Envoyé par FAN2FOOT93
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Moussa Dembélé
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Envoyé par Yanloup Voir le message
Sais-tu combien de buts il a marqué de la tête en L1 depuis qu'il est à l'OL ?
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Je trouve qu'il progresse beaucoup en cette fin de saison, j'aime beaucoup son attitude. Il est réputé pour etre professionnel, peut-etre que le travail paye et qu'il est en train de passer un palier. Il est beaucoup plus dans le combat qu'avant, il fait mal aux défenseurs à l'image de l'action où il va tacler Saliba, il gagne des duels, et meme ses appels sont de plus en plus tranchants. Il est toujours un peu aléatoire sur le plan technique mais en tout cas voilà enfin un capitaine qui montre l'exemple et qui tire l'équipe vers le haut. On serait bien inspiré de le conserver une saison de plus maintenant que le compteur commence à tourner pour lui.
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Envoyé par Yanloup Voir le message
Je n'appelle pas ça un problème, mais plutôt une solution
Mais je pense qu'il aura des sollicitations quand même d'autant + qu'il sera pas trop cher
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Envoyé par fab93290 Voir le message
Et surtout l'autre problème c'est qu'il lui reste qu'an de contrat, du coup à la moindre offre satisfaisante d'un club sensé lui convenir faudra pas hésiter
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Il y a 2 problèmes avec lui quand même :
Dans le jeu c'est bien trop limité, oui en confiance il est capable de planter mais il reste un frein dans l'utilisation du ballon c'est pas assez fort
Et surtout l'autre problème c'est qu'il lui reste qu'an de contrat, du coup à la moindre offre satisfaisante d'un club sensé lui convenir faudra pas hésiter
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Envoyé par FAN2FOOT93 Voir le message
Je note également qu'il a inscrit, hier soir, un nouveau but de la tête, sur un nouveau centre de Malo Gusto (ce fût déjà le cas face aux Girondins de Bordeaux).
On le cherche peut-être (enfin) davantage dans ce registre, qui fait partie de ses points forts donc c'est plutôt intéressant.
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Envoyé par maverick Voir le messageLe meilleur ratio but/match de L1 après MBappé.
17 buts dont 5 pénos. Comme Memphis avant lui (20 buts dont 8 pénos). Il peut donc faire mieux sur les 3 matchs qui arrivent
( Toko, 12 buts, encore meilleur buteur du club cette année hors pénos pour la 2ième année consécutive (devant Memphis l'année dernière aussi) )
Je trouve qu'il est de mieux en mieux. Il participe énormément aux taches défensives aussi. (Témoin la polémique sur la main d'hier)
La confiance....toujours la confiance
J'ai toujours le sentiment que lorsqu'il n'est pas en pleine forme, il n'arrive à rien.
En revanche, lorsqu'il semble, comme actuellement, dans de bonnes dispositions, qu'il enchaîne les matches, il est capable de réaliser de bonnes performances.
Je note également qu'il a inscrit, hier soir, un nouveau but de la tête, sur un nouveau centre de Malo Gusto (ce fût déjà le cas face aux Girondins de Bordeaux).
On le cherche peut-être (enfin) davantage dans ce registre, qui fait partie de ses points forts donc c'est plutôt intéressant.
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Envoyé par makiavely Voir le messageMoussa qui vient porter ses cou... devant le parterre de journaliste marseillais et qui les calme sur la mains et sur le but.
Masterclass
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Le meilleur ratio but/match de L1 après MBappé.
17 buts dont 5 pénos. Comme Memphis avant lui (20 buts dont 8 pénos). Il peut donc faire mieux sur les 3 matchs qui arrivent
( Toko, 12 buts, encore meilleur buteur du club cette année hors pénos pour la 2ième année consécutive (devant Memphis l'année dernière aussi) )
Je trouve qu'il est de mieux en mieux. Il participe énormément aux taches défensives aussi. (Témoin la polémique sur la main d'hier)
La confiance....toujours la confiance
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Moussa qui vient porter ses cou... devant le parterre de journaliste marseillais et qui les calme sur la mains et sur le but.
Masterclass
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Envoyé par foldingo1983 Voir le message
je ne me considère pas comme un client.
je ne considère pas l’OL comme une entreprise à qui j’achète un service.
Alors peut être que quand je dis "les joueurs doivent nous rendre des comptes" c’est un poil exagéré mais pas tant.
Que le supporter lyonnais ait 15 ans ou 70 ans, il vit sa passion et son attachement à son club comme il l’entend mais surtout pour la vie.
On dit souvent que l’amour pour son club est le seul amour fidèle.
Mon club à évolué. Je n’ai pas connu la ligue 2.
Mais j’ai connu les places à 10 francs.
J’ai aimé Cavé et Laville.
J’ai aimé Sonny
J’ai aimé Juni
J’ai aimé Garde et sa classe biberon.
A chaque époque j’ai aimé mon club. Même si parfois j’ai été déçu.
Et a chaque déception je ne suis pas allé voir ailleurs.
Meme si depuis le grand stade je ne suis plus abonné je suis là, devant ma télé à les aimer ou à les maudire.
Meme depuis que le club me considère comme un client je suis là, à payer 7 ou 8 fois par an un billet à 50€, un abonnement télé hors de prix ou un maillot moche.
Cette année, à chaque match degueulasse je me dis que je vais rendre mon abo amazon ou que je vais arrêter d’aller au stade.
Et comme un idiot j’y retourne le lendemain.
Les joueurs passent, les entraîneurs aussi. Ils partent en laissant une impression totalement neutre et en embrassant sans vergogne le blason d’un autre club. En disant que l’OL c’est pas terrible.
Comme un coup d’un soir.
Et en plus, comme ils ne supportent pas la critique ils se permettent de me dire chut ?
Bah non!
Cette année ils ne me déçoivent pas, c’est bien pire et je n’avais jamais connu ça.
Ils gagnent en un mois ce que j’aurai du mal à gagner dans une vie pour avoir l’honneur de porter ce maillot mais ils sont persuadés que c’est ce maillot qui doit être honoré d’être porté par eux.
Non !
Je veux que les joueurs respectent ce maillot à défaut de l’aimer.
Je veux que les joueurs respectent mon amour de ce club à défaut de m’aimer.
Donc oui les joueurs doivent proposer à minima des prestations dignes quand ils rentrent sur le terrain.
Quand je les vois prendre 4 buts à la maison contre rennes j’ai mal. Et j’ai eu mal un paquet de fois cette saison.
Et quand tu fais mal autant de fois aux gens qui aiment ce club, tu ne te permets pas de le dire chut, ou de leur reprocher tes piètres prestations.
Donc peut être que "rendre des comptes aux supporters" est un poil excessif, mais c’est pas si éloigné que ça de qui devrait se passer.
Respecter le club, le maillot et les supporter, c’est un peu rendre des comptes.
Donc des bouteilles d'eau dans la gueule des adversaires, des insultes, des fights, des points de pénalités, des amendes au club, des huis clos, des exclusions de CdF (Nan mais la Coupe de France quoi... c'est juste une institution!) Tout c'est c'est très respectueux envers le club!
Le doigt d'un joueur devant sa bouche c'est irrespectueux... c'est tres objectif et impartial!
Le respect malheureusement il n'est pas dans un seul sens, tout le club ne doit pas être respectueux des "supporters" sans que ces derniers n'aient aucune obligation. On doit lécher les b.rnes des supporters qui salissent notre blason et nos couleurs, c'est ca l'idée? Si tu veux du respect des joueurs je pense que tu devrais commencer par leur montrer un peu de respect.
C'est bizarre mais dans la vie généralement on récolte ce qu'on sème.... et inutile de commencer avec des "mais euh ce sont eux qui ont commencé!...." pour faire très cour d'école. Ca fait un moment que les mêmes pourrissent l'image du club (Banderolle de Marcelo au soir de la qualification du club en phase finale de LdC... fights contre Besiktas... sursis d'exclusion de coupe d'Europe). 2e du championnat et en demi-finale d'EL c'est les mêmes qui viennent pleurer et foutre leur zone!
Qu'on commence à faire le ménage à ce niveau, après on parlera de l'attachement des joueurs au club et du respect qu'ils ont envers les supporters... Moi en tant que supporter de l'OL, je n'ai pas envie de respecter un seule seconde cette bande de débiles... alors je te parle pas de ce que peuvent en penser les joueurs.
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Envoyé par petit_sauvage Voir le message
SOUPIR.... voilà exactement le genre de réactions qui me dégoutent au plus haut point et qui expliquent (en partie) la situation actuelle...
Si un joueur doit rendre des comptes à quelqu'un, comme tout salarié sous contrat, c'est à son employeur! Point!..
Inadmissible de prétendre avoir des "droits" sous prétexte qu'on paye un abonnement ou un simple billet d'entrée. Si vous avez à vous plaindre de quelque chose ce n'est pas au joueur qu'il faut s'en prendre ou revendiquer quoi que ce soit mais à ses dirigeants. C'est eux qui les payent et qui sont en DROIT d'attendre un retour sur investissement. Je n'ai jamais compris ce raisonnement et je ne le comprendrai jamais...
Je comprends l'exaspération de JMA suite au nouvel épisode de samedi avec KTE, cela fait un moment qu'un certain nombre de "supporters" s'octroient des "droits", se prennent pour le nombril du monde (ou de l'OL en l'occurence) et ne sont pas à une stupidité près pour le faire savoir ... Après la banderolle sur Marcelo, apres la bouteille d'eau sur Payet avec des "Payet ******!" sur un mec qui est à terre, après l'élimination de la CdF, après la prise de bec entre une partie du public et KTE (et une autre partie du public) on se demande pourquoi certains viennent au stade...
Bien evidemment 100% d'accord avec Daymoon et Foldingo.
KTE je l'emmerde et dans 5 ans quand il sera sur une plage au Mexique ou à Doha, ça m'étonnerait qu'il aille check le résultat de l'OL le lundi matin, alors supporter l'OL comme la plupart ici en live je n'en parle même pas.
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Envoyé par petit_sauvage Voir le message
SOUPIR.... voilà exactement le genre de réactions qui me dégoutent au plus haut point et qui expliquent (en partie) la situation actuelle...
Si un joueur doit rendre des comptes à quelqu'un, comme tout salarié sous contrat, c'est à son employeur! Point!..
Inadmissible de prétendre avoir des "droits" sous prétexte qu'on paye un abonnement ou un simple billet d'entrée. Si vous avez à vous plaindre de quelque chose ce n'est pas au joueur qu'il faut s'en prendre ou revendiquer quoi que ce soit mais à ses dirigeants. C'est eux qui les payent et qui sont en DROIT d'attendre un retour sur investissement. Je n'ai jamais compris ce raisonnement et je ne le comprendrai jamais...
Je comprends l'exaspération de JMA suite au nouvel épisode de samedi avec KTE, cela fait un moment qu'un certain nombre de "supporters" s'octroient des "droits", se prennent pour le nombril du monde (ou de l'OL en l'occurence) et ne sont pas à une stupidité près pour le faire savoir ... Après la banderolle sur Marcelo, apres la bouteille d'eau sur Payet avec des "Payet ******!" sur un mec qui est à terre, après l'élimination de la CdF, après la prise de bec entre une partie du public et KTE (et une autre partie du public) on se demande pourquoi certains viennent au stade...
je ne considère pas l’OL comme une entreprise à qui j’achète un service.
Alors peut être que quand je dis "les joueurs doivent nous rendre des comptes" c’est un poil exagéré mais pas tant.
Que le supporter lyonnais ait 15 ans ou 70 ans, il vit sa passion et son attachement à son club comme il l’entend mais surtout pour la vie.
On dit souvent que l’amour pour son club est le seul amour fidèle.
Mon club à évolué. Je n’ai pas connu la ligue 2.
Mais j’ai connu les places à 10 francs.
J’ai aimé Cavé et Laville.
J’ai aimé Sonny
J’ai aimé Juni
J’ai aimé Garde et sa classe biberon.
A chaque époque j’ai aimé mon club. Même si parfois j’ai été déçu.
Et a chaque déception je ne suis pas allé voir ailleurs.
Meme si depuis le grand stade je ne suis plus abonné je suis là, devant ma télé à les aimer ou à les maudire.
Meme depuis que le club me considère comme un client je suis là, à payer 7 ou 8 fois par an un billet à 50€, un abonnement télé hors de prix ou un maillot moche.
Cette année, à chaque match degueulasse je me dis que je vais rendre mon abo amazon ou que je vais arrêter d’aller au stade.
Et comme un idiot j’y retourne le lendemain.
Les joueurs passent, les entraîneurs aussi. Ils partent en laissant une impression totalement neutre et en embrassant sans vergogne le blason d’un autre club. En disant que l’OL c’est pas terrible.
Comme un coup d’un soir.
Et en plus, comme ils ne supportent pas la critique ils se permettent de me dire chut ?
Bah non!
Cette année ils ne me déçoivent pas, c’est bien pire et je n’avais jamais connu ça.
Ils gagnent en un mois ce que j’aurai du mal à gagner dans une vie pour avoir l’honneur de porter ce maillot mais ils sont persuadés que c’est ce maillot qui doit être honoré d’être porté par eux.
Non !
Je veux que les joueurs respectent ce maillot à défaut de l’aimer.
Je veux que les joueurs respectent mon amour de ce club à défaut de m’aimer.
Donc oui les joueurs doivent proposer à minima des prestations dignes quand ils rentrent sur le terrain.
Quand je les vois prendre 4 buts à la maison contre rennes j’ai mal. Et j’ai eu mal un paquet de fois cette saison.
Et quand tu fais mal autant de fois aux gens qui aiment ce club, tu ne te permets pas de le dire chut, ou de leur reprocher tes piètres prestations.
Donc peut être que "rendre des comptes aux supporters" est un poil excessif, mais c’est pas si éloigné que ça de qui devrait se passer.
Respecter le club, le maillot et les supporter, c’est un peu rendre des comptes.
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Envoyé par petit_sauvage Voir le message
SOUPIR.... voilà exactement le genre de réactions qui me dégoutent au plus haut point et qui expliquent (en partie) la situation actuelle...
Si un joueur doit rendre des comptes à quelqu'un, comme tout salarié sous contrat, c'est à son employeur! Point!..
Inadmissible de prétendre avoir des "droits" sous prétexte qu'on paye un abonnement ou un simple billet d'entrée. Si vous avez à vous plaindre de quelque chose ce n'est pas au joueur qu'il faut s'en prendre ou revendiquer quoi que ce soit mais à ses dirigeants. C'est eux qui les payent et qui sont en DROIT d'attendre un retour sur investissement. Je n'ai jamais compris ce raisonnement et je ne le comprendrai jamais...
Je comprends l'exaspération de JMA suite au nouvel épisode de samedi avec KTE, cela fait un moment qu'un certain nombre de "supporters" s'octroient des "droits", se prennent pour le nombril du monde (ou de l'OL en l'occurence) et ne sont pas à une stupidité près pour le faire savoir ... Après la banderolle sur Marcelo, apres la bouteille d'eau sur Payet avec des "Payet ******!" sur un mec qui est à terre, après l'élimination de la CdF, après la prise de bec entre une partie du public et KTE (et une autre partie du public) on se demande pourquoi certains viennent au stade...
Le pauvre Payet (6M€ par an) à présent après le pauvre Toko (2,5M€)
l’OL c’est nous, ce ne sont pas ces marcheurs choisis seuls de matchs, les responsables de faire 25 tirs a cote par match pour perdre des matchs à l’extérieur ( les BG), ensuite devant 55000 fans et tifos, ils se prennent 3 contre des daubes anglaises, 4 contre des galettes, les responsables de ça ( les BG évidemment)
Ces mercenaires ne sont que de passage, toi tu t’es inscrit en 2012, il était où Ekambi en 2012, il était où Dembele ou Dubois ?
Le club de l’OL, il va falloir vous le mettre dans le crâne, c’est le public lyonnais, ce n’est pas une p***** d’entreprise lambda come certains neuneus veulent le faire croire.
L’OL, nous on sera toujours là, quand Papy aura vendu, et Toko à la retraite, toi et moi, on sera ( je l’espère) au stade
C’est du Nanard Lacombe ton texte: « l’OL, c’est moi, Aulas, Garde, Maurice, Genesio…, ce ne sont pas les supporters !! les supporters ? Alors ceux-là, qu’ils viennent pas me gonfler !!
Qu’ils applaudissent et qu’ils restent à leur place, comment osent-ils critiquer les choix du club»
Tu as tout bon, tu peux être conseiller du président, mais un conseil fais vite…
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Envoyé par foldingo1983 Voir le messageEntre le geste de kte, le geste de Dubois il y a quelques semaines, la déclaration de Moussa après match…
je sais pas si on a affaire à des mecs complètement déconnectés de la réalité de leurs prestations et qui pensent qu’ils ne doivent pas rendre de compte à des supporter qui les payent (billetterie+ droits tv j’estime que je participe à leur tres confortable rémunération), ou si c’est juste des sales types qui font tout pour faciliter leur départ à la fin de la saison.
Si un joueur doit rendre des comptes à quelqu'un, comme tout salarié sous contrat, c'est à son employeur! Point!..
Inadmissible de prétendre avoir des "droits" sous prétexte qu'on paye un abonnement ou un simple billet d'entrée. Si vous avez à vous plaindre de quelque chose ce n'est pas au joueur qu'il faut s'en prendre ou revendiquer quoi que ce soit mais à ses dirigeants. C'est eux qui les payent et qui sont en DROIT d'attendre un retour sur investissement. Je n'ai jamais compris ce raisonnement et je ne le comprendrai jamais...
Je comprends l'exaspération de JMA suite au nouvel épisode de samedi avec KTE, cela fait un moment qu'un certain nombre de "supporters" s'octroient des "droits", se prennent pour le nombril du monde (ou de l'OL en l'occurence) et ne sont pas à une stupidité près pour le faire savoir ... Après la banderolle sur Marcelo, apres la bouteille d'eau sur Payet avec des "Payet ******!" sur un mec qui est à terre, après l'élimination de la CdF, après la prise de bec entre une partie du public et KTE (et une autre partie du public) on se demande pourquoi certains viennent au stade...
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Envoyé par pologolo Voir le message
Mouais, je pense pas que tu aies compris ma question.
Si je prends les xG pour et contre équipe de mon site, je suis à 62,52 vs 47,87.
Et sur l'autre site on est à 61,8 vs 47,1.
Soit un écart archi minime de 0,7 xG sur toute la saison et on trouverait plus de 3 d'écart uniquement sur Moussa hors péno, ça colle pas.
De toute manière dans la lecture bête tu te dis que dans le cas 1 t'as un joueur inefficace qui croque, et dans le cas 2 t'as un joueur efficace qui marque les buts qu'il doit marquer.
Ca me parait évident mais chacun se fera son idée.
Juste que cela incite à la prudence de croiser les différentes données.
Lorsque j'aurai le temps j'irai fureter afin de voir si ce cas se retrouve chez d'autres attaquants.
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Envoyé par Yanloup Voir le message
J'ai répondu sur mon post précédent. Forcément les totaux sont différents, mais cette différence est moindre.
Si je prends les xG pour et contre équipe de mon site, je suis à 62,52 vs 47,87.
Et sur l'autre site on est à 61,8 vs 47,1.
Soit un écart archi minime de 0,7 xG sur toute la saison et on trouverait plus de 3 d'écart uniquement sur Moussa hors péno, ça colle pas.
De toute manière dans la lecture bête tu te dis que dans le cas 1 t'as un joueur inefficace qui croque, et dans le cas 2 t'as un joueur efficace qui marque les buts qu'il doit marquer.
Ca me parait évident mais chacun se fera son idée.
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Envoyé par pologolo Voir le message
Laquelle est en ligne avec le total équipe de la saison ?
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Envoyé par Yanloup Voir le message
11.9 xG pour un modèle, 14.3 pour l'autre. Effectivement là on doit poser quelques interrogations sur ces modèles. Prendre la moyenne des deux pour gommer les écarts ne me paraît pas absurde.
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Envoyé par pologolo Voir le message
Il marque plus de buts que dans ton monde, moi je n'ai pas du tout ce chiffre, j'ai 3,35 buts de moins ce qui fait un des 3 plus mauvais titus en L1 avc Yilmaz et Mounié et certainement un des plus bidons en Europe. C'est d'ailleurs un chiffre bien plus en ligne avec ce que j'ai pu constaté de sa saison.
Maintenant si prof Ishkar tente de vouloir nous faire croire qu'il est efficace tu touches vraiment le fond.
https://understat.com/team/Lyon/2021
Et surtout affirmer sans sourciller cela alors que tout récemment il vient de bouffer 7 points sur les 3 derniers déplacements, Reims, Starsabourg et Brest c'est encore plus fort de café.
Edit: étonnamment c'est moins prégnant au niveau collectif (61.8 contre 62.5).
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Envoyé par foldingo1983 Voir le messageEntre le geste de kte, le geste de Dubois il y a quelques semaines, la déclaration de Moussa après match…
je sais pas si on a affaire à des mecs complètement déconnectés de la réalité de leurs prestations et qui pensent qu’ils ne doivent pas rendre de compte à des supporter qui les payent (billetterie+ droits tv j’estime que je participe à leur tres confortable rémunération), ou si c’est juste des sales types qui font tout pour faciliter leur départ à la fin de la saison.
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Envoyé par Ishkarnaval Voir le message
Tu entends quoi par "devant la surface" ? L'OL la saison passée était la première équipe d'Europe avec le Bayern en xG par match et 8èmes, à égalité avec la Juve et Monaco, dans les buts marqués.
Cette saison nous sommes 7èmes à égalité en xG par match et 22èmes dans les buts marqués.
Concernant Dembélé, il marque plus que prévu (0,77 buts par match contre 0,75 en xG), Toko est à 0,49 et 0,50. Pour comparer Memphis sur la saison passée (comme Dembélé je compte les péno) est à 0,54 xG pour 0,62 buts marqués.
Les joueurs qui ne sont pas décisifs cette saison sont surtout Paqueta (0,29 buts contre 0,39 en xG) et Aouar (0,20 buts contre 0,29 xG), Kadewere étant hors catégorie (0,18 buts pour... 0,61 xG).
Maintenant si prof Ishkar tente de vouloir nous faire croire qu'il est efficace, tu touches vraiment le fond.
https://understat.com/team/Lyon/2021
Et surtout affirmer sans sourciller cela alors que tout récemment il vient de bouffer 7 points sur les 3 derniers déplacements, Reims, Strasbourg et Brest c'est encore plus fort de café.Dernière modification par pologolo, 25/04/2022, 08h45.
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