humaine

    Cela rend peut être bien en effet mais un beau typho ou des drapeaux rendent mieux à mon goût
    c'est clair, on en voit d'ailleurs des centaines chaque saison de torches humaines :mdr:

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  • Artavus86
    a répondu
    Fumi+mec avec maillot de foot sur le dos = torche humaine

    Cela rend peut être bien en effet mais un beau typho ou des drapeaux rendent mieux à mon goût

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  • FFFootix
    a répondu
    Envoyé par jopopmk Voir le message
    Sinon il me semblait qu'un fumi c'était une sanction de 500 balles, nop ?
    ça finit en huis clos avec sursis + amendes (cf Nantes, Marseille, St-E...)

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