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  • Envoyé par gregland Voir le message
    Je pense aussi que Juni Vs JMA/Ponsot ce sont aussi deux parties qui ont certes les mêmes objectifs, mais qui n'ont pas la même vision du chemin à emprunter pour y arriver.

    Je pense que Juni, qui n' en a pas grand chose à faire de voir le prix des actifs joueurs dégringoler, qui se fiche si Cherki explosera chez nous si il ne rentre pas dans sa ligne de conduite, était pret à beaucoup de fermeté pour insuffler un état d' esprit au groupe. Moi j' aime bien cette façon de faire. Placer l' institution au dessus de n'importe quel joueur. Tu n' acceptes pas, la porte est juste là. C'est juste ce que beaucoup revaient pour l' OL depuis des années. Avec la perspective de retrouver un groupe exigeant les uns envers les autres, mais unis dans l' effort. Capable de rebonds dans la difficulté et qui n' implosera pas quand les choses se compliqueront.

    La ligne était claire dès son arrivée. Dans son discours et dans ses actes, Tout le recrutement a été jusque la dans ce sens. Les sanctions envers les joueurs également. Moi j' ai adoré ca.

    Le problème, c'est que pour que ca fonctionne, tu dois avoir les mains 100% libres. Tu ne peux pas faire dans la demi mesure. Or le club a sans cesse fait dévier le cap de Juni. Non pas je pense par opposition d' idée. Mais pour des raisons financières.

    On ne touche pas à Aouar, Memphis voir Cherki... Ca ne peux pas fonctionner....Tu passes pour quoi derrière ? Que vaut ton autorité derriere?

    Le club attend des miracles de Juni tout en gardant leur stratégie de valorisation de l' effectif. A un moment donné ca coince forcement si l'un ou l' autre ne fait pas de concessions. C 'est peut etre là ou Flomo était pertinent...
    Je ne m'attendais pas à ça, mais je pourrai signer ton post.
    L'incompréhensible pour moi, c'est Aulas qui voulait sûrement le mieux pour Juni et qui ne l'a pas mis en condition de réussir. Si l'organigramme avait été, sous le président, un directeur administratif, Ponsot, et un directeur sportif, Juninho, ça fonctionnerait encore aujourd'hui.
    Et toujours pour Aulas, mais plus compréhensible car il a toujours eu une relation directe et affective avec les joueurs, qui a rendu Memphis, Aouar ou Cherki intouchables, qui a donné 400 000 € mensuels à Lopes, c'est bien Aulas.
    Débattre c'est accepter la mise en danger de nos certitudes

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    • Envoyé par gregland Voir le message
      Je pense aussi que Juni Vs JMA/Ponsot ce sont aussi deux parties qui ont certes les mêmes objectifs, mais qui n'ont pas la même vision du chemin à emprunter pour y arriver.

      Je pense que Juni, qui n' en a pas grand chose à faire de voir le prix des actifs joueurs dégringoler, qui se fiche si Cherki explosera chez nous si il ne rentre pas dans sa ligne de conduite, était pret à beaucoup de fermeté pour insuffler un état d' esprit au groupe. Moi j' aime bien cette façon de faire. Placer l' institution au dessus de n'importe quel joueur. Tu n' acceptes pas, la porte est juste là. C'est juste ce que beaucoup revaient pour l' OL depuis des années. Avec la perspective de retrouver un groupe exigeant les uns envers les autres, mais unis dans l' effort. Capable de rebonds dans la difficulté et qui n' implosera pas quand les choses se compliqueront.

      La ligne était claire dès son arrivée. Dans son discours et dans ses actes, Tout le recrutement a été jusque la dans ce sens. Les sanctions envers les joueurs également. Moi j' ai adoré ca.

      Le problème, c'est que pour que ca fonctionne, tu dois avoir les mains 100% libres. Tu ne peux pas faire dans la demi mesure. Or le club a sans cesse fait dévier le cap de Juni. Non pas je pense par opposition d' idée. Mais pour des raisons financières.

      On ne touche pas à Aouar, Memphis voir Cherki... Ca ne peux pas fonctionner....Tu passes pour quoi derrière ? Que vaut ton autorité derriere?

      Le club attend des miracles de Juni tout en gardant leur stratégie de valorisation de l' effectif. A un moment donné ca coince forcement si l'un ou l' autre ne fait pas de concessions. C 'est peut etre là ou Flomo était pertinent...
      Assez d'accord ... Ponsot venait voir les joueurs après Juni pour leur dire n'écouter pas ce qu'il vous dit ...
      Je pense que tout ceci a été voulu par une personne ... l'icône n'est plus ...sauf qu'il se trompe énormément !

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      • Envoyé par Florentin Voir le message

        Je ne m'attendais pas à ça, mais je pourrai signer ton post.
        L'incompréhensible pour moi, c'est Aulas qui voulait sûrement le mieux pour Juni et qui ne l'a pas mis en condition de réussir. Si l'organigramme avait été, sous le président, un directeur administratif, Ponsot, et un directeur sportif, Juninho, ça fonctionnerait encore aujourd'hui.
        Et toujours pour Aulas, mais plus compréhensible car il a toujours eu une relation directe et affective avec les joueurs, qui a rendu Memphis, Aouar ou Cherki intouchables, qui a donné 400 000 € mensuels à Lopes, c'est bien Aulas.
        Oui c'est JMA tout cela.
        Cela a commencé à se noircir au moment où Ponsot est devenu directeur du foot ... quel nom pompeux, merci JMA !

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        • Envoyé par inlandsis Voir le message

          T'as alerté qui ? Dans quel but ? Je ne suis pas sûr de bien comprendre.
          J'avais dit que le côté leader charismatique avec la rage de vaincre que certains pensaient que Juninho a naturellement, était loin d'être évident et que ça allait être problèmatique avec la fonction.

          J'ai pas alerté le CA d'OL Groupe en mai 2019, j'ai pas ce pouvoir

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          • Envoyé par tendreg Voir le message

            Oui c'est JMA tout cela.
            Cela a commencé à se noircir au moment où Ponsot est devenu directeur du foot ... quel nom pompeux, merci JMA !
            *soupir* comme toujours, c'est de la faute des autres.... incroyable! Peter Bosz est en échec avec son groupe = c'est la faute des joueurs qui se bougent pas le cul et qui sont pas adaptés à sa "philosophie"... Juninho est en échec avec son projet (et quitte le navire) = c'est de la faute de JMA et de Ponsot...

            D'aucuns ici réclament de la remise en question et de l'exigence.... Après tout dépend qui doit être exigent et qui doit se remettre en question. Parce que si c'est à chaque fois pour rejeter la faute sur les autres quand on est en difficultés, y'en a qui avancent avec des œillères.

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            • Envoyé par gregland Voir le message
              Je pense aussi que Juni Vs JMA/Ponsot ce sont aussi deux parties qui ont certes les mêmes objectifs, mais qui n'ont pas la même vision du chemin à emprunter pour y arriver.

              Je pense que Juni, qui n' en a pas grand chose à faire de voir le prix des actifs joueurs dégringoler, qui se fiche si Cherki explosera chez nous si il ne rentre pas dans sa ligne de conduite, était pret à beaucoup de fermeté pour insuffler un état d' esprit au groupe. Moi j' aime bien cette façon de faire. Placer l' institution au dessus de n'importe quel joueur. Tu n' acceptes pas, la porte est juste là. C'est juste ce que beaucoup revaient pour l' OL depuis des années. Avec la perspective de retrouver un groupe exigeant les uns envers les autres, mais unis dans l' effort. Capable de rebonds dans la difficulté et qui n' implosera pas quand les choses se compliqueront.

              La ligne était claire dès son arrivée. Dans son discours et dans ses actes, Tout le recrutement a été jusque la dans ce sens. Les sanctions envers les joueurs également. Moi j' ai adoré ca.

              Le problème, c'est que pour que ca fonctionne, tu dois avoir les mains 100% libres. Tu ne peux pas faire dans la demi mesure. Or le club a sans cesse fait dévier le cap de Juni. Non pas je pense par opposition d' idée. Mais pour des raisons financières.

              On ne touche pas à Aouar, Memphis voir Cherki... Ca ne peux pas fonctionner....Tu passes pour quoi derrière ? Que vaut ton autorité derriere?

              Le club attend des miracles de Juni tout en gardant leur stratégie de valorisation de l' effectif. A un moment donné ca coince forcement si l'un ou l' autre ne fait pas de concessions. C 'est peut etre là ou Flomo était pertinent...
              C'est du grand n'importe quoi et c'est ça le plus inquiétant. Juni n'a pas été parfait mais il a la haine de la défaite, son projet était de re-professionnaliser le club à son image avec des vrais joueurs, un coach qui prône quelque chose. Le problème est qu'un changement de cap aussi drastique ne se fait pas en quelques mois... Il y a encore bien trop de sénateurs qui profitent de la soupe et qui en ont rien à secouer du futur de ce club. Aulas n'a plus la rigueur qu'il a pu avoir sur ce point, il semble dépassé. Perso, quitte à choisir à l'instant T j'aurai choisi de suivre Juni plutôt que JMA malgré tout le respect que j'ai pour le doyen...

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              • Envoyé par gregland Voir le message
                Je pense aussi que Juni Vs JMA/Ponsot ce sont aussi deux parties qui ont certes les mêmes objectifs, mais qui n'ont pas la même vision du chemin à emprunter pour y arriver.

                Je pense que Juni, qui n' en a pas grand chose à faire de voir le prix des actifs joueurs dégringoler, qui se fiche si Cherki explosera chez nous si il ne rentre pas dans sa ligne de conduite, était pret à beaucoup de fermeté pour insuffler un état d' esprit au groupe. Moi j' aime bien cette façon de faire. Placer l' institution au dessus de n'importe quel joueur. Tu n' acceptes pas, la porte est juste là. C'est juste ce que beaucoup revaient pour l' OL depuis des années. Avec la perspective de retrouver un groupe exigeant les uns envers les autres, mais unis dans l' effort. Capable de rebonds dans la difficulté et qui n' implosera pas quand les choses se compliqueront.

                La ligne était claire dès son arrivée. Dans son discours et dans ses actes, Tout le recrutement a été jusque la dans ce sens. Les sanctions envers les joueurs également. Moi j' ai adoré ca.

                Le problème, c'est que pour que ca fonctionne, tu dois avoir les mains 100% libres. Tu ne peux pas faire dans la demi mesure. Or le club a sans cesse fait dévier le cap de Juni. Non pas je pense par opposition d' idée. Mais pour des raisons financières.

                On ne touche pas à Aouar, Memphis voir Cherki... Ca ne peux pas fonctionner....Tu passes pour quoi derrière ? Que vaut ton autorité derriere?

                Le club attend des miracles de Juni tout en gardant leur stratégie de valorisation de l' effectif. A un moment donné ca coince forcement si l'un ou l' autre ne fait pas de concessions. C 'est peut etre là ou Flomo était pertinent...
                Si, comme c'est rapporté au dessus, on n'a pas pris Laborde pour 300 000 euros, alors, ce n'est pas uniquement un problème financier, mais aussi de désaccord entre personnes placés sur un même plan hiérarchique. Il y a donc, en plus du problème financier bien réel sur d'autres aspects que tu décris, un problème organisationnel. D'accord avec le fonds de ton message sinon.

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                • Envoyé par Elano Voir le message

                  Si, comme c'est rapporté au dessus, on n'a pas pris Laborde pour 300 000 euros, alors, ce n'est pas uniquement un problème financier, mais aussi de désaccord entre personnes placés sur un même plan hiérarchique. Il y a donc, en plus du problème financier bien réel sur d'autres aspects que tu décris, un problème organisationnel. D'accord avec le fonds de ton message sinon.
                  Dembelé, Slimani, Kadewere.

                  Laborde c'est :

                  15 millions
                  3 millions bonus
                  4 ans à 1,7 millions

                  Total : 25 Millions

                  Il aura 31 ans à la fin de son contrat.

                  C'est compliqué avec Mediapro + Covid + option d'achat non-levée de l'Atlético + pertes WhatsApp d'investir tête baissé 25 bâtons pour empiler 4 attaquants.
                  Envoyé par InfosGones
                  Macron/Labrune : "Avantager l'ohème, quoi qu'il en coûte !!!"

                  Commentaire


                  • Envoyé par Elano Voir le message

                    Si, comme c'est rapporté au dessus, on n'a pas pris Laborde pour 300 000 euros, alors, ce n'est pas uniquement un problème financier, mais aussi de désaccord entre personnes placés sur un même plan hiérarchique. Il y a donc, en plus du problème financier bien réel sur d'autres aspects que tu décris, un problème organisationnel. D'accord avec le fonds de ton message sinon.
                    Juni le dit lui même dans son interview à RMC qu'il se voit plus sur un banc à coacher... à un moment donné on va finir par dire que Juni était le DS expérimenté qui savait exactement ou s'arrétait sa mission et ou commençait celle des autres. Il a eu des "embrouilles avec Sylvinho"... cela était de notoriété publique avec Garcia.... j'aimerais avoir l'avis de Bosz...

                    Attention aux sources Twitter ... parce que des fois j'ai l'impression qu'on aime citer Twitter comme une grosse tonne à lisier quand ca nous arrange et prendre des références Twitter pour des avis objectifs dans d'autres cas.

                    Commentaire


                    • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                      Juni le dit lui même dans son interview à RMC qu'il se voit plus sur un banc à coacher... à un moment donné on va finir par dire que Juni était le DS expérimenté qui savait exactement ou s'arrétait sa mission et ou commençait celle des autres. Il a eu des "embrouilles avec Sylvinho"... cela était de notoriété publique avec Garcia.... j'aimerais avoir l'avis de Bosz...

                      Attention aux sources Twitter ... parce que des fois j'ai l'impression qu'on aime citer Twitter comme une grosse tonne à lisier quand ca nous arrange et prendre des références Twitter pour des avis objectifs dans d'autres cas.
                      Va en Chine, twitter ne fonctionne pas là-bas !

                      Commentaire


                      • Envoyé par InfosGones Voir le message

                        Dembelé, Slimani, Kadewere.

                        Laborde c'est :

                        15 millions
                        3 millions bonus
                        4 ans à 1,7 millions

                        Total : 25 Millions

                        Il aura 31 ans à la fin de son contrat.

                        C'est compliqué avec Mediapro + Covid + option d'achat non-levée de l'Atlético + pertes WhatsApp d'investir tête baissé 25 bâtons pour empiler 4 attaquants.
                        Nice ou Bordeaux voulait Slimani... Nice voulait qu'Islam mette sa sélection entre parenthèses ce que le joueur a refusé. On sait tres bien depuis juillet que Slimani était sur la sellette.... Ponsot parlait en conférence de presse de Boateng qu'il n'yaurai pas d'autres arrivées si pas de départs... et que (sans citer les joueurs) le club cherchaient des portes de sortie pour quelques uns (Slimani, Mendes, Marcelo?...) mais que des offres avaient été refusées par les joueurs eux mêmes.

                        En cas de départ de Slimani c'tait Azmoun ou Laborde (decrié par de nombreux forumeurs ici... ce qui n'empêchera pas ces forumeurs de râler parce qu'il est pas venu)

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                        • Envoyé par quentinOlympick Voir le message

                          C'est du grand n'importe quoi et c'est ça le plus inquiétant. Juni n'a pas été parfait mais il a la haine de la défaite, son projet était de re-professionnaliser le club à son image avec des vrais joueurs, un coach qui prône quelque chose. Le problème est qu'un changement de cap aussi drastique ne se fait pas en quelques mois... Il y a encore bien trop de sénateurs qui profitent de la soupe et qui en ont rien à secouer du futur de ce club. Aulas n'a plus la rigueur qu'il a pu avoir sur ce point, il semble dépassé. Perso, quitte à choisir à l'instant T j'aurai choisi de suivre Juni plutôt que JMA malgré tout le respect que j'ai pour le doyen...
                          Non le problème c'est que quand tu fais moins bien que ce qui se faisait sportivement avant ton arrivée et que par conséquent tu n'as pas les revenus de la C1, tu n'as pas à réclamer quoi que ce soit, faut être un minimum cohérent.

                          Comme il faut être cohérent pour souligner les efforts que le club a fait alors que ce n'était pas évident pour faire signer Guimaraes puis Paqueta, réussites à mettre au crédit de Juninho mais qui avaient un coût.

                          Venir chialer parcequ'on a pas pris un gardien qui ne serait toujours pas en mesure de jouer et alors que le titulaire est une des satisfactions du début de saison ou qu'on a pas pris Laborde 42 buts en L1 et 2 buts en C3 à 27 ans quand on nous bassine sur la nullité de Terrier ou Traoré hier ou Dembele et Slimani aujourd'hui, c'est pas cohérent, c'est même débile.

                          Le délire victimaire est toujours ratrappé par des faits.

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                          • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                            Nice ou Bordeaux voulait Slimani... Nice voulait qu'Islam mette sa sélection entre parenthèses ce que le joueur a refusé. On sait tres bien depuis juillet que Slimani était sur la sellette.... Ponsot parlait en conférence de presse de Boateng qu'il n'yaurai pas d'autres arrivées si pas de départs... et que (sans citer les joueurs) le club cherchaient des portes de sortie pour quelques uns (Slimani, Mendes, Marcelo?...) mais que des offres avaient été refusées par les joueurs eux mêmes.

                            En cas de départ de Slimani c'tait Azmoun ou Laborde (decrié par de nombreux forumeurs ici... ce qui n'empêchera pas ces forumeurs de râler parce qu'il est pas venu)
                            C'est là qu'on voit qu'un recrutement peut te sauver la mise.

                            Montpellier recrute Tino Costa et Giroud pour 0,2 et 2

                            On a flirté avec un duo Laborde-Gouiri.

                            Le point de départ c'est Dembelé...

                            Paqueta-Guimaraes-Aouar
                            Toko-Laborde-Gouiri

                            Dembelé vendu 25 bâtons et Shaqiri ne signe jamais ici, Foot fiction...

                            Il suffit d'un seul recrutement réussi comme Memphis ou Djila Diarra pour améliorer le sportif.

                            Et cet hiver on va recruter 1 mec.

                            Et 1 mec, ça peut suffire.


                            Envoyé par InfosGones
                            Macron/Labrune : "Avantager l'ohème, quoi qu'il en coûte !!!"

                            Commentaire


                            • Envoyé par quentinOlympick Voir le message

                              C'est du grand n'importe quoi et c'est ça le plus inquiétant. Juni n'a pas été parfait mais il a la haine de la défaite, son projet était de re-professionnaliser le club à son image avec des vrais joueurs, un coach qui prône quelque chose. Le problème est qu'un changement de cap aussi drastique ne se fait pas en quelques mois... Il y a encore bien trop de sénateurs qui profitent de la soupe et qui en ont rien à secouer du futur de ce club. Aulas n'a plus la rigueur qu'il a pu avoir sur ce point, il semble dépassé. Perso, quitte à choisir à l'instant T j'aurai choisi de suivre Juni plutôt que JMA malgré tout le respect que j'ai pour le doyen...
                              Moi cet argument là il commence à me gaver... c'est un peu binaire (comme beaucouop de choses ici) de présenter des options en disant "il n'y a que 2 solutions, la solution 1 et la solution 2"... idem pour Bosz et sa "philosophie" en disant que de toutes facons, ca allait prendre du temps pour mettre en place ce qu'il voulait...

                              Quand on est dirigeant, qu'on a des idées aussi interessantes soient elles, est ce qu'on pourrait arriver à faire passer des réformes en douceur ou de facon progressive? Moi je suis désolé mais j'ai pas l'impression que les méthodes soient si radicalement opposées (c'est ce qu'on essaye de nous faire croire)

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                              • Envoyé par InfosGones Voir le message

                                C'est là qu'on voit qu'un recrutement peut te sauver la mise.

                                Montpellier recrute Tino Costa et Giroud pour 0,2 et 2

                                On a flirté avec un duo Laborde-Gouiri.

                                Le point de départ c'est Dembelé...

                                Paqueta-Guimaraes-Aouar
                                Toko-Laborde-Gouiri

                                Dembelé vendu 25 bâtons et Shaqiri ne signe jamais ici, Foot fiction...

                                Il suffit d'un seul recrutement réussi comme Memphis ou Djila Diarra pour améliorer le sportif.

                                Et cet hiver on va recruter 1 mec.

                                Et 1 mec, ça peut suffire.

                                pfffff.... Apres les mecs recrutés, ca fait pas vraiment pencher la balance. Je prends un exemple sur ce que j'ai cité précédemment, c'est l'exemple d'Azmoun ou Laborde (on voit bien que Juni voulait Laborde et que Bosz voulait Azmoun m'enfin bon, c'était la faute de Ponsot) .... une partie du forum sera là pour te dire "ahhhh si on avait prix X on serait bien mieux qu'avec Y! Quelle erreur de recrutement... ce club est un club d'amateur"

                                Le principal c'est le collectif, la preuve avec Laborde qui s'éclate à Rennes... Des bons joueurs on en a, arrêtons de nous battre la coulpe! Et on a vu la saison dernière que mis dans des bonnes dispositions et unis ils pouvaient faire des choses très bonnes... On peut améliorer l'effectif, ca c'est une certitude. Maintenant c'est l'état d'esprit et le collectif qui fera changer la donne... C'est la même chose avec un changement d'entraineur, souvent on note les changements d'entraineur en cours de saison de facon positive et ca n'a rien à voir avec la "qualité" de l'entraineur mais juste de l'état d'esprit général qui l'accompagne.

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                                • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                                  *soupir* comme toujours, c'est de la faute des autres.... incroyable! Peter Bosz est en échec avec son groupe = c'est la faute des joueurs qui se bougent pas le cul et qui sont pas adaptés à sa "philosophie"... Juninho est en échec avec son projet (et quitte le navire) = c'est de la faute de JMA et de Ponsot...

                                  D'aucuns ici réclament de la remise en question et de l'exigence.... Après tout dépend qui doit être exigent et qui doit se remettre en question. Parce que si c'est à chaque fois pour rejeter la faute sur les autres quand on est en difficultés, y'en a qui avancent avec des œillères.
                                  Je pense surtout que ce sont des visions des choses qui s' opposent. Dans ce contexte, c'est très certainement un peu de la faute de tout le monde...

                                  Juni par exemple qui n' arrive pas à garder une relation professionnelle correcte avec son coach ( Garcia ), alors que l' équipe tourne comme jamais, je ne trouve pas ca normal. Ton employé, même si il est c*n, si il est en CDI, et qu'il remplis les objectifs, tu mets de l' eau dans ton vin. Et a la rigueur tu ne le prolonge pas...C ' était à lui de prendre de la hauteur, pas Garcia. ( l' idée n'est pas de défendre Garcia ).
                                  Personne ne sait si cela aurait changé le cours de la saison, mais un climat serein aurait peut etre permis d' engranger quelques points de plus à minima, avec les conséquences qui seraient allé avec.

                                  JMA, lui, par exemple également, n' a pas définit de cadre strict en terme de pouvoir et de responsabilité concernant Juni. Il a donné l' impression a plusieurs reprises de lui donner les clefs du camion, mais on a bien compris qu'il était chaperonné par le CA...

                                  Je persiste néanmoins a dire que le cap instauré par Juni est le bon. Et que des joueurs comme Houssem qui sont tout bonnement affranchis sont des poisons pour un club comme le notre, qui aspire non pas a faire que du trading et revendre cher, mais qui cherche également à performer sur le plan national et international. Mais le veut on vraiment tant que ca?
                                  sigpicGentleman forumeur

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                                  • Envoyé par Florentin Voir le message

                                    Je ne m'attendais pas à ça, mais je pourrai signer ton post.
                                    L'incompréhensible pour moi, c'est Aulas qui voulait sûrement le mieux pour Juni et qui ne l'a pas mis en condition de réussir. Si l'organigramme avait été, sous le président, un directeur administratif, Ponsot, et un directeur sportif, Juninho, ça fonctionnerait encore aujourd'hui.
                                    Et toujours pour Aulas, mais plus compréhensible car il a toujours eu une relation directe et affective avec les joueurs, qui a rendu Memphis, Aouar ou Cherki intouchables, qui a donné 400 000 € mensuels à Lopes, c'est bien Aulas.

                                    C 'est le dilemme de JMA....Valoriser ses actifs ou le sportif....Et il essaye d' avoir les deux. Ca aurait pu marcher, je dis pas...mais la, c'est un constat d' echec...
                                    sigpicGentleman forumeur

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                                    • Envoyé par tendreg Voir le message

                                      Assez d'accord ... Ponsot venait voir les joueurs après Juni pour leur dire n'écouter pas ce qu'il vous dit ...
                                      Je pense que tout ceci a été voulu par une personne ... l'icône n'est plus ...sauf qu'il se trompe énormément !
                                      Bon, il va aussi falloir se mefier des rumeurs de couloir...Rien qu' en changeant certains mots de ce qu' aurait dit Ponsot, ca change tout. Il faut aussi connaitre le contexte avant de dézinguer Ponsot. Lui aussi, comme Juni a très certainement ses raisons d' agir, et lui aussi comme Juni souhaite le meilleur pour l' OL.

                                      Aujourd hui, effectivement j' ai l' impression qu'ils sont dans l' erreur. Mais on n' a clairement pas tous les éléments...
                                      sigpicGentleman forumeur

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                                      • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                                        pfffff.... Apres les mecs recrutés, ca fait pas vraiment pencher la balance. Je prends un exemple sur ce que j'ai cité précédemment, c'est l'exemple d'Azmoun ou Laborde (on voit bien que Juni voulait Laborde et que Bosz voulait Azmoun m'enfin bon, c'était la faute de Ponsot) .... une partie du forum sera là pour te dire "ahhhh si on avait prix X on serait bien mieux qu'avec Y! Quelle erreur de recrutement... ce club est un club d'amateur"

                                        Le principal c'est le collectif, la preuve avec Laborde qui s'éclate à Rennes... Des bons joueurs on en a, arrêtons de nous battre la coulpe! Et on a vu la saison dernière que mis dans des bonnes dispositions et unis ils pouvaient faire des choses très bonnes... On peut améliorer l'effectif, ca c'est une certitude. Maintenant c'est l'état d'esprit et le collectif qui fera changer la donne... C'est la même chose avec un changement d'entraineur, souvent on note les changements d'entraineur en cours de saison de facon positive et ca n'a rien à voir avec la "qualité" de l'entraineur mais juste de l'état d'esprit général qui l'accompagne.
                                        Je parle du recrutement qui fait la différence, pas le joueur qui réussit car il est au bon endroit au bon moment.

                                        Juillet 2015 on hésite entre N'Golo Kanté (Caen) et Darder (FC Montjuich)

                                        Qu'on me fasse pas croire que le résultat aurait été identique car c'est le collectif qui décide de la réussite des joueurs.

                                        Forum d'ailleurs voulant l'espagnol plutôt qu'un pauvre coureur à pieds niveau Ligue-2.
                                        Envoyé par InfosGones
                                        Macron/Labrune : "Avantager l'ohème, quoi qu'il en coûte !!!"

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                                        • Envoyé par quentinOlympick Voir le message

                                          C'est du grand n'importe quoi et c'est ça le plus inquiétant. Juni n'a pas été parfait mais il a la haine de la défaite, son projet était de re-professionnaliser le club à son image avec des vrais joueurs, un coach qui prône quelque chose. Le problème est qu'un changement de cap aussi drastique ne se fait pas en quelques mois... Il y a encore bien trop de sénateurs qui profitent de la soupe et qui en ont rien à secouer du futur de ce club. Aulas n'a plus la rigueur qu'il a pu avoir sur ce point, il semble dépassé. Perso, quitte à choisir à l'instant T j'aurai choisi de suivre Juni plutôt que JMA malgré tout le respect que j'ai pour le doyen...
                                          Je ne sais pas si JMA n' a plus la rigueur....Je n' y crois pas trop...Je pense en revanche qu'il y a urgence de faire rentrer de l' argent dans les caisses.

                                          Concernant le changement de cap qui prend du temps, c'est vrai. Mais on va arriver au terme de la troisieme année...

                                          sigpicGentleman forumeur

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                                          • Envoyé par gregland Voir le message

                                            Je pense surtout que ce sont des visions des choses qui s' opposent. Dans ce contexte, c'est très certainement un peu de la faute de tout le monde...

                                            Juni par exemple qui n' arrive pas à garder une relation professionnelle correcte avec son coach ( Garcia ), alors que l' équipe tourne comme jamais, je ne trouve pas ca normal. Ton employé, même si il est c*n, si il est en CDI, et qu'il remplis les objectifs, tu mets de l' eau dans ton vin. Et a la rigueur tu ne le prolonge pas...C ' était à lui de prendre de la hauteur, pas Garcia. ( l' idée n'est pas de défendre Garcia ).
                                            Personne ne sait si cela aurait changé le cours de la saison, mais un climat serein aurait peut etre permis d' engranger quelques points de plus à minima, avec les conséquences qui seraient allé avec.

                                            JMA, lui, par exemple également, n' a pas définit de cadre strict en terme de pouvoir et de responsabilité concernant Juni. Il a donné l' impression a plusieurs reprises de lui donner les clefs du camion, mais on a bien compris qu'il était chaperonné par le CA...

                                            Je persiste néanmoins a dire que le cap instauré par Juni est le bon. Et que des joueurs comme Houssem qui sont tout bonnement affranchis sont des poisons pour un club comme le notre, qui aspire non pas a faire que du trading et revendre cher, mais qui cherche également à performer sur le plan national et international. Mais le veut on vraiment tant que ca?
                                            Mais c'est une évidence que la "faute" est collective... moi ca me gave juste d'entendre à chaque fois "gnagna c'est la faute de machin ou de truc..." "savonnage de planche" etc... punaise, on savait tres bien (et Juni plus que personne) qu'après l'échec de Sylvinho il fallait pas se louper... Après très franchement l'annonce qu'il a faite en novembre à RMC (et qui a surpris plus d'un au club apparrement) c'est pas fait dans le sens du collectif... On va pas me dire qu'il a pensé au groupe, à son projet, à la rouste qu'on venait de prendre à Rennes et au match important qui se profilait contre Marseille quand il a fait cette décla?! Un peu du même accabi que ce sur tu dis sur Garcia....

                                            Moi aussi j'étais emballé par le projet... et je suis d'autant plus déçu que ca parte en eau de boudin. D'ou ma réaction, certes un peu véhémente aujourd'hui. J'ai l'impression qu'on nous a vendu du rêve!...

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                                            • Envoyé par gregland Voir le message

                                              Bon, il va aussi falloir se mefier des rumeurs de couloir...Rien qu' en changeant certains mots de ce qu' aurait dit Ponsot, ca change tout. Il faut aussi connaitre le contexte avant de dézinguer Ponsot. Lui aussi, comme Juni a très certainement ses raisons d' agir, et lui aussi comme Juni souhaite le meilleur pour l' OL.

                                              Aujourd hui, effectivement j' ai l' impression qu'ils sont dans l' erreur. Mais on n' a clairement pas tous les éléments...
                                              basé sur une source Twitter... y'a mieux comme référence.

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                                              • Envoyé par gregland Voir le message

                                                Je ne sais pas si JMA n' a plus la rigueur....Je n' y crois pas trop...Je pense en revanche qu'il y a urgence de faire rentrer de l' argent dans les caisses.

                                                Concernant le changement de cap qui prend du temps, c'est vrai. Mais on va arriver au terme de la troisieme année...
                                                Comme si la solution a tous les maux était l'argent !

                                                Avant de parler de faire rentrer ou sortir de l'argent, on définit un cap en se disant qu'on ira jusqu'au bout de son projet.

                                                Quel est le projet sportif de l'ol depuis 15 ans ? Faire du trading, point barre.

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                                                • Envoyé par RERH92 Voir le message



                                                  Quel est le projet sportif de l'ol depuis 15 ans ? Faire du trading, point barre.
                                                  Hoooo, le gros mot ! Je vais le dire à la maîtresse !
                                                  Envoyé par InfosGones
                                                  Macron/Labrune : "Avantager l'ohème, quoi qu'il en coûte !!!"

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                                                  • Envoyé par petit_sauvage Voir le message

                                                    Mais c'est une évidence que la "faute" est collective... moi ca me gave juste d'entendre à chaque fois "gnagna c'est la faute de machin ou de truc..." "savonnage de planche" etc... punaise, on savait tres bien (et Juni plus que personne) qu'après l'échec de Sylvinho il fallait pas se louper... Après très franchement l'annonce qu'il a faite en novembre à RMC (et qui a surpris plus d'un au club apparrement) c'est pas fait dans le sens du collectif... On va pas me dire qu'il a pensé au groupe, à son projet, à la rouste qu'on venait de prendre à Rennes et au match important qui se profilait contre Marseille quand il a fait cette décla?! Un peu du même accabi que ce sur tu dis sur Garcia....

                                                    Moi aussi j'étais emballé par le projet... et je suis d'autant plus déçu que ca parte en eau de boudin. D'ou ma réaction, certes un peu véhémente aujourd'hui. J'ai l'impression qu'on nous a vendu du rêve!...
                                                    Si Juni décide de faire une tel déclaration à ce moment de la saison et de cette façon, c'est très certainement dû à un gros ras le bol. J' ose imaginer qu'il était parfaitement conscient des conséquences potentielles sur le groupe pro. Mais comme on a pu le constater, ce n'est pas un truqueur, et il a toujours été franc...
                                                    Maintenant, on peut aussi considérer que puisque l'on ne souhaite pas le voir s' impliquer avec les joueurs, l' impact sera négligeable. Personne y compris les joueurs n' a interet a ce que la saison se termine mal. Les joueurs brésiliens sont des pro, comme les autres et doivent pouvoir faire abstraction du départ de leur DS. Quand au fait de les conserver la saison prochaine, rien ne dit qu'un des trucs qui ne passe pas est le départ acté de l'un d' entre eux voir les deux.


                                                    Tout ca est tellement compliquer à décortiquer....Mais une chose est sure, pour que Juni parte ainsi, c'est que les différents sont insolvables.
                                                    sigpicGentleman forumeur

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