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  • Envoyé par Yanloup Voir le message

    Où irait un club comme ça ? Ce serait littéralement injouable. Donne-moi d'autres exemples de clubs devant vendre pour au mieux 50 plaques par saison je te prie.
    C'est clair c'est totalement absurde ...
    Pourquoi serions nous le seul club en Europe à participer régulièrement à la LDC en ayant cette contrainte là ?

    J'ai du mal à comprendre pourquoi on doit enchainer les mercatos excédentaires à ce point, si ce n'est que le remboursement d'un stade, ou plutôt l'accélération du remboursement, parce que perso entre un stade remboursé dans 8 ans et une équipe compétitive ou on peut au minimum avoir la même enveloppe transferts que nos ventes, et un stade remboursé dans 4 ans ou on est obligé de se saigner tous les ans pour finir avec une équipe de tringles, mon choix est vite fait.

    Les autres raisons j'ai beaucoup de mal, malgré les explications de nos savants, je ne comprendrai pas pourquoi nous serions les seuls dans ce cas ?

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    • Envoyé par pologolo Voir le message

      C'est clair c'est totalement absurde ...
      Pourquoi serions nous le seul club en Europe à participer régulièrement à la LDC en ayant cette contrainte là ?

      J'ai du mal à comprendre pourquoi on doit enchainer les mercatos excédentaires à ce point, si ce n'est que le remboursement d'un stade, ou plutôt l'accélération du remboursement, parce que perso entre un stade remboursé dans 8 ans et une équipe compétitive ou on peut au minimum avoir la même enveloppe transferts que nos ventes, et un stade remboursé dans 4 ans ou on est obligé de se saigner tous les ans pour finir avec une équipe de tringles, mon choix est vite fait.

      Les autres raisons j'ai beaucoup de mal, malgré les explications de nos savants, je ne comprendrai pas pourquoi nous serions les seuls dans ce cas ?
      Discours typiques de quelqu'un qui ne va pas regarder les comptes.

      Le stade, c'est 8 M de remboursement annuel du prêt principal et 8 M d'intérêts annuels.

      Dans 5 ans, on aura une échéance de remboursement de prêt pour autour de 90 M dont on ne sait pas aujourd'hui comment le club compte financer ce remboursement (il a toujours les 3 modalités, se réendetter, trouver un nouvel actionnaire ou vendre des actifs pour un auto-financement).

      L'intégralité de la CAF d'équilibre sert à financer les achats de contrat. Il n'y a donc aucune politique de constitution d'un "trésor de guerre" en anticipation de ce remboursement.

      L'essentiel des ventes finance le déficit structurel d'exploitation.

      Si tu me donnes des liens vers les données comptables de club à comparer, je peux regarder.

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      • Lyonnais921

        par rapport à ce que dit pologolo, tu es un peu directif car on peut avoir un mercato déficitaire et faire des bénéfices...heureusement d'ailleurs

        Il ne faut pas en faire un cas général
        Dernière modification par 69FAJA, 20/12/2019, 16h56.

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        • Envoyé par pologolo Voir le message

          C'est clair c'est totalement absurde ...
          Pourquoi serions nous le seul club en Europe à participer régulièrement à la LDC en ayant cette contrainte là ?

          J'ai du mal à comprendre pourquoi on doit enchainer les mercatos excédentaires à ce point, si ce n'est que le remboursement d'un stade, ou plutôt l'accélération du remboursement, parce que perso entre un stade remboursé dans 8 ans et une équipe compétitive ou on peut au minimum avoir la même enveloppe transferts que nos ventes, et un stade remboursé dans 4 ans ou on est obligé de se saigner tous les ans pour finir avec une équipe de tringles, mon choix est vite fait.

          Les autres raisons j'ai beaucoup de mal, malgré les explications de nos savants, je ne comprendrai pas pourquoi nous serions les seuls dans ce cas ?
          mais non ce n est pas absurde...

          les fait sont tétus mais les chiffres aussi...

          dans les comptes, et je ne suis ni comptable ni savant, y a ecrit toutes les dépenses, toutes les recettes... et meme en ne regardant que qq lignes tu vois

          Ventes joueurs 80M€ ( + ou -) revenue lie a la LDC 72 M€ bénéfice apres impot 6.2M€

          juste en lisant ceci, tu te rends compte, enfin j espere, que si on ne vent pas pour 80M€ de joueurs, nous avons + ou - 65-70M€ de déficit les années LDC

          alors peut etre moins sur l exercice 2020-2021 avec les droit tv qui vont augmenter ( sauf si les charges augmentent également)
          Qd on a 1vie meilleure Q les autres on construit 1table+longue pa1cloture+haute

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          • tenez j ai trouvé ca sur l as Roma

            attention nosu avons deja une difference énorme sur les charges patronales...

            "Le conseil d’administration de l’AS Roma a approuvé récemment le projet du bilan comptable de l’exercice conclu au 30 juin 2019 (qui sera validé par les actionnaires à la fin du mois d’octobre) avec une perte de 24,3 millions d’euros (contre une perte de 25,5 millions au 30 juin 2018). Les recettes pour la saison 2018/2019 sont de 232,8 millions, pendant que les dépenses correspondent à la somme de 264,5 millions (ce qui représente une augmentation de 34,4 millions par rapport à l’exercice précédent). La gestion opérative nette des joueurs (qui correspond au solde des opérations de mercato) est positif pour 123,3 millions, surtout grâce au plus-valus de 130,1 millions.

            Une des principales augmentations concerne les salaires des joueurs, dirigeants et salariés, qui arrivent à un total de 184,4 millions (soit une augmentation de +25,6 millions). Tous compris, ces recettes sont de 380 millions, contre 320,4 millions l’année précédente, pendant que le patrimoine nette est négatif de 127 millions et la position financière nette affiche un débit de 221 millions. Le club giallorosso, qui vient d’annoncer une augmentation du capital à hauteur de 150 millions d’euros, a déjà fait savoir qu’il y aura une nouvelle perte au 30 juin 2020, mais évidemment cela dépendra en partie des opérations de mercato durant les 9 prochains mois."
            Qd on a 1vie meilleure Q les autres on construit 1table+longue pa1cloture+haute

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            • Envoyé par pologolo Voir le message

              Tu te trompes de cible quand tu penses que j'accuse JMA de quoi que ce soit.
              La seule chose que je déplore c'est qu'au jour d'aujourd'hui le sportif ne soit pas l'unique priorité du club, car c'est la seule chose qui m'intéresse, moi, à mon niveau.

              Tu supposes, et je m'étonne, on est tous les deux dans le conditionnel, car ni toi ni moi ne maitrisons la situation, ni ne connaissons la suite des évènements, la différence c'est que je l'admets, là ou ton égo t'empêche d'admettre pouvoir avoir tort.

              Donc stop au débat, personne n'a tort, personne n'a raison, maintenant si on lâche 50/60M€ en janvier, faudra aussi un peu fermer vos grandes bouches sur les leçons de finance, bien que vous n'y arriverez pas, et inventerez une nouvelle pirouette.
              Quant à moi, j'espère qu'on a des ressources, et je serai déçu si ce n'est pas le cas.
              C'est pas très gentil ça...
              Dans ce cas, il faudra aussi "fermer la tienne" quand tu comprendras qu'on essaie nous pas de faire des leçons de finances mais d'expliquer le modèle économique du club; semblable d'ailleurs à la plupart des clubs français!

              Je vois pas comment Ishkar, Lyonnais ou Moi pourrions fermer nos bouches alors qu'on se basent encore une fois sur des éléments factuels.

              Alors oui c'est plus simple d'imaginer qu'on privilégie l'argent au sportif; sans donner aucune explication.
              C'est quand même dingue de cataloguer Aulas et les dirigeants du club ainsi après ce qu'ils ont prouvé depuis 32 ans. On a toujours été super régulier quant à nos bons résultats, malgré quelques années de difficultés notamment celles où on faisait jouer les jeunes de l'academie !

              Que le club fasse des erreurs ou des mauvais choix sportifs; là je suis d'accord. Je trouve que les profils sélectionnés pour remplacer nos joueurs partis cet été ne donnent pas satisfaction.
              Et moi aussi je regrette qu'on garde nos boulets.
              Après, c'est encore une fois utopiste de penser qu'on pouvait garder tous nos joueurs pour des raisons à la fois financière et de volonté légitime de ces joueurs d'aller chercher plus grand ailleurs.

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              • Laurent Blanc sur la short-list de Monaco, intéressant de voir comment ça va se passer. Et Arteta qui signe à Arsenal lui qui était dans les choix de Juni, à suivre de près également.

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                • Envoyé par pologolo Voir le message

                  C'est clair c'est totalement absurde ...
                  Pourquoi serions nous le seul club en Europe à participer régulièrement à la LDC en ayant cette contrainte là ?

                  J'ai du mal à comprendre pourquoi on doit enchainer les mercatos excédentaires à ce point, si ce n'est que le remboursement d'un stade, ou plutôt l'accélération du remboursement, parce que perso entre un stade remboursé dans 8 ans et une équipe compétitive ou on peut au minimum avoir la même enveloppe transferts que nos ventes, et un stade remboursé dans 4 ans ou on est obligé de se saigner tous les ans pour finir avec une équipe de tringles, mon choix est vite fait.

                  Les autres raisons j'ai beaucoup de mal, malgré les explications de nos savants, je ne comprendrai pas pourquoi nous serions les seuls dans ce cas ?
                  Puisque tu reconnais ENFIN avoir du mal à comprendre, je veux bien te donner un début d'explication.

                  Voici nos principales recettes lors du dernier exercice connu:
                  - Billeterie Championnat et Europe: 42M
                  - Droits TV et Marketing: 122M (dont les fameux droits LDC)
                  - Partenariats - Publicités: 31M (sponsors maillots etc)
                  - Produits de la marque: 16M (vente de maillot)
                  - Events (concerts etc): 10M
                  TOTAL: 221M

                  Voici les dépenses:
                  - Masse salariale (salaires): 130M
                  - Achats et dépenses autres (dont les frais du stade par exemple, reste des charges du club): 82ME
                  - VNC joueurs cédés: 11ME
                  - Impôts et taxes: 8ME
                  - Dotation amortissements: 52ME
                  TOTAL: 283M

                  En résumé, hors vente de joueurs et en année LDC: déficit structurel de 60ME.
                  J'ai arrondi les chiffres et zappé quelques éléments pour simplifier mais est-ce plus clair pour toi ?

                  On a vendu pour 88ME de joueurs permettant un résultat positif après impôt.

                  L'année d'avant, sans LDC et les droits/Billeterie qui vont avec: - 125ME !
                  Et magie; on avait vendu pour 125ME de joueurs...



                  Que pense-tu de ces chiffres ?
                  Et peut-tu donc nier qu'hors politique de ventes (trading), la situation n'est pas tenable ?

                  Et que chaque achat de joueurs ajoutera des amortissements et des salaires ?
                  Quand on ajoute de nouvelles charges, il faut ajouter de nouvelles recettes.

                  Et ca marche pareil pour ton portefeuille: tu ne peux pas dépenser de l'argent que tu n'as pas; ou alors tu devras avoir d'autres revenus à un moment ou un autre.
                  Nos autres revenus c'est la vente de joueurs; que cela nous plaise ou non !

                  Commentaire


                  • Alors si tous les clubs sont soumis au même régime sec que nous, pourquoi je n'en vois aucun qui se tape des excédents de 80M en transferts ? "L'exception OL" ?

                    EDIT: les seuls que je trouve avec un régime comparable sont les clubs portugais.

                    EDIT2: ça y est j'ai trouvé ce que je voulais ! Maintenant va falloir trouver des invariants là-dedans...


                    Dernière modification par Yanloup, 20/12/2019, 18h23.
                    C'est quand même une journée à 30 Millions

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                    • Envoyé par bouledeneige Voir le message

                      C'est pas très gentil ça...
                      Dans ce cas, il faudra aussi "fermer la tienne" quand tu comprendras qu'on essaie nous pas de faire des leçons de finances mais d'expliquer le modèle économique du club; semblable d'ailleurs à la plupart des clubs français!

                      Je vois pas comment Ishkar, Lyonnais ou Moi pourrions fermer nos bouches alors qu'on se basent encore une fois sur des éléments factuels.

                      Alors oui c'est plus simple d'imaginer qu'on privilégie l'argent au sportif; sans donner aucune explication.
                      C'est quand même dingue de cataloguer Aulas et les dirigeants du club ainsi après ce qu'ils ont prouvé depuis 32 ans. On a toujours été super régulier quant à nos bons résultats, malgré quelques années de difficultés notamment celles où on faisait jouer les jeunes de l'academie !

                      Que le club fasse des erreurs ou des mauvais choix sportifs; là je suis d'accord. Je trouve que les profils sélectionnés pour remplacer nos joueurs partis cet été ne donnent pas satisfaction.
                      Et moi aussi je regrette qu'on garde nos boulets.
                      Après, c'est encore une fois utopiste de penser qu'on pouvait garder tous nos joueurs pour des raisons à la fois financière et de volonté légitime de ces joueurs d'aller chercher plus grand ailleurs.
                      Que vous vous basiez sur des éléments factuels, je n’ai aucune raison d’en douter. Maintenant à l’image de ce qui s’est passé cet été, vous ne pouvez pas en tirer d’enseignement sur le recrutement, car tout ne se limite pas aux bilans comptables. Cet été on nous annonçait que l’OL ne pouvait dépenser que 30 ou 40 m€, et in fine JMA a claqué 88, et va peut-être dépenser encore un peu plus cet hiver. Donc il y a les chiffres, les bilans, les contraintes financières, mais il y a aussi le sportif et des variables d’ajustement en fonction du sportif que vous n’avez pas.

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                      • Envoyé par sammy49 Voir le message
                        Que vous vous basiez sur des éléments factuels, je n’ai aucune raison d’en douter. Maintenant à l’image de ce qui s’est passé cet été, vous ne pouvez pas en tirer d’enseignement sur le recrutement, car tout ne se limite pas aux bilans comptables. Cet été on nous annonçait que l’OL ne pouvait dépenser que 30 ou 40 m€, et in fine JMA a claqué 88, et va peut-être dépenser encore un peu plus cet hiver. Donc il y a les chiffres, les bilans, les contraintes financières, mais il y a aussi le sportif et des variables d’ajustement en fonction du sportif que vous n’avez pas.
                        Vous etes beaucoup a confondre le bilan comptable sur un exercice et le bilan mercato.on a pas depense 88 milions. Ou plutot si mais on va devoir vendre pour 50 millions minimum avant le 30 juin.
                        le bilan d'un mercato ne se fait pas au 31 aout....mais au 30 juin. Et il commence seulement le 1er juillet.
                        on a rien claque cet ete. On a juste anticiper une vente en juin.....

                        Commentaire


                        • Les Clubs états : City et PSG

                          Les Clubs dont les dettes disparaissent miraculeusement : Réal, Barça

                          100% des autres clubs vivent comme un entreprise, avec donc l'envie de faire un bénéfice pour investir et vivre de façon pérenne.

                          Lyon, Roma, Dortmund, Séville, Porto : 5 pays différents, 1 seule façon de travailler.
                          Le Café du Commerce ça ose tout, c'est même à ça qu'on le reconnaît !

                          Commentaire


                          • Envoyé par pologolo Voir le message

                            C'est clair c'est totalement absurde ...
                            Pourquoi serions nous le seul club en Europe à participer régulièrement à la LDC en ayant cette contrainte là ?

                            J'ai du mal à comprendre pourquoi on doit enchainer les mercatos excédentaires à ce point, si ce n'est que le remboursement d'un stade, ou plutôt l'accélération du remboursement, parce que perso entre un stade remboursé dans 8 ans et une équipe compétitive ou on peut au minimum avoir la même enveloppe transferts que nos ventes, et un stade remboursé dans 4 ans ou on est obligé de se saigner tous les ans pour finir avec une équipe de tringles, mon choix est vite fait.

                            Les autres raisons j'ai beaucoup de mal, malgré les explications de nos savants, je ne comprendrai pas pourquoi nous serions les seuls dans ce cas ?
                            On est pas les seuls. Tous les clubs, je dis bien tous les clubs doivent vendre plus que ce qu'ils achetent. (hors cheat club)
                            le tableau de yanloup est d'ailleurs eclairant. Tous.

                            Commentaire


                            • Envoyé par maverick Voir le message

                              Vous etes beaucoup a confondre le bilan comptable sur un exercice et le bilan mercato.on a pas depense 88 milions. Ou plutot si mais on va devoir vendre pour 50 millions minimum avant le 30 juin.
                              le bilan d'un mercato ne se fait pas au 31 aout....mais au 30 juin. Et il commence seulement le 1er juillet.
                              on a rien claque cet ete. On a juste anticiper une vente en juin.....
                              Peut être, mais les spécialistes des finances indiquaient malgré tout que cet été que l’OL ne dépasserait pas les 50m€, avec régulièrement d’ailleurs, une certaine suffisance, et que ce ne fut pas le cas.
                              Donc les chiffres qu’ils annoncent sont sûrement bons, il n’empêche qu’ils n’ont pas tous les tenants et aboutissants pour savoir combien va dépenser JMA cet hiver, comme ce fut le cas cet été.

                              Commentaire


                              • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                                La menace de l'UEFA et de la DNCG, on a déjà eu.

                                La règle actuelle du FPF financier c'est 30 M cumulés.

                                Le calcul, par rapport au déficit global annuel, se fait en retranchant les dépenses de formation et de la section féminine (estimation autour de 20 M annuels pour la somme des 2).

                                Un déficit de 50 M une année ne laisse pas de place pour un déficit supérieur à 20 M l'année suivante.

                                CQFD.
                                Tu es désespérant parce que tu ne comprends pas.

                                On a jamais eu de problèmes avec le fair play financier du fait qu'on a des revenus largement suffisant, et que les investissement et remboursement de la dette du au state ne sont pas comptabilisés par le fair play financier.

                                L'OL n'avait pas besoin de vendre Mendy, c'est un fait absolu et inattaquable. La vente a été faite pour faire joli sur le bilan financier mais n'était absolument pas une nécessité.

                                Commentaire


                                • Envoyé par InfosGones Voir le message
                                  Les Clubs états : City et PSG

                                  Les Clubs dont les dettes disparaissent miraculeusement : Réal, Barça

                                  100% des autres clubs vivent comme un entreprise, avec donc l'envie de faire un bénéfice pour investir et vivre de façon pérenne.

                                  Lyon, Roma, Dortmund, Séville, Porto : 5 pays différents, 1 seule façon de travailler.
                                  On a la même passion mais on a pas les mêmes charges patronales.

                                  Commentaire


                                  • Envoyé par bouledeneige Voir le message

                                    Puisque tu reconnais ENFIN avoir du mal à comprendre, je veux bien te donner un début d'explication.

                                    Voici nos principales recettes lors du dernier exercice connu:
                                    - Billeterie Championnat et Europe: 42M
                                    - Droits TV et Marketing: 122M (dont les fameux droits LDC)
                                    - Partenariats - Publicités: 31M (sponsors maillots etc)
                                    - Produits de la marque: 16M (vente de maillot)
                                    - Events (concerts etc): 10M
                                    TOTAL: 221M

                                    Voici les dépenses:
                                    - Masse salariale (salaires): 130M
                                    - Achats et dépenses autres (dont les frais du stade par exemple, reste des charges du club): 82ME
                                    - VNC joueurs cédés: 11ME
                                    - Impôts et taxes: 8ME
                                    - Dotation amortissements: 52ME
                                    TOTAL: 283M

                                    En résumé, hors vente de joueurs et en année LDC: déficit structurel de 60ME.
                                    J'ai arrondi les chiffres et zappé quelques éléments pour simplifier mais est-ce plus clair pour toi ?

                                    On a vendu pour 88ME de joueurs permettant un résultat positif après impôt.

                                    L'année d'avant, sans LDC et les droits/Billeterie qui vont avec: - 125ME !
                                    Et magie; on avait vendu pour 125ME de joueurs...



                                    Que pense-tu de ces chiffres ?
                                    Et peut-tu donc nier qu'hors politique de ventes (trading), la situation n'est pas tenable ?

                                    Et que chaque achat de joueurs ajoutera des amortissements et des salaires ?
                                    Quand on ajoute de nouvelles charges, il faut ajouter de nouvelles recettes.

                                    Et ca marche pareil pour ton portefeuille: tu ne peux pas dépenser de l'argent que tu n'as pas; ou alors tu devras avoir d'autres revenus à un moment ou un autre.
                                    Nos autres revenus c'est la vente de joueurs; que cela nous plaise ou non !

                                    C'est excellent car cela montre que le deficit n'a rien de structurel, il est tout simplement comptable.

                                    La dotation aux amortissement de 60 millions, ce n'est pas de l'argent qui sort. C'est de l'argent qui est enlevé du bilan comptable, qui donnent l'impression d'une perte d'argent, par dépreciation d'actif détenu par le club.

                                    Dans le cas d'un club de football, cela n'a que très peu d'intéret, si ce n'est de faire baisser le bénéfice et donc de ne pas payer d'impot sur le bénéfice.

                                    Ou comment les comptables peuvent laisser penser que le club perd de l'argent, a besoin de vendre, de faire rentrer de l'argent, pour compenser des sorties d'argent qui n'en sont pas.

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                                    • Envoyé par 69FAJA Voir le message
                                      Lyonnais921

                                      par rapport à ce que dit pologolo, tu es un peu directif car on peut avoir un mercato déficitaire et faire des bénéfices...heureusement d'ailleurs

                                      Il ne faut pas en faire un cas général
                                      Alleluia

                                      mon club a vendu 0 de contrats et a acheté pour 50 M.

                                      Eh bien, en fait, mauvaise affaire.

                                      Les 4 meilleurs joueurs sont partis libres en fin de contrat et les 4 remplaçants ne les valent pas sportivement. D'ailleurs les partants ont signé libre et transfermarkt estime leur valeur marchnde globale à 200 M.

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                                      • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                                        Alleluia

                                        mon club a vendu 0 de contrats et a acheté pour 50 M.

                                        Eh bien, en fait, mauvaise affaire.

                                        Les 4 meilleurs joueurs sont partis libres en fin de contrat et les 4 remplaçants ne les valent pas sportivement. D'ailleurs les partants ont signé libre et transfermarkt estime leur valeur marchnde globale à 200 M.
                                        En démocratie nous avons beaucoup de droits y compris celui de dire des âneries, de se croire supérieur aux autres et de balancer des propos pleins d'ironies puériles....

                                        Tu uses largement de ce droit...que grand bien te fasse.

                                        Sinon... plutôt que de vouloir faire le comptable compétent, réfléchis 2 secondes à ce que j'ai écrit et tu verras que tu avaleras ta salive....

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                                        • Envoyé par JuniGarde Voir le message


                                          C'est excellent car cela montre que le deficit n'a rien de structurel, il est tout simplement comptable.

                                          La dotation aux amortissement de 60 millions, ce n'est pas de l'argent qui sort. C'est de l'argent qui est enlevé du bilan comptable, qui donnent l'impression d'une perte d'argent, par dépreciation d'actif détenu par le club.

                                          Dans le cas d'un club de football, cela n'a que très peu d'intéret, si ce n'est de faire baisser le bénéfice et donc de ne pas payer d'impot sur le bénéfice.

                                          Ou comment les comptables peuvent laisser penser que le club perd de l'argent, a besoin de vendre, de faire rentrer de l'argent, pour compenser des sorties d'argent qui n'en sont pas.
                                          Mais tu ne comprends rien à rien sur le sujet.

                                          Par définition, un déficit comptable est "comptable".

                                          Le déficit de l'OL (hors vente de contrats) est "structurel" parce que il se répète de saisons en saisons. C'est le cas depuis au moins 10 saisons.

                                          Le montant des dotations aux amortissements n'est effectivement pas de "l'argent qui sort". C'est la contribution de l'exercice à la reconstitution du capital immobilisé.

                                          Et c'est tout aussi essentiel pour un club de foot que pour n'importe quelle autre entreprise. Si tu n'arrives pas à couvrir tes charges par des recettes, tu n'arrives pas à mettre en trésorerie les montants nécessaires à la reconstitution de ton outil de travail. Tant que ton outil de travail fonctionne, tu peux continuer à produire. Le jour où il ne fonctionne plus, tu mets la clé sous la porte.

                                          Une partie des immobilisations de l'Ol sont "immatériels", ce sont les contrats des joueurs. Et bien eux aussi, ils peuvent "arrêter de fonctionner". Ca se matérialise par le départ du joueur en fin de contrat.

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                                          • Envoyé par JuniGarde Voir le message

                                            Tu es désespérant parce que tu ne comprends pas.

                                            On a jamais eu de problèmes avec le fair play financier du fait qu'on a des revenus largement suffisant, et que les investissement et remboursement de la dette du au state ne sont pas comptabilisés par le fair play financier.

                                            L'OL n'avait pas besoin de vendre Mendy, c'est un fait absolu et inattaquable. La vente a été faite pour faire joli sur le bilan financier mais n'était absolument pas une nécessité.
                                            Tues désespérant parce que tu ne comprends rien.

                                            Le club a des revenus suffisants grâce aux ventes de contrats.

                                            Sans ces ventes, il est déficitaire (autour de 60 M les années de LDC, du double les autres).

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                                            • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                                              Mais tu ne comprends rien à rien sur le sujet.

                                              Par définition, un déficit comptable est "comptable".

                                              Le déficit de l'OL (hors vente de contrats) est "structurel" parce que il se répète de saisons en saisons. C'est le cas depuis au moins 10 saisons.

                                              Le montant des dotations aux amortissements n'est effectivement pas de "l'argent qui sort". C'est la contribution de l'exercice à la reconstitution du capital immobilisé.

                                              Et c'est tout aussi essentiel pour un club de foot que pour n'importe quelle autre entreprise. Si tu n'arrives pas à couvrir tes charges par des recettes, tu n'arrives pas à mettre en trésorerie les montants nécessaires à la reconstitution de ton outil de travail. Tant que ton outil de travail fonctionne, tu peux continuer à produire. Le jour où il ne fonctionne plus, tu mets la clé sous la porte.

                                              Une partie des immobilisations de l'Ol sont "immatériels", ce sont les contrats des joueurs. Et bien eux aussi, ils peuvent "arrêter de fonctionner". Ca se matérialise par le départ du joueur en fin de contrat.
                                              Non m'ai j'ai très bien compris. Ce que toi tu n'as pas comprit, c'est que l'OL n'est pas en déficit structurel, ne fait face à aucune difficulté pour payer ses frais de fonctionnement et n'a aucune problème de liquidités. Ce sont les principaux indicateurs de la santé d'une entreprise, pas le résultat net.

                                              D'ailleurs JMA a parfaitement raison quand il se paluche sur l'EBITDA, c'est l'indicateur qui montre que le club est en très bonne santé financière. L'amortissement n'est que comptable. Il n'a pas de réalité. Dans le cas d'un club de football, le fait que le stade perd de la valeur chaque année ou qu'un joueur perde de la valeur theorique au fur et a mesure de son contrat ne change rien a l'état financier de l'OL. Dans un cas, le stade ne sera jamais vendu et est un outil qui n'a de valeur que par les recettes qu'il génère, et dans l'autre cas, un joueur peut être prolongé, regagner de la valeur theorique en étant plus performant, être vendu a deux ans du terme de son contrat au même prix qu'a cinq, être remplacé par moins cher ou par un joueur du centre.

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                                              • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                                                Tues désespérant parce que tu ne comprends rien.

                                                Le club a des revenus suffisants grâce aux ventes de contrats.

                                                Sans ces ventes, il est déficitaire (autour de 60 M les années de LDC, du double les autres).
                                                Je t'ai déja explique que ce déficit n'était que comptable. L'OL peut être en déficit avec des amortissements pendant des années et fonctionné complètement normalement.

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                                                • Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

                                                  Sans ces ventes, il est déficitaire (autour de 60 M les années de LDC, du double les autres).
                                                  Rien que ça ? On se demande comment font les autres.

                                                  ​​​​​Hors LDC ça correspond à peu ou prou 1/3 de la valeur totale de l'effectif. Je croyais qu'on était bien gérés, j'avais un doute grâce à vous je ne l'ai plus
                                                  Dernière modification par Yanloup, 20/12/2019, 21h44.
                                                  C'est quand même une journée à 30 Millions

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                                                  • Envoyé par JuniGarde Voir le message

                                                    Je t'ai déja explique que ce déficit n'était que comptable. L'OL peut être en déficit avec des amortissements pendant des années et fonctionné complètement normalement.
                                                    Ah, la nostalgie des années Puel, Garde et Fournier.

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