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La formation à Lyon , ce n'est plus la panacée ...

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  • #26
    Envoyé par jperrier

    tu sais qu'il y a un topic pour ça.
    JIM la premiére recrue 2007 rien NADIR 24 ans pour venir à l'OL c'est le BELHADJ

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    • #27
      Envoyé par nobelium
      OUI , mais beucoup de ces jeunes partent de l'ol GRATUITEMENT ! le club doit-il former pour les autres sans aucune indemnité? Si l'ol ne rentre pas réguliérement dans ses frais ,cette formation sera menacée à terme ,et il ne lui restera plus qu'une seule solution (comme certaines entreprises actuellement ) : DELOCALISER ailleurs qu'en France !
      Ceux qui partent "gratuitement", ce sont ceux qui n'ont pas été retenu en contrat neo pro, ou ceux qui ont fait leurs trois années et qui ne resignent pas (de tête, je crois, Alex Hauw). Tous les autres, que ce soit des Viale ou des Genet, pour les plus récent, partent avec une indemnité pour le club. Evidemment, pour ce type de joueur, le montant ne fait pas la une de la news, mais elle existe.

      Et puis un autre point : la formation rapporte énormément au club, que ce soit en terme financier qu'en terme d'image. Financier parce que la fédération donne de l'argent suivant le classement et les performances des équipe amateurs. Ensuite en terme d'image, donc de prestige, parce qu'un club de jeune qui gagne attire pas mal plus de nouveaux talents potentiels.

      Cela dit, Lyon a complétement changé de statut depuis 5 années, et ça impacte directement sur la formation. ll est fini le temps où l'équipe tournait avec 70% de joueurs formés au club. Maintenant on va on en sortir 2, 3 au maximum par année, et seulement un voire deux tous les deux ou trois saisons sera usceptible de faire un titulaire potentiel dans l'équipe. Si on regarde bien, depuis 5 saisons : Govou, Brechet, Berthod. Je ne compte pas Clément qui a fait ses premiers matchs sous Le Guen et qui n'apparaita que très rarement. Je ne compte pas non plus les Balmont ou Bergougnoux qui sont parti avant d'avoir eu une solide expériece en L1. Les prochains, et encore, seront certainement Ben Arfa et Benzema, et encore pas sur du tout : si demain Carew part et si l'OL a à choisir entre un joueur européen confirmé et Benzema, le club prendra le joueur confirmé européen, Benzema sera remplaçant. Ca les jeunes joueurs le savent très bien.

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      • #28
        Envoyé par nobelium
        OUI , mais beucoup de ces jeunes partent de l'ol GRATUITEMENT ! le club doit-il former pour les autres sans aucune indemnité? Si l'ol ne rentre pas réguliérement dans ses frais ,cette formation sera menacée à terme ,et il ne lui restera plus qu'une seule solution (comme certaines entreprises actuellement ) : DELOCALISER ailleurs qu'en France !
        n'est ce pas déjà le cas ? l'OL veut décentraliser ses centres de formation aux 4 coins du monde car le rendement hexagonal ne semble à la hauteur des investissements fournis. En jouant de surcroit avec la nouvelle reglementation FIFA qui veut imposer crescendo un quota de joueurs formés au club dans chaque équipe. Et comme le talent n'est pas un "vous êtes ici" sur une carte TCL, il est judicieux de les chercher là où ils peuvent se trouver.
        Cette reglementation a ses vices: vouloir redonner un peu d'identité aux clubs qui s'internationalisent mais qu'avoir ses centres dispersés ici et là en dehors des frontières étatiques est autorisé. Quid ?

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        • #29
          les plus grands joueurs français sont rarement passé par le centre de formation de l'ol, du psg ou de l'om.
          Cannes, nantes, montpellier pour certains, auxerre, etc....., oui
          Alors, pourquoi le wok ?

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          • #30
            Envoyé par bobble_gom
            n'est ce pas déjà le cas ? l'OL veut décentraliser ses centres de formation aux 4 coins du monde car le rendement hexagonal ne semble à la hauteur des investissements fournis. En jouant de surcroit avec la nouvelle reglementation FIFA qui veut imposer crescendo un quota de joueurs formés au club dans chaque équipe. Et comme le talent n'est pas un "vous êtes ici" sur une carte TCL, il est judicieux de les chercher là où ils peuvent se trouver.
            Cette reglementation a ses vices: vouloir redonner un peu d'identité aux clubs qui s'internationalisent mais qu'avoir ses centres dispersés ici et là en dehors des frontières étatiques est autorisé. Quid ?

            Et ça sera pour quand et ou ces centres de formations dans le monde?

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            • #31
              Envoyé par deklong
              les plus grands joueurs français sont rarement passé par le centre de formation de l'ol, du psg ou de l'om.
              Cannes, nantes, montpellier pour certains, auxerre, etc....., oui
              Ca c'était vrai avant l'introduction de staff de plus en plus spécialisés avec des experts aux postes. Tu verras que dans deux à trois ans, les clubs les plus performants seront de ces clubs la.

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              • #32
                Sochaux :p

                humour noir ....

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                • #33
                  Envoyé par colombiano
                  Et ça sera pour quand et ou ces centres de formations dans le monde?

                  c'est en cours et j'ignore où ils seront. On peut déjà avoir une certitude, l'Amerique du Sud ;)

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                  • #34
                    La raison en est simple: étant donné que la France n'est pas un pays de foot (comme le Bresil par exemple) et que le bassin de population n'est pas non plus énorme, dans chaque génération tu as grand max 3-4 joueurs de très bon niveau pour la L1 et parfois 1 de niveau international (sans compter les génies comme zizou, kopa, platoche, papin où tu en as un tous les 20 ans).Alors si tu répartis ces joueurs sur l'ensemble des clubs formateurs en France, ça fait pas beaucoup par club.Alors si Rennes ou Metz peuvent titulariser des jeunes inexpérimentés et pas forcément géniaux, Lyon peut pas se le permettre.De plus, même si des gars comme Nasri Benzema, ou autres ont un super potentiel, il faut attendre avant qu'ils soient pleinement compétitifs avec le risque qu'ils ne confirment pas ou soient débauchés par un club étrnager sans scrupule.

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                    • #35
                      Je trouve aussi que les formateurs sont un peu demotivé à l'idée de voir leur jeune poussent se barrer dans d'autres pays alors que certaines fois leur formation n'est même pas terminée ...

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                      • #36
                        Envoyé par Intransferablo
                        [..] Des jeunes que j'aurai cru handicapé des membres inférieurs ont satisfait à cette détection ... Ils faisaient juste 30cms de plus que moi, tous étaient déjà pubères en fait ...
                        On prenait des athlètes, on en ferait bien un jour, des joueurs de foot ! [..]
                        C'est exactement ce qui se passe dans les sélections de ligues chez les jeunes au hand.
                        Tu peux être un des tous meilleurs, si comme concurent t'as un manchot qui mesure 10cm de plus et pèse 10kg de plus, même pas la peine de faire joujou avec la baballe. On sait d'avance qui passera.

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                        • #37
                          tout à fait vrai que que les gamins à gros gabarits sont pris en priorité , au detriment de qualités fooballistiques essentielles.Je suis sidéré ,non seulement par le nombre incroyable de passes ratées chez les pros aujourd'hui , mais aussi par le nombre de tirs cadrés :proche de 10% !.Ou sont passées les fameuses longues seances de tirs devant le but exécutées en categories jeunes ?
                          On en revient donc à un constat :il y a surement actuellement d'excellents footballeurs (potentiels ) qui se proménent dans la nature , mais qui n'ont jamais été détectés par qui que ce soit , faute d'un oeil avisé (comme celui de Guy Roux ? .

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                          • #38
                            Envoyé par nobelium
                            tout à fait vrai que que les gamins à gros gabarits sont pris en priorité , au detriment de qualités fooballistiques essentielles.Je suis sidéré ,non seulement par le nombre incroyable de passes ratées chez les pros aujourd'hui , mais aussi par le nombre de tirs cadrés :proche de 10% !.Ou sont passées les fameuses longues seances de tirs devant le but exécutées en categories jeunes ?
                            On en revient donc à un constat :il y a surement actuellement d'excellents footballeurs (potentiels ) qui se proménent dans la nature , mais qui n'ont jamais été détectés par qui que ce soit , faute d'un oeil avisé (comme celui de Guy Roux ? .

                            C'est comme ça qu'un type comme Carrière a failli ne jamais devenir pro...
                            Ajaccio, samedi 4 mars 2006, 21h23 : le chef d'oeuvre de Juninho

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                            • #39
                              Envoyé par JeanClaude_Convenant
                              C'est comme ça qu'un type comme Carrière a failli ne jamais devenir pro...
                              Quoi? Cette artiste a failli ne pas être footballeur?
                              Envoyé par psgmagic69
                              qui pour nous battre ?
                              j'vois pas :lov::fier:

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                              • #40
                                Envoyé par le loup de mibu
                                Quoi? Cette artiste a failli ne pas être footballeur?
                                Il doit y en avoir ici qui pourront donner plus de détails, mais je crois que Nantes est allé le chercher dans un club de National ou de CFA vers presque 25 ans et lui a fait signer son 1er contrat pro.
                                Ajaccio, samedi 4 mars 2006, 21h23 : le chef d'oeuvre de Juninho

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                                • #41
                                  Envoyé par JeanClaude_Convenant
                                  Il doit y en avoir ici qui pourront donner plus de détails, mais je crois que Nantes est allé le chercher dans un club de National ou de CFA vers presque 25 ans et lui a fait signer son 1er contrat pro.
                                  Il jouait à Muret avant d'être recruter par Nantes.
                                  Il avait même fait un test à Nantes, mais était blessé, et Nantes était revenu vers lui après pour lui faire signer un contrat "particulier".

                                  C'est parti super vite pour Eric !
                                  Une raison de plus d'aimer Pierre-Alain Frau. Et PAF !

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                                  • #42
                                    Envoyé par nobelium
                                    OUI , mais beucoup de ces jeunes partent de l'ol GRATUITEMENT ! le club doit-il former pour les autres sans aucune indemnité? Si l'ol ne rentre pas réguliérement dans ses frais ,cette formation sera menacée à terme ,et il ne lui restera plus qu'une seule solution (comme certaines entreprises actuellement ) : DELOCALISER ailleurs qu'en France !

                                    5 M pour Bergou et Balmont quand même ! ;)

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                                    • #43
                                      Envoyé par bow18
                                      5 M pour Bergou et Balmont quand même ! ;)
                                      Balmont vendu 1,5M€ à Nice, c'était un cadeau...
                                      Ajaccio, samedi 4 mars 2006, 21h23 : le chef d'oeuvre de Juninho

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                                      • #44
                                        Envoyé par bow18
                                        5 M pour Bergou et Balmont quand même ! ;)

                                        Le meilleur centre de formation cette année est celui de lille. Voir le france football de mardi dernier.

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                                        • #45
                                          Envoyé par JeanClaude_Convenant
                                          Balmont vendu 1,5M€ à Nice, c'était un cadeau...

                                          Surtout pour recruter pedretti à 7.

                                          balmont est tres bon, combatif, volontaire, mouillant le maillot.
                                          Alors, pourquoi le wok ?

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                                          • #46
                                            Anselmini etait une buse...
                                            sinon je trouve que le centre de formation s est carrément amélioré depuis une dizaine d année
                                            quand on sait que Luis Fernandez, que Phillipe Mexes, qu Alain Cavéglia s'y sont fait refouler
                                            ça fait mal au coeur...
                                            maintenant on a moins de problemes...
                                            On était à l'OL, là où on avait toujours rêvé d'être. On était entre potes [...]

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                                            • #47
                                              Je crois avoir lu une interview de JMA qui disait en substance :
                                              "dans le centre de formation, nous allons maintenant privilégier la qualité à la quantité".

                                              Donc normal qu'il y ait moins de bons joueurs qui sortent, mais plus de très bon (Ben "Zizou" Arfa :crazy: :mdr: :mdr: )

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