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Moussa Dembélé

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  • Aucentrederien
    a répondu
    C’est Dembelé. Il tente beaucoup et foire beaucoup. Comme KTE ou K2W. On recrute des joueurs pas parfait et invendable. Faut qu’on assume

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  • the4nswer
    a répondu
    Envoyé par huascaran Voir le message
    Sans doute un de ses meilleurs matches à l'OL, très bon cet après midi.
    Il faut bien trouver un club pour l'année prochaine.

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  • tendreg
    a répondu
    Bon, mais il rate combien de tirs en face à face ???

    Il doit logiquement terminer avec un triplé ce soir ...

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  • Shtefffph#14
    a répondu
    En tous les cas, pleinement investi et concerné. Beaucoup de jeu court en une touche vers des joueurs qui se projetaient comme Paqueta, bizarrement ça aide d'avoir du mouvement autour de notre 9...

    Maintenant faudrait faire la même chose un peu plus régulièrement, et pas seulement à la maison...

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  • huascaran
    a répondu
    Sans doute un de ses meilleurs matches à l'OL, très bon cet après midi.

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  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par -Msila28 Voir le message
    Tout à fait d'accord ! mais 2 bons matchs en fin de saison n'effaceront toujours ses lacunes et son manque de finition lors du reste de la saison ( oui c'est notre meilleur buteur ! oui il vient de faire son plus beau match de la saison dans tous les compartiments du jeu "relais, déviation, relance, jeu dos au but" etc mais ça n'effacera pas le fait qu'il a eu besoin tout le long de la saison, d'avoir 5-6 tentatives pour enfin en mettre 1 sans oublier les lacunes techniques sur le moindre contrôle ou réception

    C'est un bon joueur voir un mec super bien niveau comportement ( d'après les dires qui circulent sur lui en interne ) mais je pense qu'il est plus fait pour un style plus direct comme en PL

    On va pas refaire l'histoire ni la saison mais si l'OL est l'une des 5 équipes en Europe qui se procure le plus d'occas devant la surface et qu'en même temps, c'est l'une des plus mauvaises niveau conclusion/finition .. Ce n'est pas un hasard.
    Je voudrais un best of de son match!

    Certes il n'a pas été bon dans la finition cette saison, mais comme nos autres joueurs, KTE, Kadewere, Slimani, Aouar, Paqueta, etc....

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  • -Msila28
    a répondu
    Tout à fait d'accord ! mais 2 bons matchs en fin de saison n'effaceront toujours ses lacunes et son manque de finition lors du reste de la saison ( oui c'est notre meilleur buteur ! oui il vient de faire son plus beau match de la saison dans tous les compartiments du jeu "relais, déviation, relance, jeu dos au but" etc mais ça n'effacera pas le fait qu'il a eu besoin tout le long de la saison, d'avoir 5-6 tentatives pour enfin en mettre 1 sans oublier les lacunes techniques sur le moindre contrôle ou réception

    C'est un bon joueur voir un mec super bien niveau comportement ( d'après les dires qui circulent sur lui en interne ) mais je pense qu'il est plus fait pour un style plus direct comme en PL

    On va pas refaire l'histoire ni la saison mais si l'OL est l'une des 5 équipes en Europe qui se procure le plus d'occas devant la surface et qu'en même temps, c'est l'une des plus mauvaises niveau conclusion/finition .. Ce n'est pas un hasard.

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  • JuniGarde
    a répondu
    Match énorme de Dembélé, outre son action de but où il toutes ses qualités de puissance et de détermination, il a fait d'excellentes deviations et même passe pendant quasiment tout le match, et même au milieu de la défense.

    Certains ne vont retenir que ses loupés de fin de match, mais ce serait dommage. Son meilleur match de la saison. Bravo !

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  • Zezetinho
    a répondu
    Perso je ne suis pas fan du tout de son style de jeu, mais dans un systeme adapté, accompagné de joueurs complémentaires, il peut marquer 20 buts en championnat malgré ses limites techniques. Le souci cette saison c'est que KTE et lui ne sont pas complémentaires, KTE est un joueur peu altruiste, il ne fait que tres peu de passes décisives, par contre il marque...
    Sans bonnes passes, les appels de Dembélé sont inutiles. En fonction de celui qui restera la saison prochaine, il faut trouver le profil complémentaire.
    Hier ses appels étaient bons, les passes aussi, il a un peu vendangé, mais c'est surtout son marquage sur le corner qui ruine tout, alors qu'on sentait Brest au bord de la rupture...

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par Colombiano Voir le message

    Dembele est dans les mêmes chiffres qu'il faisait dans ses deux premières saisons.
    On a exactement ce que Florian Maurice a voulu acheter.

    La différence c'est qu'avant, le but qu'il met hier était suffisant pour gagner.
    Parfaitement d'accord, ses croquages sont justes plus visibles car ils coutent bien plus de points.
    Mais à part ça, certains veulent nous faire croire qu'il fait une saison correcte, ce mec est une arnaque, et je le dis depuis aout qu'on courre à la cata avec cette tringle en 9.

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

    https://fbref.com/fr/joueurs/e7986081/Moussa-Dembele

    Tout le reste de mon message reste valable : ton analyse reste totalement débile dans tous les cas. Je précise que je te passe en ignoré, ça t'évitera de te forcer à me répondre car je ne te lirai plus.
    Je suis toujours en désaccord avec toi, et en plus t'as le don d'être vieux et débile en même temps : dès qu'on te montre que tu as tort, tu vas chercher la petite bête pour éviter de répondre à tout le reste et continuer à déverser du caca partout.

    Comme je l'ai dit, Dembélé pourrait bien être à -15 buts attendus, s'il en marquait 50 au lieu de 65, ça ferait de lui, de très loin, le meilleur buteur de L1. Je n'ai jamais vu un attaquant jugé sur sa conversion des xG, mais par contre, j'en ai souvent vu jugés à leur capacité à marquer des buts.

    Et non, je ne prouve pas qu'il est "un bon joueur", je prouve qu'il est cette saison un joueur correct, qu'à l'échelle de sa carrière, il a montré être, pour la L1, plutôt un bon attaquant, et de vouloir expliquer nos problèmes par le fait qu'il ne serait pas assez bon est ridicule.

    Comme je l'ai montré (mais ça doit être trop compliqué pour toi de reconnaître que ton analyse est nulle), il se situe plutôt vers les attaquants considérés comme assez bons et réguliers en L1, sans du tout être au niveau des meilleurs. C'est largement suffisant pour que l'OL fasse mieux que huitième.

    Moi, ce qui m'insupporte, c'est de voir l'OL jouer de la sorte. Il y a des joueurs que je n'appréciais pas plus que ça mais je n'en faisais pas une fixette. Toi, dès que tu n'aimes pas quelqu'un, t'essaies d'en faire le responsable de tous nos maux et ça te permet toujours de dire que nos mauvais résultats sont liés à ce gars. Une saison c'est Gonalons, une autre c'est Caqueret ou Dembélé : t'as toujours un mec, minimum, qui va expliquer de façon monocausale nos soucis. C'est inintéressant.
    Et donc tu as raison et moi tort car je pense différemment de toi.
    D'ailleurs si on faisait un sondage à l'instant T, tu ferais partie des 3% de gens qui pensent que Dembélé est un bon joueur, mais tu continuerais de t'enfoncer dans ton caca.

    A un moment donné il suffit de regarder les matchs, de constater match après match ce qu'il vendange, les moellons qu'il a au pied.
    Mais ton ego surdimensionné à défendre toujours les causes perdues t'empêche d'avoir le moindre niveau de lucidité.

    Si tu savais lire ou que tu arrêtes 30 secondes de te sentir outré comme une petite pucelle dès qu'on attaque de front un joueur, tu aurais pu voir que ça m'insupporte également de voir l'effectif de l'OL à ce niveau, et que je mets tout le monde responsable, et ce depuis des années et des années.

    Enfin tant mieux si tu me passes en ignoré, tu n'apportes rien du tout au forum, comme d'autres d'ailleurs.

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  • Colombiano
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    Ce qui a de sûr c'est qu'il croque un but à 30cm de la cage à Reims pour le but du 1/0, un face à face à Strasbourg à 0/0, puis un caviar de Paqueta ou il fait un genou barre, hier c'est pathétique encore son niveau de finition, il doit finir à 2/3 buts au moins.
    Ca fait 7 points pour sa pomme sur les 3 derniers déplacements, et tiens tiens nous sommes à 7 points du podium.

    Bref, barre toi loin.
    Dembele est dans les mêmes chiffres qu'il faisait dans ses deux premières saisons.
    On a exactement ce que Florian Maurice a voulu acheter.

    La différence c'est qu'avant, le but qu'il met hier était suffisant pour gagner.

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  • Ishkarnaval
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    Je me suis arrêté là, c'est pratique avec toi il y a tellement d'erreurs que nous ne sommes plus obligés de lire tes pavés en entier ;)

    Dembélé c'est 12.74 xG pour 10 buts, c'est donc 2.74 buts de moins qu'attendus, là ou Milik et Ben Yedder sont plus efficaces que le nombre de buts attendus.
    Il fait partie du pire trio de ligue 1 parmi les attaquants titulaires avec Yilmaz et Mounié, joueurs qui sont en fait de son niveau.

    Tu vas encore vouloir me prouver par A+B que c'est un bon joueur, il n'y a pas besoin de te démener.
    Ce joueur est un croqueur, avec je suis persuadé un melon surdimensionné, une tête de con avec ses yeux globuleux et son sourire qui me donne envie de le tarter à chaque fois qu'il croque une occaz.

    Je ne vois même pas comment on peut etre supporter de l'OL et encore arriver à le supporter.
    https://fbref.com/fr/joueurs/e7986081/Moussa-Dembele

    Tout le reste de mon message reste valable : ton analyse reste totalement débile dans tous les cas. Je précise que je te passe en ignoré, ça t'évitera de te forcer à me répondre car je ne te lirai plus.
    Je suis toujours en désaccord avec toi, et en plus t'as le don d'être vieux et débile en même temps : dès qu'on te montre que tu as tort, tu vas chercher la petite bête pour éviter de répondre à tout le reste et continuer à déverser du caca partout.

    Comme je l'ai dit, Dembélé pourrait bien être à -15 buts attendus, s'il en marquait 50 au lieu de 65, ça ferait de lui, de très loin, le meilleur buteur de L1. Je n'ai jamais vu un attaquant jugé sur sa conversion des xG, mais par contre, j'en ai souvent vu jugés à leur capacité à marquer des buts.

    Et non, je ne prouve pas qu'il est "un bon joueur", je prouve qu'il est cette saison un joueur correct, qu'à l'échelle de sa carrière, il a montré être, pour la L1, plutôt un bon attaquant, et de vouloir expliquer nos problèmes par le fait qu'il ne serait pas assez bon est ridicule.

    Comme je l'ai montré (mais ça doit être trop compliqué pour toi de reconnaître que ton analyse est nulle), il se situe plutôt vers les attaquants considérés comme assez bons et réguliers en L1, sans du tout être au niveau des meilleurs. C'est largement suffisant pour que l'OL fasse mieux que huitième.

    Moi, ce qui m'insupporte, c'est de voir l'OL jouer de la sorte. Il y a des joueurs que je n'appréciais pas plus que ça mais je n'en faisais pas une fixette. Toi, dès que tu n'aimes pas quelqu'un, t'essaies d'en faire le responsable de tous nos maux et ça te permet toujours de dire que nos mauvais résultats sont liés à ce gars. Une saison c'est Gonalons, une autre c'est Caqueret ou Dembélé : t'as toujours un mec, minimum, qui va expliquer de façon monocausale nos soucis. C'est inintéressant.

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  • Yanloup
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    Bref, barre toi loin.
    Cela reste avant tout l'essentiel

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par Yanloup Voir le message
    Il y a une complexité du fait que les sources mentionnent des valeurs différentes, j'ai vérifié.
    Quoi qu'il en soit on peut dire que son rendement est insuffisant, non seulement par rapport aux situations de but qu'il rencontre mais surtout car il est un joueur qui n'apporte que ça.
    Mal utilisé, insuffisant techniquement, c'est un autre débat. Mais il y a certainement de tout ça.
    Ce qui a de sûr c'est qu'il croque un but à 30cm de la cage à Reims pour le but du 1/0, un face à face à Strasbourg à 0/0, puis un caviar de Paqueta ou il fait un genou barre, hier c'est pathétique encore son niveau de finition, il doit finir à 2/3 buts au moins.
    Ca fait 7 points pour sa pomme sur les 3 derniers déplacements, et tiens tiens nous sommes à 7 points du podium.

    Bref, barre toi loin.

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  • Yanloup
    a répondu
    Il y a une complexité du fait que les sources mentionnent des valeurs différentes, j'ai vérifié.
    Quoi qu'il en soit on peut dire que son rendement est insuffisant, non seulement par rapport aux situations de but qu'il rencontre mais surtout car il est un joueur qui n'apporte que ça.
    Mal utilisé, insuffisant techniquement, c'est un autre débat. Mais il y a certainement de tout ça.

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

    "Je me suis arrêté là car ça allait me gêner dans mes convictions". On parle systématiquement de l'efficacité de Dembélé et de nos attaquants qui serait mauvaise : je fais un bref rappel des dernières saisons, et je compare.

    Milik sans les péno est à 0,43 xG par match pour 0,46 (5,6 xG pour 6 buts). Ben Yedder est à 0,36 xG par match pour 0,5 buts (8.5 xG pour 12 buts). Dembélé est à 0,50 xG pour 0,51 buts marqués (10 xG pour 10 buts).

    Je veux bien que tu m'expliques en quoi, à partir de cette observation, on pourrait conclure que le gros problème c'est Dembélé. Dans le meilleur des cas, tu peux dire qu'il est moins efficace que Ben Yedder, mais s'il arrive à se procurer plus d'occasions c'est aussi une qualité.
    Je me suis arrêté là, c'est pratique avec toi il y a tellement d'erreurs que nous ne sommes plus obligés de lire tes pavés en entier ;)

    Dembélé c'est 12.74 xG pour 10 buts, c'est donc 2.74 buts de moins qu'attendus, là ou Milik et Ben Yedder sont plus efficaces que le nombre de buts attendus.
    Il fait partie du pire trio de ligue 1 parmi les attaquants titulaires avec Yilmaz et Mounié, joueurs qui sont en fait de son niveau.

    Tu vas encore vouloir me prouver par A+B que c'est un bon joueur, il n'y a pas besoin de te démener.
    Ce joueur est un croqueur, avec je suis persuadé un melon surdimensionné, une tête de con avec ses yeux globuleux et son sourire qui me donne envie de le tarter à chaque fois qu'il croque une occaz.

    Je ne vois même pas comment on peut etre supporter de l'OL et encore arriver à le supporter.

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  • Ishkarnaval
    a répondu
    Envoyé par pologolo Voir le message

    Je me suis arrêté là car comparer l'efficacité de Dembélé avec BenYedder et Milik ça n'a aucun sens.
    Tu te trompes, tu juges l'efficacité sur les minutes, là ou selon moi il faut la juger sur les xG.
    En gros Milik aurait dû mettre 5 buts hors pénos, il en a mis 6, Ben Yedder aurait dû mettre 9 buts il en a mis 12 et Moussa aurait dû en mettre 15 et il en a mis 12.

    D'ailleurs les deux seuls à être plus mauvais que lui dans son domaine, sont Yilmaz et Mounié, ce qui situe parfaitement son niveau infecte.

    L'an dernier Lopes nous coûte la C1 voire plus, cette saison Moussa nous côute la C1 sans contestation possible.
    "Je me suis arrêté là car ça allait me gêner dans mes convictions". On parle systématiquement de l'efficacité de Dembélé et de nos attaquants qui serait mauvaise : je fais un bref rappel des dernières saisons, et je compare.

    Milik sans les péno est à 0,43 xG par match pour 0,46 (5,6 xG pour 6 buts). Ben Yedder est à 0,36 xG par match pour 0,5 buts (8.5 xG pour 12 buts). Dembélé est à 0,50 xG pour 0,51 buts marqués (10 xG pour 10 buts).

    Je veux bien que tu m'expliques en quoi, à partir de cette observation, on pourrait conclure que le gros problème c'est Dembélé. Dans le meilleur des cas, tu peux dire qu'il est moins efficace que Ben Yedder, mais s'il arrive à se procurer plus d'occasions c'est aussi une qualité.

    Les deux seuls à être plus mauvais que lui dans son domaine, c'est-à-dire ? C'est quoi ton calcul ? Un attaquant qui aurait 2 xG par 90 minutes et qui n'en marquerait "que" 1.5, tu le situes où ? Un attaquant qui a 0,05 xG par 90 minutes et qui en marque 0,15, tu le situes où ? C'est ridicule de ne pas tenir compte de la capacité finale à marquer. Un attaquant qui arrive de justesse à se mettre sur la trajectoire d'un ballon, qui le touche, qui a donc un xG lié à ça même si c'est à l'arrache, ce n'est pas moins bon qu'un attaquant qui aurait raté le ballon. Ce qui compte à la sortie c'est d'être capable de régulièrement marquer.

    Tu sais le moyen le plus simple de juger un attaquant ? Tu regardes à quel point il plante, rapporté au temps de jeu, et tu regardes les xG, rapporté au temps de jeu. Comme ça, si c'est un gars ultra-mobile, qui a pas mal de déchet mais très doué pour se procurer des occasions, ça permet de voir que l'apport global est bon, et si c'est un attaquant pas bien doué pour se démarquer mais avec un énorme sang-froid, ça marche aussi.

    Si je le fais en PL, niveau xG, top 10 dans l'ordre : Jota, Ronaldo, Mané, Salah, Havertz, Kane, Benteke, Son, Sterling, Vardy.
    Si l'on prend les buts rapporté au temps de jeu, dans l'ordre : Jotah, Vardy, Salah, Son, Ronaldo, De Bruyne, Mané, Smith Rowe, Mahrez et... Cornet.

    Autant dire que ça se recoupe pas mal, et qu'en croisant les choses, ça permet de voir que Sterling est pas en grande forme, par exemple, ou que Benteke, même s'il se procure pas mal d'occasions, ce n'est pas un grand attaquant. Mais ce n'en est pas un mauvais non plus.

    Enfin, si le "domaine" c'est marquer moins que prévu, Laborde est à 3 buts de moins que prévu en xG (9 au lieu de 12), Moffi à 4, Delort à 1, Paqueta à 2, Mounier à 4, Yilmaz à 6,5, Messi et Aouar à -4. Ca n'a de toute façon, comme dit plus haut, aucun sens. Si t'as un attaquant jamais blessé qui depuis le début de la saison à 50xG pour "seulement" 40 buts, il serait à -10 avec ce calcul là et néanmoins meilleur buteur à 40 buts.
    Si l'on prend même un joueur comme Lacazette, c'est saison il est à 0,29 xG pour 0,11 marqués. C'est pas tant le ratio qui me choque car une saison sans trop de confiance ça peut arriver. Ce qui me choquer, c'est qu'un mec comme lui soit à 0,29 xG seulement, alors qu'il est arrivé à Arsenal à 0,46 xG par match, et qu'à Lyon, en buts marqués, du moment qu'il était en pointe il était entre 0,47 et 0,67 par saison (je rappelle, Dembélé cette saison c'est 0,51). Pour comparer des Mbappé, Cavani ou Falcao ça monte à 0,80/0,90 les saisons où Paris ou Monaco carburent à fond. 0,50 c'est ce que faisaient Giroud, Gomis, Aubame ou Lisandro.


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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

    Effectivement. Comme dit sur le topic de sa démission, il a au moins le mérite, contrairement à Bielsa à Lille, d'avoir réalisé que ça ne marchait pas et qu'il n'arrivait pas à faire progresser son groupe. Le problème, c'est qu'une fois qu'il change son fusil d'épaule, il ne fait pas plus progresser les joueurs sur le plan tactique.

    Pour en revenir au sujet du topic, sans du tout dire que c'est un immense joueur, si l'on rapporte l'efficacité de Dembélé rapportées au temps de jeu, sans les penalties (sinon cette saison il est troisième par exemple) :
    - cette saison il est huitième de L1 à égalité avec Ben Yedder et devant Milik. Il est à 3 passes D soit plus que la moitié des mecs au-dessus de lui qui sont plus buteurs.
    .
    Je me suis arrêté là car comparer l'efficacité de Dembélé avec BenYedder et Milik ça n'a aucun sens.
    Tu te trompes, tu juges l'efficacité sur les minutes, là ou selon moi il faut la juger sur les xG.
    En gros Milik aurait dû mettre 5 buts hors pénos, il en a mis 6, Ben Yedder aurait dû mettre 9 buts il en a mis 12 et Moussa aurait dû en mettre 15 et il en a mis 12.

    D'ailleurs les deux seuls à être plus mauvais que lui dans son domaine, sont Yilmaz et Mounié, ce qui situe parfaitement son niveau infecte.

    L'an dernier Lopes nous coûte la C1 voire plus, cette saison Moussa nous côute la C1 sans contestation possible.

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  • Ishkarnaval
    a répondu
    Envoyé par Elano Voir le message

    Mais il a changé de cap, à partir de décembre, on a vu un OL différent de celui du début de saison: il a changé de systèmes, des joueurs ont changé aussi, je ne trouve pas qu'il se soit arc bouté bêtement sur ses idées. En revanche, on sent son impact sur le groupe très limité et en ce sens là, je ne pense pas qu'il faille le conserver.

    En revanche, si on pense qu'il suffit de prendre Stéphan pour finir 2ème à l'aise, on se trompe lourdement.
    Effectivement. Comme dit sur le topic de sa démission, il a au moins le mérite, contrairement à Bielsa à Lille, d'avoir réalisé que ça ne marchait pas et qu'il n'arrivait pas à faire progresser son groupe. Le problème, c'est qu'une fois qu'il change son fusil d'épaule, il ne fait pas plus progresser les joueurs sur le plan tactique.

    Pour en revenir au sujet du topic, sans du tout dire que c'est un immense joueur, si l'on rapporte l'efficacité de Dembélé rapportées au temps de jeu, sans les penalties (sinon cette saison il est troisième par exemple) :
    - cette saison il est huitième de L1 à égalité avec Ben Yedder et devant Milik. Il est à 3 passes D soit plus que la moitié des mecs au-dessus de lui qui sont plus buteurs.
    - 2019/2020 (Sylvinho puis Garcia) il est 12ème (deuxième dans ceux à 2000 minutes ou plus), Memphis est 3ème, Slimani alors à Monaco 8ème. 2 passes dé pour Dembélé, Memphis, et 7 pour Slimani.
    - 2018/2019 : il est sixième, deuxième dans ceux à 2000 minutes ou plus. Memphis est 25ème mais a 10 passes dé quand Dembélé n'en a que 4.

    En d'autres termes, ce n'est pas le top du top, mais un attaquant assez correct de L1, moins blessé que d'autres, et ça semble très réducteur de vouloir expliquer tous nos problèmes à cause de lui.

    La saison passée, si l'on prend les joueurs à 2000 minutes ou plus, Kadewere est 7ème de L1, KTE 8ème et Memphis 13ème (toujours sans les péno, je précise). Sans prendre en compte le temps de jeu ils sont 12, 13 et 18. KTE est l'ailier le plus décisif. Encore une fois, assez compliqué de vouloir faire passer nos attaquants pour des nuls quand le problème semble plutôt lié à leur utilisation et à la dynamique collective.

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  • Elano
    a répondu
    Envoyé par DanielRizAuLait Voir le message

    N'importe quel spécialiste compétent change de cap quand il devient clair que son approche mene tout droit a l'échec de sa mission. Ce que je constate, c'est que Bosz prefere maintenir son idéologie contre vent et marrées, au mépris de ses objectifs réels, a savoir: qualifier l'equipe en coupe d'Europe a la fin de la saison, et non pas finir dans le ventre mou est ayant eu la possession, soyons serieux deux minutes.
    Mais il a changé de cap, à partir de décembre, on a vu un OL différent de celui du début de saison: il a changé de systèmes, des joueurs ont changé aussi, je ne trouve pas qu'il se soit arc bouté bêtement sur ses idées. En revanche, on sent son impact sur le groupe très limité et en ce sens là, je ne pense pas qu'il faille le conserver.

    En revanche, si on pense qu'il suffit de prendre Stéphan pour finir 2ème à l'aise, on se trompe lourdement.

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  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par DanielRizAuLait Voir le message

    Ben je comprends pas sur quelles bases il a pu croire que ca pouvait marcher apres notre premiere moitié de saison.
    Sa part de responsabilité dans ce fiasco est bien la pour moi: son entetement nous aura couté cher.
    Notre effectif est bancal et notre attaquant de pointe (pour revenir au sujet) est un plot, certes. Mais ca aurait du suffir pour faire au moins aussi bien que Strasbourg avec un minimum de pragmatisme et de discernement de la part du staff.
    C'est loin d'être aussi évident et définitif le football. On a longtemps été sur la ligne de crête et on a longtemps pensé pouvoir réussir quelque chose de mieux. Il n'a pas signé pour un an à la base et devait s'appuyer sur la première année pour mettre des choses en place pour la saison suivante.

    On aurait pu peut être faire aussi bien que Strasbourg cette saison, mais c'est une constatation a posteriori. On a fait un autre pari en voulant avoir un jeu plus ambitieux et plus risqué.

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par DanielRizAuLait Voir le message

    Et on est evidemment obligé de jouer en possession et pressing haut, avec ces joueurs? Meme quand on voit comme le nez au milieu de la figure qu'on a pas l'effectif pour.
    Dans mon milieu professionnel, un mec qui ne sait faire qu'une chose et qui est incapable de s'adapter aux circonstances, c'est un incompétent qui prend rapidement la porte.
    Après on est en ligue 1 aussi, hier si on ne joue pas, Brest ne joue pas non plus, et nous n'aurions pas eu des contres.

    Le vrai problème réside + dans le fait d'avoir une pipe en 9 à l'OL que dans le style de jeu à imposer.

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  • DanielRizAuLait
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    La réussite ou l'échec de la mission ce n'est pas linéaire, tu peux rencontrer des difficultés, persévérer et finalement réussir mieux que si tu avais tout abandonné. Cela n'a pas été le cas, mais il a pu légitimement croire qu'il arriverait à redresser la barre et obtenir le résultat qu'il souhaitait. Il a quand même eu un sacré nombre d'embuches sur sa route.

    Et même le changement radical de cap et de direction, outre le reniement de ses principes et son affaiblissement que cela provoquerait, ne garantissais pas non plus une réussite.
    Ben je comprends pas sur quelles bases il a pu croire que ca pouvait marcher apres notre premiere moitié de saison.
    Sa part de responsabilité dans ce fiasco est bien la pour moi: son entetement nous aura couté cher.
    Notre effectif est bancal et notre attaquant de pointe (pour revenir au sujet) est un plot, certes. Mais ca aurait du suffir pour faire au moins aussi bien que Strasbourg avec un minimum de pragmatisme et de discernement de la part du staff.

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  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par DanielRizAuLait Voir le message

    N'importe quel spécialiste compétent change de cap quand il devient clair que son approche mene tout droit a l'échec de sa mission. Ce que je constate, c'est que Bosz prefere maintenir son idéologie contre vent et marrées, au mépris de ses objectifs réels, a savoir: qualifier l'equipe en coupe d'Europe a la fin de la saison, et non pas finir dans le ventre mou est ayant eu la possession, soyons serieux deux minutes.
    La réussite ou l'échec de la mission ce n'est pas linéaire, tu peux rencontrer des difficultés, persévérer et finalement réussir mieux que si tu avais tout abandonné. Cela n'a pas été le cas, mais il a pu légitimement croire qu'il arriverait à redresser la barre et obtenir le résultat qu'il souhaitait. Il a quand même eu un sacré nombre d'embuches sur sa route.

    Et même le changement radical de cap et de direction, outre le reniement de ses principes et son affaiblissement que cela provoquerait, ne garantissais pas non plus une réussite.

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