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  • JuniGarde
    a répondu
    Envoyé par exile97 Voir le message

    C'était le 11 juillet !!! Le temps passe vite et 23 jours plus tard tu dirais la même chose ?
    Je le redis.

    Pour moi Juni à l'OL, c'est très bien parti. Reste a voir les résultats de Sylvinho maintenant. Le gros point noir qui assombrit le tableau par rapport au11 Juillet, c'est la vente de Fékir non remplacée qui affaiblit l'effectif.

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  • stadier
    a répondu
    Envoyé par nikylardson Voir le message

    C'est rassurant que cela vient de toi car tu a pas mal de flair, la dernière personne que je t'est vue dénigrer de toute sorte a fini au Réal pour 48M , ce fameux joueur qui n'avait même pas le nivea ligue 1 selon toi
    Aucun danger ne l'impressionne disait le générique, et apparent aucune c.onnerie à raconter non plus. Tu seras sympa de venir appuyer tes propos par une citation prouvant que j'ai dit que Ferland Mendy n'avait pas le niveau Ligue 1, ou alors tu présenteras des excuses. Par contre hésite pas à me quoter par rapport au fait que j'avais annoncé qu'il deviendrait international et serait vendu pour une grosse somme, et ça en effet on peut l'assimiler à du flair.

    Bon je ne vois pas ce que le fait d'aimer ou pas le profil de Mendy a à voir avec le niveau affiché par l'OL en préparation jusque là, si tu veux développer tu auras toute mon attention.

    Bref, on a un mec qui est le meilleur joueur de l'histoire du club, qui bénéficie en retour d'une confiance des supporters ainsi que de celle du Président, c'est bien mais ça fait pas marquer de buts ou ne permet de prendre des points. Je le rappelle à juste titre, devant la bouillie servie jusque là. Juninho a été accueilli en grandes pompes, là pour l'instant l'équipe entrainée par le mec qu'il a choisi avec 2 recrues très chères sur le terrain, c'est infect et le mec a pas l'air de vouloir s'expliquer. Etre le patron du sportif c'est aussi ça. Que que soit le nom et le pedigree du type qui gère, j'ai le droit de dire que ce qu'on nous a servi jusque là c'est pourri.

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  • Dark Tenne
    a répondu
    Envoyé par Lyonnais921 Voir le message

    Mais tu avais espéré que quoi change ?

    C'est Juninho qui est allé chercher Sylvinho. Tu es donc en désaccord avec la première décision de Juninho.

    C'est Juninho qui a défini les critères de recrutement du 6 et validé le choix de Mendès. Tu es donc aussi en désaccord avec cette décision de Juninho ?

    Une stratégie qui réussit depuis 10, il n'y a pas de miracle.

    La stratégie d'épicier cherche les bénéfices. Mais, sur les 10 dernières années, ils sont de combien les bénéfices (et même sur les 5 dernières) ?

    Tu souhaites ce que tu veux. Mais ces souhaits sont-ils réalistes ? Les conditions pour qu'ils se fassent sont-elle réunies ?
    Je ne parle pas du choix de Sylvinho. Il est encore trop tôt, et il a énormément de travail. Je parle uniquement de la politique de trading du club.

    Mendes a été recruté cher mais le club espère secrètement qu'il pourra faire une plus-value malgré ses 27 ans. Ne nous faisons pas d'illusion. Son apport en expérience du plus haut niveau est quasi nulle, donc oui je suis pas fan de ce recrutement. Je ne demande qu'à me tromper.

    Tu vantes la stratégie de trading du club, pour toi elle est une fin en soit, pas pour moi.

    Tu apportes de l'eau à mon moulin en soulignant les profits réalisés, ce sont justement ces profits qui m’amènent à être exigent sportivement. Je supporte une équipe de foot, pas un cabinet comptable ni une société d'exploitation de jeunes sportifs.

    Avant nous n'étions pas capable de garder nos meilleurs joueurs, aujourd'hui je ne sais même pas si nous en avons le souhait. C'est dire si c'est triste.

    Plutot que de prendre des lillois pleins d'incertitudes j'aurais pris des mecs qui ont gagné, des mecs qui poussent des gueulantes quand on en prend l'eau etc. Et ne me dites pas que c'est hors de prix.

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par Dark Tenne Voir le message

    Excuse moi d'avoir espéré que ça change cette année avec l'arrivée de Juni.

    Qualif directe en LDC, 3 ventes importantes, un effectif en manque cruel d'expérience: soit 3 excellentes raison d'aller chercher un mec avec de la bouteille par ligne. Sans pour autant se ruiner.

    Le recrutement de Thiago Mendes? Malgré ses 27 ans, je ne peux le rentrer dans la case expérimenté au regard de sa carrière. Je suis donc pas fan de ce recrutement surtout au vu du tarif.

    La stratégie fonctionne? Oui elle a fonctionné assez miraculeusement, c'est pas dit que ça continue non plus.

    Ca reste une stratégie d'épicier qui ne cherche pas a améliorer sportivement un effectif, mais à chercher des bénéfices. Or j'aurai espéré voir une politique sportive plus agressive, plus compétitive avec l'arrivée de Juninho. Perso les saisons ou on est obligé d'applaudir pour un podium dans une ligue 1 désastreuse, c'est pas ce que je souhaite pour mon club, d'autant plus que tout est réuni pour faire mieux.
    Mais tu avais espéré que quoi change ?

    C'est Juninho qui est allé chercher Sylvinho. Tu es donc en désaccord avec la première décision de Juninho.

    C'est Juninho qui a défini les critères de recrutement du 6 et validé le choix de Mendès. Tu es donc aussi en désaccord avec cette décision de Juninho ?

    Une stratégie qui réussit depuis 10, il n'y a pas de miracle.

    La stratégie d'épicier cherche les bénéfices. Mais, sur les 10 dernières années, ils sont de combien les bénéfices (et même sur les 5 dernières) ?

    Tu souhaites ce que tu veux. Mais ces souhaits sont-ils réalistes ? Les conditions pour qu'ils se fassent sont-elle réunies ?

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  • Pr.Skinner
    a répondu
    Envoyé par MrMonplaisir Voir le message
    La ou Juni a été naïf, c'est quand il a dit "j'ai de la chance, j'aurais plus de temps que la moyenne, car les supporters me respectent". Non non. Tu auras encore moins de temps que les autres. La curée à déjà commencé avant même le premier match officiel.
    Si jamais la sauce ne prenait pas avec Sylvinho, et c'est bien trop tot pour le dire, c'est Sylvinho qui prendrait, pas Juninho, meme si c'est lui qui l'a proposé comme entraineur

    Et ca sera totalement normal, logique

    C'est le role de l'entraineur de faire en sorte que la sauce prenne ! C'est LUI, et ca sera toujours lui, le principal responsable des resultats sur le terrain.

    Tout ce que j'attends, moi, de Juninho, c'est que si ca ne marche pas avec l'entraineur, si l'OL se traine et sort des bouillies infames, il ne s'entete pas 3-4 ans en esperant remporter une demi-finale de Coupe a domicile pour prolonger le responsable de ces bouillies, encore et toujours malgré des matchs collectivement a GERBER et la gronde legitime des supporters

    Et ca, ca sera DEJA un enorme progrés pour l'OL justifiant pleinement l'arrivée de Juninho comme DS (et non, dieu merci, comme entraineur)
    Dernière modification par Pr.Skinner, 04/08/2019, 18h15.

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  • tendreg
    a répondu
    A croire que certains n'attendent que la chute de l'OL ...

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  • Dark Tenne
    a répondu
    Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

    Parce-que vous pensiez vraiment que ça allait radicalement changer ? Sous Génésio, le recrutement c'était systématiquement des joueurs libres, de jeunes joueurs perfectible / en post-formation quoique très talentueux pour certains et des encadrants plus âgés et pas franchement intéressant, avec les Marçal, Morel ou Marcelo.
    Là, on a recruté Thiago Mendes, ce qui est déjà une grosse recrue dans un profil différent de nos habitudes, puisque 27 ans. Entre le salaire, le transfert à l'achat et le potentiel de revente, par rapport à un Ndombélé, c'est un futur manque à gagner conséquent.

    On poursuit donc la stratégie qui fonctionne jusqu'ici, nous garantissait, sur 4 années, 3 fois le podium avec Génésio le peintre quand l'OL ne pouvait pas faire pire, qui nous a permis le retour en LDC, les huitièmes, et on l'améliore progressivement. On a le retour de Juninho, le fameux entraineur étranger, ça fait déjà pas mal de changements.
    Excuse moi d'avoir espéré que ça change cette année avec l'arrivée de Juni.

    Qualif directe en LDC, 3 ventes importantes, un effectif en manque cruel d'expérience: soit 3 excellentes raison d'aller chercher un mec avec de la bouteille par ligne. Sans pour autant se ruiner.

    Le recrutement de Thiago Mendes? Malgré ses 27 ans, je ne peux le rentrer dans la case expérimenté au regard de sa carrière. Je suis donc pas fan de ce recrutement surtout au vu du tarif.

    La stratégie fonctionne? Oui elle a fonctionné assez miraculeusement, c'est pas dit que ça continue non plus.

    Ca reste une stratégie d'épicier qui ne cherche pas a améliorer sportivement un effectif, mais à chercher des bénéfices. Or j'aurai espéré voir une politique sportive plus agressive, plus compétitive avec l'arrivée de Juninho. Perso les saisons ou on est obligé d'applaudir pour un podium dans une ligue 1 désastreuse, c'est pas ce que je souhaite pour mon club, d'autant plus que tout est réuni pour faire mieux.

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  • Hybrid Soldier
    a répondu
    Bellissimo t'inquiètes, s'il y a un résultat à Louis II, le retournage de veste va être grandiose ! lol

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  • Bellissimo
    a répondu
    Envoyé par MrMonplaisir Voir le message
    La ou Juni a été naïf, c'est quand il a dit "j'ai de la chance, j'aurais plus de temps que la moyenne, car les supporters me respectent". Non non. Tu auras encore moins de temps que les autres. La curée à déjà commencé avant même le premier match officiel.

    Si on gagne à Monaco dans 5 jours , tu vas revenir pour poster ?

    Il vient d'arriver , calmez vous...

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  • MrMonplaisir
    a répondu
    La ou Juni a été naïf, c'est quand il a dit "j'ai de la chance, j'aurais plus de temps que la moyenne, car les supporters me respectent". Non non. Tu auras encore moins de temps que les autres. La curée à déjà commencé avant même le premier match officiel.

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  • Bellissimo
    a répondu
    Envoyé par stadier Voir le message

    Bisous groupie Merci pour l'argumentation sinon, je suis pas content et je le dis, donc je suis un footix, super Essaies de penser à une argumentation footbalistique et reviens dans 2 semaines quand t'auras pondu 2 lignes

    Lalalalala

    Que tu ne sois pas rassuré par rapport à nos matchs AMICAUX je le conçois parfaitement mais que tu viennes remettre en question Juninho alors qu'il vient à peine de poser ses valises , ca montre à quel point tu es dépasse a tout point de vue comme tres souvent.

    Deja que tu as beaucoup de mal avec le football la je vois que tu as encore beaucoup de mal au niveau du fonctionnement d'un club de football professionnel.

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  • petit_sauvage
    a répondu
    Des bilans à un mois vous pensez pas que c'est un peu ridicule...????

    Juni il est là pour les 5 prochaines années... il est la pour construire à moyen et long terme... comme toujours ici on veut de l'instantané... on veut des résultats immédiats... la culture du résultat quoi!

    On met en place un truc, c'est dur, on va pas commencer à chialer à la 1e anicroche... ce forum commence de plus en plus à me gaver!

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  • Lyonnais921
    a répondu
    Envoyé par Ishkarnaval Voir le message

    Parce-que vous pensiez vraiment que ça allait radicalement changer ? Sous Génésio, le recrutement c'était systématiquement des joueurs libres, de jeunes joueurs perfectible / en post-formation quoique très talentueux pour certains et des encadrants plus âgés et pas franchement intéressant, avec les Marçal, Morel ou Marcelo.
    Là, on a recruté Thiago Mendes, ce qui est déjà une grosse recrue dans un profil différent de nos habitudes, puisque 27 ans. Entre le salaire, le transfert à l'achat et le potentiel de revente, par rapport à un Ndombélé, c'est un futur manque à gagner conséquent.

    On poursuit donc la stratégie qui fonctionne jusqu'ici, nous garantissait, sur 4 années, 3 fois le podium avec Génésio le peintre quand l'OL ne pouvait pas faire pire, qui nous a permis le retour en LDC, les huitièmes, et on l'améliore progressivement. On a le retour de Juninho, le fameux entraineur étranger, ça fait déjà pas mal de changements.
    Hélas oui, certains on cru que "ça allait radicalement changer".

    Pas faute que d'autres (dont toi) aient essayé de montrer que c'était illusoire.

    "Le trading" est une des composantes de la stratégie du club, réaffirmée comme telle dans tous les rapports annuels (et donc validée par les actionnaires).

    Aucune nomination d'un DS ne change ça.

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  • Ishkarnaval
    a répondu
    Envoyé par Dark Tenne Voir le message
    Si Juni à vraiment les mains libres sur le recrutement, pourquoi continue t il le trading? Il sait bien que ceux qui gagnent sont forcément expérimentés.

    Bizarre, moi je pense qu'il ne fait pas ce qu'il veut, ou que sa venue était conditionnée à la poursuite du trading.
    Parce-que vous pensiez vraiment que ça allait radicalement changer ? Sous Génésio, le recrutement c'était systématiquement des joueurs libres, de jeunes joueurs perfectible / en post-formation quoique très talentueux pour certains et des encadrants plus âgés et pas franchement intéressant, avec les Marçal, Morel ou Marcelo.
    Là, on a recruté Thiago Mendes, ce qui est déjà une grosse recrue dans un profil différent de nos habitudes, puisque 27 ans. Entre le salaire, le transfert à l'achat et le potentiel de revente, par rapport à un Ndombélé, c'est un futur manque à gagner conséquent.

    On poursuit donc la stratégie qui fonctionne jusqu'ici, nous garantissait, sur 4 années, 3 fois le podium avec Génésio le peintre quand l'OL ne pouvait pas faire pire, qui nous a permis le retour en LDC, les huitièmes, et on l'améliore progressivement. On a le retour de Juninho, le fameux entraineur étranger, ça fait déjà pas mal de changements.

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  • interactif
    a répondu
    Envoyé par Dark Tenne Voir le message
    Si Juni à vraiment les mains libres sur le recrutement, pourquoi continue t il le trading? Il sait bien que ceux qui gagnent sont forcément expérimentés.

    Bizarre, moi je pense qu'il ne fait pas ce qu'il veut, ou que sa venue était conditionnée à la poursuite du trading.


    C'est une évidence.
    Il est venu parce qu'il a eu la liberté de choisir son coach, mais pas la politique du club (trading) qui lui est imposée.
    Peut être pensait-il, ou pense-t-il encore, réussir avec l'habitude du coach de manager de jeunes joueurs, mais il doit se rendre compte que Ndombele et Mendy ont laissé un trou béant et que trouver des gamins capables d'apporter à peu près la même chose est très compliqué. Et si la perle rare n'existe pas, s'orienter vers des profils plus expérimentés (donc plus chers avec peut être moins de plus values potentielles à la clé) s'impose, à condition de le faire comprendre au dessus de lui...

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  • exile97
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message

    Ses débuts à l'OL sont un vrai succès. Non seulement il est présent médiatiquement, mais il utilise ses pouvoirs sportifs à bon escient. L'argent des transferts est réinvesti, son coté brésilien nous a permis de signer un espoir du brésil plus facilement d'attirer Mendes. Le reste du mercato est géré de façon intelligente, sans aucune vague.

    Tout a l'air fluide, sans accroc, le club a l'air d'une mécanique extrêmement bien huilée et le début de la saison va débuter avec sérénité, tout le monde a l'air bienveillant et patient. Il a installé Sylvinho sans le moindre problème.
    C'était le 11 juillet !!! Le temps passe vite et 23 jours plus tard tu dirais la même chose ?

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  • Dark Tenne
    a répondu
    Si Juni à vraiment les mains libres sur le recrutement, pourquoi continue t il le trading? Il sait bien que ceux qui gagnent sont forcément expérimentés.

    Bizarre, moi je pense qu'il ne fait pas ce qu'il veut, ou que sa venue était conditionnée à la poursuite du trading.



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  • Ewanoahlucasino
    a répondu
    Envoyé par Hybrid Soldier Voir le message

    On en est quand même là... A espérer Cornet !
    Mouais, pas tous hein

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  • MrMonplaisir
    a répondu
    Envoyé par Hybrid Soldier Voir le message

    On en est quand même là... A espérer Cornet !
    Et un espèce d'hamburger humain qu'on a pris en bundle avec Mendes.

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  • Hybrid Soldier
    a répondu
    Envoyé par nikylardson Voir le message
    )d'ici deux semaine on pourra compter sur Kone et Cornet
    On en est quand même là... A espérer Cornet !

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  • nikylardson
    a répondu
    Vous êtes au courant que des joueurs comme Aouar, Tousart et Dembele n'ont que deux semaines d'entraînement , Andersen a repris dans les mêmes délais , qu'on joue avec notre 3em choix à gauche ( Rafael ), qu'on n'a plus Tanguy, Ferland et Nabil , qu'on vient d'enchaîner 3 matchs en 6 jours.

    Les joueurs sont carbonisés, aujourd'hui je n'est pas vu un semblant de pressing alors que contre le Servette et Genoa c'était notre première évolution par rapport à Genesio.

    Il y a peut être encore une recrue à faire au milieu mais sinan même avec cette effectif on finira sur le podium sans problème, tu met Cornet et Kone sur le terrain et tu a déjà beaucoup plus de cohésion et d'envie sur le terrain.

    J'ai totalement confiance en Juninho pour exiger qu'on recrute un milieu , pour allumer Houssem, Bertrand , Memphis et les autres responsables sur le naufrage du jour , c'était pas un enfant de coeur sur le terrain et il sait très bien que si lui ne fait pas le job personne le fera derrière donc à partir de là..

    n'oublier pas les paroles de Silvinho lors de sa présentation , la seul chose qui peut nous garantir cette saison , c'est que les joueurs donneront tout sur le terrain et que nous supporters , on en aura pour notre argent alors si les gars sont archi cuit aujourd'hui, c'est qu'ils mouillent le maillot à l'entraînement, maintenant on a 6 jours de repos avant notre premier match officiel, on sera sûrement en 433 avec Tousart pour sécurisé le milieu , ça sera un tout autre match, et d'ici deux semaine on pourra compter sur Kone et Cornet

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  • Liphbass
    a répondu
    Envoyé par MrMonplaisir Voir le message
    Je pose une hypothèse comme ça, mais si la raison principale des déboires de cette prépa, c'était l'absence de JMA? Il a dit lui même qu'il avait pris dur ecul et se reposait pour laisser le pouvoir à Juni. En général quand ça commençait a aller mal, le grand timonier revenait toujours pour motiver les troupes et ça repartait dans le bons sens.

    Juni va devoir apprendre le métier et vite. Convoquer tout le monde, passer des soufflantes s'il le faut, car ça sur le terrain, il savait le faire.
    Je me suis fait la même réflexion... Il était au stade Junhi??

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  • Ewanoahlucasino
    a répondu
    Envoyé par Yanloup Voir le message
    Là où stadier n'a pas tort, c'est qu'il va bien falloir venir un jour pour donner des explications. Ce serait la moindre des choses. Car je ne vois pas par quel coup de baguette magique la mascarade à laquelle on assiste pourrait soudainement prendre fin.
    C'est clair que pour l"instant il n'y a aucun motif de satisfaction ou d'espoir. j'ai pas le souvenir d'une prepa aussi raté et inquietante.

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  • Yanloup
    a répondu
    Là où stadier n'a pas tort, c'est qu'il va bien falloir venir un jour pour donner des explications. Ce serait la moindre des choses. Car je ne vois pas par quel coup de baguette magique la mascarade à laquelle on assiste pourrait soudainement prendre fin.

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  • MrMonplaisir
    a répondu
    Je pose une hypothèse comme ça, mais si la raison principale des déboires de cette prépa, c'était l'absence de JMA? Il a dit lui même qu'il avait pris dur ecul et se reposait pour laisser le pouvoir à Juni. En général quand ça commençait a aller mal, le grand timonier revenait toujours pour motiver les troupes et ça repartait dans le bons sens.

    Juni va devoir apprendre le métier et vite. Convoquer tout le monde, passer des soufflantes s'il le faut, car ça sur le terrain, il savait le faire.

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