Annonce

Réduire
Aucune annonce.

Juninho

Réduire
X
 
  • Filtre
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages

  • #76
    Envoyé par interactif Voir le message

    Tu es aussi de ceux qui viennent pointer l'absence de résultats de Sylvinho et les x erreurs de Juni alors que la saison n'a pas commencé.
    Evidemment, après nous avoir dit et redit qu'aucune autre option que Genesio ferait mieux, on peut comprendre que tu n'aies pas envie que cela se produise, mais sois un peu patient avant de sortir le champagne.
    Hors sujet.

    Avec un mensonge de plus : où ai je dit que personne ne ferait mieux que Genesio ?

    Et je ne "pointe pas les erreurs de Juninho". Je dis que les choix qui ont été faits sont les siens. C'est mon contradicteur qui les qualifie d'erreers.

    Ca signifie que tu n'as rien à répondre à mon post.

    Commentaire


    • #77
      Envoyé par tendreg Voir le message
      A croire que certains n'attendent que la chute de l'OL ...
      C'est pas "à croire que"... des mecs souhaitant des débacles de l'équipe, en avril-mail, je peux t'en citer quelques-uns.


      D'accord avec Ishkarnaval et Lyonnais921 comme souvent, sur la page d'avant.
      Envoyé par stadier
      - Upe : ça tiendrait qu'à moi tu serais responsable des Sports sur Canal ...

      Commentaire


      • #78
        Nos querelles scolastiques se fondent en grande partie sur un quiproquo : un certain nombre d'entre nous reprochait à BG, entre autres choses, son déficit d'expérience.

        ​​​​​​... Fort logiquement, par conséquent, personne je crois ne souhaitait ni encore moins réclamait l'arrivée d'un duo DS+coach totalement inexpérimenté en guise de succession !
        ... De même nous étions quelques-uns à souhaiter que JMA lâche du lest... mais peut être pas, tout de même, au point de verser abruptement dans l'autre extrémité en laissant Juni décider tout seul (!) du poste d'entraîneur. À fortiori d'un entraîneur débutant et connaissant mal la L1 (!)
        ​​​​​​... Enfin, d'aucuns fustigeaient, à tort ou à raison, la prégnance d'un certain lyonnisme et ses effets jugés délétères... Pas certain qu'une reprise en main intégrale du sportif par une icône lyonnaise soit le signe le plus patent de la fin de ce présumé lyonnisme...
        Nono : "Qui parle de sportif?"

        Commentaire


        • #79
          Envoyé par Hagical Voir le message
          Nos querelles scolastiques se fondent en grande partie sur un quiproquo : un certain nombre d'entre nous reprochait à BG, entre autres choses, son déficit d'expérience.

          ​​​​​​... Fort logiquement, par conséquent, personne je crois ne souhaitait ni encore moins réclamait l'arrivée d'un duo DS+coach totalement inexpérimenté en guise de succession !
          ... De même nous étions quelques-uns à souhaiter que JMA lâche du lest... mais peut être pas, tout de même, au point de verser abruptement dans l'autre extrémité en laissant Juni décider tout seul (!) du poste d'entraîneur. À fortiori d'un entraîneur débutant et connaissant mal la L1 (!)
          ​​​​​​... Enfin, d'aucuns fustigeaient, à tort ou à raison, la prégnance d'un certain lyonnisme et ses effets jugés délétères... Pas certain qu'une reprise en main intégrale du sportif par une icône lyonnaise soit le signe le plus patent de la fin de ce présumé lyonnisme...
          Tu as suivi le forum lors de leur nomination et après la conférence de presse de présentation ?

          Parce que tu ne décris pas le souvenir que j'en ai.

          Commentaire


          • #80
            Envoyé par interactif Voir le message

            Pas trop cher vs les montants actuels dans le foot.
            Que Juni ait signé en connaissance de cause est une chose, que tu ignores sciemment qu'il y a des gens au dessus qui dictent les consignes en est une autre. Le binôme brésilien va essayer de s'adapter au mieux à celles-ci mais à force de perdre chaque année ses meilleurs éléments en les remplaçant par des gamins ou des joueurs sans expérience du haut niveau, le sportif peut être impacté avec Pierre, Paul ou Jacques aux manettes (cf Jardim à Monaco qui est champion avant de se faire virer....pas convaincu que ses compétences aient disparu en 6 mois, d'ailleurs ils l'ont rappelé plus tard pour sauver les meubles et reconnaître implicitement l'échec de leur politique de Trading).
            Sauf que la situation actuelle est simple : ça fait des années que l'on fonctionne de la sorte, et ça fait donc maintenant des années qu'on fait, dans l'ordre, 2, 2, 4, 3 et 3, en faisant des ventes tout aussi importantes : les Umtiti, Tolisso ou Lacazette n'avaient clairement pas des statuts moindres que les joueurs perdus cet été.

            Tu dis ensuite qu'on les remplace par des gamins ou des joueurs sans expérience de haut niveau : il y a 2 ans, Lacazette, on le remplace par Mariano qui avait 10 matchs pro dans sa carrière et évoluait sinon en réserve. Tolisso, on le remplace (c'était un très bon choix) par un mec qui vient de L2, et un autre qui évolue avec la réserve du Celta Vigo. Rien ne garantit que nos choix sont les bons, mais là, quand on investit sur Koné et Thiago Mendes qu'on va chercher chez le deuxième de L1, c'est quand même une évolution notable dans les investissements effectués.

            Le truc "des montants actuels dans le foot", on s'en fout un peu en fait. La question, c'est l'OL : quelle évolution on voit ? Clairement, ce qu'on observe, c'est que comme avant on est obligé de vendre les mecs qui ont de la valeur, mais par contre, niveau investissement, on a une petite marge de manoeuvre supplémentaire. C'est pas démentiel non plus, mais Juninho a signé avec le "droit" de recruter un profil façon Thiago Mendes, ce qu'on ne faisait pas les années précédentes.

            Quant à Monaco, comme expliqué sur un autre topic, la situation est totalement différente : ils avaient un subtil équilibre entre joueurs âgés, confirmés et bons et jeunes joueurs, et sur deux mercatos de suite ils ont bazardé tout leur effectif.
            Nouveau pseudo pour une nouvelle vie.

            Commentaire


            • #81
              Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

              Sauf que la situation actuelle est simple : ça fait des années que l'on fonctionne de la sorte, et ça fait donc maintenant des années qu'on fait, dans l'ordre, 2, 2, 4, 3 et 3, en faisant des ventes tout aussi importantes : les Umtiti, Tolisso ou Lacazette n'avaient clairement pas des statuts moindres que les joueurs perdus cet été.
              Parfaite illustration d'une régression-stagnation. Voilà trois saisons que nous n'avons pas atteint notre point haut.

              Et statistiquement comme footballistiquement, sur nos deux derniers exercices nous sommes plus proches de la 4e place (cf l'OM à 1pt il y a deux saisons et Sainté menaçant jusqu'au bout la saison passée) que de la 2e...

              Cette tendance chiffrée est nette. Elle illustre une certaine précarité de la situation, confirmant le sentiment que notre marge de manoeuvre est faible, alors même que notre stratégie sportive et financière est censée être exemplaire en tout point, le tout dans un championnat d'une rare médiocrité.
              Nono : "Qui parle de sportif?"

              Commentaire


              • #82
                Envoyé par Hagical Voir le message

                Parfaite illustration d'une régression-stagnation. Voilà trois saisons que nous n'avons pas atteint notre point haut.

                Et statistiquement comme footballistiquement, sur nos deux derniers exercices nous sommes plus proches de la 4e place (cf l'OM à 1pt il y a deux saisons et Sainté menaçant jusqu'au bout la saison passée) que de la 2e...

                Cette tendance chiffrée est nette. Elle illustre une certaine précarité de la situation, confirmant le sentiment que notre marge de manoeuvre est faible, alors même que notre stratégie sportive et financière est censée être exemplaire en tout point, le tout dans un championnat d'une rare médiocrité.
                Je fais vite car j'y ai déjà répondu 10 fois : quand on fait deuxièmes sous Fournier, on est éliminé au tour préliminaire d'EL et des coupes au premier match. On termine deuxième avec 75 points en ne jouant que le championnat de toute la saison, et on sortait d'une cinquième place sous Garde.
                Derrière, ce n'est pas "stagner" ou "régresser" de faire encore deux. Sans dire que c'est une situation similaire, c'est un peu comme quand Montpellier fait son titre, derrière faut pouvoir enchainer malgré les ventes et ce nouveau statut.

                Depuis, on fait, l'année passée, demi de CDF, huitièmes de LDC (un peu mieux que tour préliminaire d'EL contre un club roumain, tu en conviens), et troisième place avec 72 points. Autant dire qu'en L1 on fait quasiment aussi bien en semblant tout rater et dans le reste, c'est incomparable.
                La seule nuance, c'est que sous Fournier on pouvait espérer le titre un bon moment avec seulement 75 points, alors que maintenant avec un total similaire on est environ à 20 points du champion.

                Comme je l'avais aussi déjà dit, si l'on regarde en cycle et qu'on ne prend pas cette deuxième place uniquement comme point de départ, clairement, on se maintient depuis 5 ans sur le podium alors qu'on prenait quasiment l'habitude de ne plus y être sous Garde. On avait terminé 5ème, avec 61 points dans mes souvenirs, derrière les verts... pas du tout la même dynamique qu'actuellement.

                Bref, Génésio n'est plus là donc je n'ai même plus envie de défendre son bilan et le fait que l'OL, à mes yeux, allait dans la bonne direction. J'avais juste envie d'intervenir un peu ici, et maintenant on va voir ce que donne la saison.

                Edit : Et parler de précarité de la situation, je trouve ça quand même un peu gros. Même en devant vendre régulièrement des joueurs importants, même quand on est entrainé par apparemment le dernier des peintres, l'évolution des points reste assez intéressante. Et là, qu'on ne me dise pas que la L1 ne vaut rien ou ne ne sais quoi, elle ne se transforme pas du jour au lendemain. Sous Houiller, on fait 84 et 81. Sous Perrin, 79. Sous Puel, on fait 71, 72 et 64. Sous Garde, on fait 64, 67 et 61. Sous Fournier, on fait 75 et 26 en 6 mois, sous Génésio on fait 39 en 6 mois, puis 67, 78 et 72. Et ces 72, c'est vécu comme une saison ratée et une non-prolongation. Je ne fais pas à côté les parcours en coupe, mais on est aussi clairement en progrès.

                La situation n'est donc à mes yeux pas précaire. Simplement, on a sauvé les meubles à un moment donné, on a fait une jolie saison conjuguée à une saison moyenne du PSG qui nous a donné de l'espoir, mais globalement, depuis, on a su se stabiliser à un niveau supérieur à la période avant les 5 dernières années, tout ça en jouant un peu plus longtemps les coupes, notamment européennes.
                Dernière modification par Ishkarnaval, 05/08/2019, 13h25.
                Nouveau pseudo pour une nouvelle vie.

                Commentaire


                • #83
                  Serieux je suis choqué tellement le constat de juni sur oltv est :
                  PARFAIT.

                  Commentaire


                  • #84
                    On ne peut plus lucide !

                    La demi mesure ne sera pas tolérée et y a des joueurs qui sont en danger à ce que j'entends

                    Le Mercato n'est pas terminé ! (ça c'est de lui pas de moi)

                    Commentaire


                    • #85
                      Il a l'air serein d'après ce que je lis. J'espère qu'il a parlé à Memphis et Traoré...

                      On comprend aussi qu'il ne veut pas lancer les jeunes trop vite pour ne pas les cramer mais qu'ils auront leur chance.

                      Par contre j'ai pas compris ce qu'il disait par rapport au staff. De nouveaux adjoints vont arriver ? Un problème de communication entre les anciens adjoints et Sylvinho ?

                      Commentaire


                      • #86
                        Envoyé par Gustaavo Voir le message
                        Il a l'air serein d'après ce que je lis. J'espère qu'il a parlé à Memphis et Traoré...

                        On comprend aussi qu'il ne veut pas lancer les jeunes trop vite pour ne pas les cramer mais qu'ils auront leur chance.

                        Par contre j'ai pas compris ce qu'il disait par rapport au staff. De nouveaux adjoints vont arriver ? Un problème de communication entre les anciens adjoints et Sylvinho ?
                        Alors ça c'est l'éternel problème avec Aulas c'est que pour lui un staff élargi (ce que souhaite Juni) ça sert pas à grand chose si ce n'est de coûter cher

                        Commentaire


                        • #87
                          Ou est ce qu'on peut lire ou écouter?

                          Commentaire


                          • #88
                            Envoyé par fab93290 Voir le message
                            La demi mesure ne sera pas tolérée et y a des joueurs qui sont en danger à ce que j'entends
                            Si ça sous-entend que Traore et Memphis n'ont aucune assurance de jouer s'ils continuent comme ça, moi ça me va!
                            Envoyé par el giovane
                            j'ai trouvé ma femme en train de se faire sauter par un gars

                            Commentaire


                            • #89
                              L'interview de Juninho retranscripte par Insidegones : https://t.co/xmjYiTmqL3
                              Il analyse les choses avec lucidité et dit les choses clairement, notamment sur l'investissemnt sur les 3 derniers matchs, sur l'absence de respect tactique.
                              Au passage, pour lui, pour le poste de 6, il y a Mendes et Tousart, Milieu droit, Diop et Lucas, milieu gauche, Aouar et une place à prendre.

                              Commentaire


                              • #90
                                Le discours / constat est très bien. Exactement comme son premier discours en fait, on entend ce qu'on aimerait entendre, et ça, c'est déjà rassurant. La crainte par contre, c'est de corriger ça. Je me demande quel est le degré de "découverte" de ces problèmes, et si le staff précédent (et Aulas, bien sûr), le constatait déjà ou non, avec une volonté ou non d'agir dessus.

                                Enfin, c'est clairement mieux qu'il nomme le problème, à défaut de le résoudre rapidement, au moins on sait dans quelle direction on va. Et si Juni et Sylvinho gomment progressivement ce défaut, franchement, même avec une troisième place et des parcours ratés à côté en coupes et LDC, ça serait déjà une très bonne saison.
                                Nouveau pseudo pour une nouvelle vie.

                                Commentaire


                                • #91
                                  Envoyé par Ishkarnaval Voir le message
                                  Le discours / constat est très bien. Exactement comme son premier discours en fait, on entend ce qu'on aimerait entendre, et ça, c'est déjà rassurant. La crainte par contre, c'est de corriger ça. Je me demande quel est le degré de "découverte" de ces problèmes, et si le staff précédent (et Aulas, bien sûr), le constatait déjà ou non, avec une volonté ou non d'agir dessus.

                                  Enfin, c'est clairement mieux qu'il nomme le problème, à défaut de le résoudre rapidement, au moins on sait dans quelle direction on va. Et si Juni et Sylvinho gomment progressivement ce défaut, franchement, même avec une troisième place et des parcours ratés à côté en coupes et LDC, ça serait déjà une très bonne saison.
                                  Je suis d'accord, un discours plus direct cela va changer de JMA, qui ouvrait toujours le parapluie pour protéger ses joueurs. Juni et Sylvinho vont devoir faire la chasse aux comportements dilettantes sur le terrain, un souci que Génésio n'a jamais pu régler. Quite a écarter des joueurs plus talentueux. On a besoin de cela. Il y a un travail en profondeur a faire pour faire progresser la mentalité des joueurs et il faudra sans doute du temps pour que cela paye. Ce serait bien d'avoir une dynamique positive des le début, mais il est plus probable que l'on va traverser une zone de turbulence ! D'autant qu'a mon avis, l'effectif ne sort pas vraiment renforcé de cette intersaison, en terme de transferts (pour le moment).

                                  Commentaire


                                  • #92
                                    Envoyé par pmnx Voir le message
                                    L'interview de Juninho retranscripte par Insidegones : https://t.co/xmjYiTmqL3
                                    Il analyse les choses avec lucidité et dit les choses clairement, notamment sur l'investissemnt sur les 3 derniers matchs, sur l'absence de respect tactique.
                                    Au passage, pour lui, pour le poste de 6, il y a Mendes et Tousart, Milieu droit, Diop et Lucas, milieu gauche, Aouar et une place à prendre.
                                    Analyser correctement ce qui n'allait pas, Genesio le faisait deja assez bien, c'est corriger ce qui ne va pas qui piochait et c'est la qu'on attend Sylvio.
                                    Envoyé par imago01
                                    toi c"est umtiti qui est dans le tien connard
                                    Envoyé par imago01
                                    allez l'OM

                                    Commentaire


                                    • #93
                                      Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                                      Analyser correctement ce qui n'allait pas, Genesio le faisait deja assez bien, c'est corriger ce qui ne va pas qui piochait et c'est la qu'on attend Sylvio.
                                      Effectivement, avec du recul, la différence venait surtout du fait que quand Génésio le faisait, on disait qu'il se dédouanait de ses responsabilités, alors que du côté de Juni, c'est sûrement plus son rôle naturel. Et rien que cette place de DS est bien sur ce plan, car si on se rappelle de Fournier et de sa deuxième saison, le problème pointé par les joueurs en off était le fait qu'il taille ses joueurs dans la presse, notamment Lacazette, et ça avait créé une rupture.
                                      Là, on pourra peut-être plus facilement créer une articulation entre un entraineur qui officiellement protège un peu les joueurs dans la presse et un autre membre du staff qui a la légitimité pour leur rentrer un peu dans le lard. Surtout que niveau carrière, bon, ils pourront pas trop le tailler...

                                      Zezetinho : Bien d'accord, à part que j'espère quand même les turbulences limitées. L'effectif n'est peut être pas franchement renforcé mais nos adversaires non plus, donc j'espère qu'on gardera notre statut.
                                      Nouveau pseudo pour une nouvelle vie.

                                      Commentaire


                                      • #94
                                        Envoyé par petit_sauvage Voir le message
                                        Des bilans à un mois vous pensez pas que c'est un peu ridicule...????

                                        Juni il est là pour les 5 prochaines années... il est la pour construire à moyen et long terme... comme toujours ici on veut de l'instantané... on veut des résultats immédiats... la culture du résultat quoi!

                                        On met en place un truc, c'est dur, on va pas commencer à chialer à la 1e anicroche... ce forum commence de plus en plus à me gaver!
                                        Franchement, j'apprécie beaucoup tes appréciations, tant je suis d'accord avec.
                                        Et loin des esclavages, l'air qu'ils boivent ferait éclater vos poumons

                                        Commentaire


                                        • #95
                                          Envoyé par JuniGarde Voir le message

                                          Je le redis.

                                          Pour moi Juni à l'OL, c'est très bien parti. Reste a voir les résultats de Sylvinho maintenant. Le gros point noir qui assombrit le tableau par rapport au11 Juillet, c'est la vente de Fékir non remplacée qui affaiblit l'effectif.
                                          De quel Fekir parles tu ? En 4 3 3 ? le Fékir post coupe du monde ? j'apprécie vraiment ce joueur et cette personne, il avait besoin de changer d'air. Je lui souhaite le meilleur et son meilleur était ailleurs. c'est bien pour lui et bien pour le club à un bémol près, le prix de sa vente.
                                          Et loin des esclavages, l'air qu'ils boivent ferait éclater vos poumons

                                          Commentaire


                                          • #96
                                            Envoyé par interactif Voir le message

                                            Tu es aussi de ceux qui viennent pointer l'absence de résultats de Sylvinho et les x erreurs de Juni alors que la saison n'a pas commencé.
                                            Evidemment, après nous avoir dit et redit qu'aucune autre option que Genesio ferait mieux, on peut comprendre que tu n'aies pas envie que cela se produise, mais sois un peu patient avant de sortir le champagne.
                                            Je trouve que tu pousses le bouchon (Lyonnais ) un peu loin. Moi qui ai défendu Genesio je suis à fond derrière la nouvelle politique du club. Je suis sur que les antis et pro Gensio ne souhaitent qu'une chose, c'est la réussite de notre club cher à nos coeurs. les egos individuels n'ont pas place ici, j'en suis sûr.
                                            Et loin des esclavages, l'air qu'ils boivent ferait éclater vos poumons

                                            Commentaire


                                            • #97
                                              Envoyé par Bellissimo Voir le message


                                              Que tu ne sois pas rassuré par rapport à nos matchs AMICAUX je le conçois parfaitement mais que tu viennes remettre en question Juninho alors qu'il vient à peine de poser ses valises , ca montre à quel point tu es dépasse a tout point de vue comme tres souvent.

                                              Deja que tu as beaucoup de mal avec le football la je vois que tu as encore beaucoup de mal au niveau du fonctionnement d'un club de football professionnel.
                                              Oui bon toi tu es depassé par le manque d'humilité, les rapports humains, les bonnes manières et la syntaxe. Chacun ses lacunes

                                              Sinon, pas seuleemnt pour moi, mais pour l'ensemble du forum, si tu pouvais nous donner ta légitimité apr rapport au fonctionnement d'un club de football professionel, ce serait sympa. Ca m'interesse vraiment.

                                              Commentaire


                                              • #98
                                                Comment on passe de "On compte sur Traoré et sa technique" à "Traoré ne défend pas s'il y a une offre il part" ?
                                                Il avait juste regardé une compilation des buts avant de venir ?

                                                Commentaire


                                                • #99
                                                  Envoyé par FFFootix Voir le message
                                                  Comment on passe de "On compte sur Traoré et sa technique" à "Traoré ne défend pas s'il y a une offre il part" ?
                                                  Il avait juste regardé une compilation des buts avant de venir ?
                                                  Autant au début le recrutement partait bien je trouve, mais là ça parait flou sur ce qu'on veut faire et avec qui, étant donné les avis fluctuants sur Tousart, Traoré ou Diop.

                                                  Commentaire


                                                  • Il a tiré une gueule de six pieds de long pendant tout le match , y compris au moment des buts . Il a tout perdu au Casino de Monte Carlo ou quoi ?
                                                    Andrea Pirlo : "Malbranque a Lione era seduto accanto a noi anche sul pullman"

                                                    Commentaire

                                                    Chargement...
                                                    X