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Rayan CHERKI

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  • Envoyé par sebouille41 Voir le message

    3 ans de plus ou de moins, les joueurs ne percent pas tous au même âge. Et puis l'OL n'est pas le Real .
    On est d'accord sur le fait que pour progresser il faut jouer et le problème et là. A partir du moment ou on ne prête jamais nos jeunes prometteurs, on se retrouve dans cette situation ou ils sont trop juste pour jouer (et encore vu le niveau de nos attaquants actuels ça se discutent) et préfèrent partir avec des réussites aléatoires.
    Le problème Français est l'équipe réserve. Combien ? 3 ? 4 division d'écart avec la L1 ? put1 le choc thermique pour un jeune.
    En Espagne les réserves sont en D2, plus besoin de prêter tes jeunes, ils s'aguerrisse chez eux un niveau en dessous.

    Et attention, on peut pas parler de 3 ans de plus ou de moins avec un gamin de 18 ans. Entre 24 et 27 je veux bien, mais entre 18 et 21 la différence est énorme.
    messi a 18 ans il commence a prendre la place de Guily, a 21 il est ballon d'or.
    Envoyé par fanfanserrano;n11625895
    Ewa a raison

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    • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

      Le problème Français est l'équipe réserve. Combien ? 3 ? 4 division d'écart avec la L1 ? put1 le choc thermique pour un jeune.
      En Espagne les réserves sont en D2, plus besoin de prêter tes jeunes, ils s'aguerrisse chez eux un niveau en dessous.

      Et attention, on peut pas parler de 3 ans de plus ou de moins avec un gamin de 18 ans. Entre 24 et 27 je veux bien, mais entre 18 et 21 la différence est énorme.
      messi a 18 ans il commence a prendre la place de Guily, a 21 il est ballon d'or.
      Ben non ... la segunda B c'est D3 (ou national) ca ne fait pas partie de la Liga (2 niveaux) comme la nationale ne fait pas partie de la LFP...

      EDIT : Autant pour moi c'est devenu la Primera division RFEF... la 1e division fédérale quoi! Une division qui regroupe 80 clubs répartis en 4 groupes de 20. En France la Nationale 18 clubs + 64 clubs en N2 ca fait 82 clubs... Donc la Primera division ca reviendrait a mettre tous les clubs de N et N2 ensemble...
      Dernière modification par petit_sauvage, 19/01/2022, 13h47.

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      • Envoyé par Banane Dorée Voir le message
        Bizarre parce qu'à chacune de ses entrées y a un nombre incalculables de tweets anglophones ou hispanophones criant au génie et le réclamant dans leur club.
        Vraiment qu'en France qu'un joueur qui crée des actions avec du néant se fait descendre parce que ça n'aboutit pas après avoir éliminé 3 joueurs.

        Si on avait eu Vinicius à l'OL ... ça l'aurait réclamé en Nat 2 immédiatement ...


        A un moment il faut juste se rendre à l'évidence, les dribbleurs fous qui prennent quasi systématiquement des mauvaises décisions, on en a vu des centaines.
        Et à chaque apparition de Cherki c'est le jour de la marmotte, les mêmes dribbles réussis, les mêmes gestes ratés, la même attitude.

        La comparaison avec Vinicius est ridicule, quand on voit à quel point ce joueur se vide physiquement à chaque match.

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        • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

          Mais Vinicius il a 3 ans de plus que Cherki. Vinicius a 18 ans il etait en castilla ou au bresil.
          Cherki on parle d'un gamin de 18 ans, qui joue avec le spro depuis ses 16 ans, il est pas fini, on crois que parcqu'il est avec les pro depuis 3 saisons il doit joué, mais il a que 18 ans et son jeu est encore stéréotypé tête baissé je fonce dans le tas et je dribble tout le monde.
          Comme Thomas, je comprend pas qu'on n'étudie pas des prêts pour ce genre de joueur, mais pas forcement en Belgique ou en Suisse, plutôt dans un club de la région pour pas qu'il soit déraciné.
          Les parents a cet âge la c'est plus qu'important.
          Dijon, Grenoble ....
          Difficile de penser à faire un prêt quand un joueur "menace" de pas prolonger à 16 ans, et fait la même chose à 18 ans après une non entrée contre Troyes.

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          • Envoyé par Colombiano Voir le message



            A un moment il faut juste se rendre à l'évidence, les dribbleurs fous qui prennent quasi systématiquement des mauvaises décisions, on en a vu des centaines.
            Et à chaque apparition de Cherki c'est le jour de la marmotte, les mêmes dribbles réussis, les mêmes gestes ratés, la même attitude.

            La comparaison avec Vinicius est ridicule, quand on voit à quel point ce joueur se vide physiquement à chaque match.
            Et la comparaison entre l’OL et le Réal Madrid est tout aussi ridicule.

            Cherki n’a jamais enchaîné à part un peu en coupe et comme par hasard c’est là où il a les stats que tous les grands entraîneurs du forum reclament...

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            • Gouiri je connaissais pas (contrairement à Cherki) , son départ m’a pas affecté.
              Mais maintenant que je le vois à Nice , mais même Lacazette n’etait pas aussi doué au même âge. Gouiri c’est la classe et pourtant on l’a laissé file chez un rival.

              Respectez un peu vos gones , c’est ce qui fait vivre le club depuis longtemps.
              Si Denayer se pete pas , pas sûr qu’on voit l’éclosion de Lukeba.
              On préfère des Dubois à Gusto, réveillez vous...

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              • Envoyé par Colombiano Voir le message



                A un moment il faut juste se rendre à l'évidence, les dribbleurs fous qui prennent quasi systématiquement des mauvaises décisions, on en a vu des centaines.
                Et à chaque apparition de Cherki c'est le jour de la marmotte, les mêmes dribbles réussis, les mêmes gestes ratés, la même attitude.

                La comparaison avec Vinicius est ridicule, quand on voit à quel point ce joueur se vide physiquement à chaque match.
                L'année dernière, Vinicious était franchement moyen pour être gentil. Il explose de ouf cette année mais même Benzema le trouvait degeulasse la saison passée.

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                • Envoyé par Colombiano Voir le message

                  Difficile de penser à faire un prêt quand un joueur "menace" de pas prolonger à 16 ans, et fait la même chose à 18 ans après une non entrée contre Troyes.
                  Cherki n'a jamais menacé personne. Quand t'habites aux Buers a Villeurbanne, que t'as famille est dans une situation précaire et qu'on te propose 10 millions d'euros pour signer au real, tu réfléchis.
                  Il a signé a l'OL pour beaucoup moins.
                  La il a fait ce que beaucoup n'ont pas fait, il joue peu, il peu commencer a avoir des doutes.
                  Envoyé par fanfanserrano;n11625895
                  Ewa a raison

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                  • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                    Cherki n'a jamais menacé personne. Quand t'habites aux Buers a Villeurbanne, que t'as famille est dans une situation précaire et qu'on te propose 10 millions d'euros pour signer au real, tu réfléchis.
                    Il a signé a l'OL pour beaucoup moins.
                    La il a fait ce que beaucoup n'ont pas fait, il joue peu, il peu commencer a avoir des doutes.
                    Mis à part benzema et ben harfa ils joue plus que tout les jeunes attaquants que nous avons eu , j’ai pas souvenir que gouiri a eu cette chance.
                    l'OL qui gagne , une bonne raison d'être heureux.

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                    • Envoyé par olblackforce Voir le message
                      Mis à part benzema et ben harfa ils joue plus que tout les jeunes attaquants que nous avons eu , j’ai pas souvenir que gouiri a eu cette chance.
                      Normal, il est pas comme les autres. Lui il est le seul de l'histoire du CF de l'OL a avoir été surclassé 2 fois. Il joue et marque en youth league a 15ans, va faire la sortie des collège et regarde a quoi sa ressemble un gamin de 15 ans.
                      Il est traité differement car il est different, c'est le plus gros potentiel de sa generation, l'OL pense etre assis sur une mine d'or sportivement et économiquement a ses debuts.

                      Apres, il met du temps a rentré dans le moule, peut etre qu'il fera psshhhiittt,

                      N'oublions pas qu'il a 18 ans et vinicius 21 et gouiri 22
                      Envoyé par fanfanserrano;n11625895
                      Ewa a raison

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                      • Envoyé par Ewanoahlucasino Voir le message

                        Normal, il est pas comme les autres. Lui il est le seul de l'histoire du CF de l'OL a avoir été surclassé 2 fois. Il joue et marque en youth league a 15ans, va faire la sortie des collège et regarde a quoi sa ressemble un gamin de 15 ans.
                        Il est traité differement car il est different, c'est le plus gros potentiel de sa generation, l'OL pense etre assis sur une mine d'or sportivement et économiquement a ses debuts.

                        Apres, il met du temps a rentré dans le moule, peut etre qu'il fera psshhhiittt,

                        N'oublions pas qu'il a 18 ans et vinicius 21 et gouiri 22
                        Peut être est ce d'ailleurs là un problème majeur dans la progression sereine du joueur, et qui explique que l'OL, par frilosité, préfère le garder sous la main plutôt que de le prêter.

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                        • Actuellement il a une valeur financière non négligeable, une valeur sportive quasi nulle (j'entends pas là un faible impact dans l'équipe), un potentiel supposé élevé mais pas certain et personne ici n'est en mesure d'affirmer que sa valeur actuelle (environ 20M) ne sera pas à son pic.
                          Autrement dit, à 18 mois du terme de son contrat, les risques de commettre une erreur sont bien réels.
                          Envoyé par InfosGones;n11724247
                          Si Guimaraes signe à Newcastle dans les 6 prochains jours, je vous suce tous.

                          Commentaire


                          • Il doit simplifier son jeu !
                            + collectif garçon !

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                            • J'aime bien le fait que personne n'a rien à dire sur le fait que c'est mathématiquement le joueur le plus décisif de l'OL (impliqué sur un but toutes les 95 minutes en L1 + EL cette saison) en 2021/2022

                              On préfère s'accrocher au narratif comme quoi il n'arrive pas à être décisif alors que c'est absolument faux.

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                              • Envoyé par Banane Dorée Voir le message
                                J'aime bien le fait que personne n'a rien à dire sur le fait que c'est mathématiquement le joueur le plus décisif de l'OL (impliqué sur un but toutes les 95 minutes en L1 + EL cette saison) en 2021/2022

                                On préfère s'accrocher au narratif comme quoi il n'arrive pas à être décisif alors que c'est absolument faux.
                                Mathématiquement le plus décisif ?
                                Devant Paqueta ?
                                Devant Toko ?

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                                • Envoyé par tsar1 Voir le message

                                  Mathématiquement le plus décisif ?
                                  Devant Paqueta ?
                                  Devant Toko ?
                                  Oui.

                                  Cherki 2 buts 4 passes décisives en 573 minutes soit un but ou passe toutes les 95.5 minutes

                                  Paqueta 8 buts 4 passes décisives en 1626 minutes soit un but ou passe toutes les 135.5 minutes

                                  Toko Ekambi 11 buts 4 passes décisives en 1564 minutes soit un but ou une passe toutes les 104 minutes

                                  Je peux entendre l'argument Europa League mais Toko a plus du double du temps de jeu des deux autres dans cette compétition et Paqueta a tout juste 20 minutes de moins que Cherki donc bon ...

                                  L'idée comme quoi il arrive pas à être décisif est un énorme mensonge.

                                  Commentaire


                                  • Envoyé par Banane Dorée Voir le message
                                    Oui.

                                    Cherki 2 buts 4 passes décisives en 573 minutes soit un but ou passe toutes les 95.5 minutes

                                    Paqueta 8 buts 4 passes décisives en 1626 minutes soit un but ou passe toutes les 135.5 minutes

                                    Toko Ekambi 11 buts 4 passes décisives en 1564 minutes soit un but ou une passe toutes les 104 minutes

                                    Je peux entendre l'argument Europa League mais Toko a plus du double du temps de jeu des deux autres dans cette compétition et Paqueta a tout juste 20 minutes de moins que Cherki donc bon ...

                                    L'idée comme quoi il arrive pas à être décisif est un énorme mensonge.
                                    C'est complètement stupide. Vu comme ça, Marvin Martin n'est pas loin d'être le meilleur butteur de l'équipe de France. Perso, je préfère Thierry Henry.

                                    Commentaire


                                    • Moi j'ai surtout du mal avec le fait de faire des stats comparatives en incluant les coupes, les équipes en bois et leurs défenses ouvertes aux 4 vents. Ça n'a pas de sens. Le dénominateur commun doit rester le championnat.
                                      Envoyé par InfosGones;n11724247
                                      Si Guimaraes signe à Newcastle dans les 6 prochains jours, je vous suce tous.

                                      Commentaire


                                      • Envoyé par tsar1 Voir le message

                                        C'est complètement stupide. Vu comme ça, Marvin Martin n'est pas loin d'être le meilleur butteur de l'équipe de France. Perso, je préfère Thierry Henry.
                                        Je ne vois absolument pas le rapport avec le fait que dire que Cherki n'arrive pas à être décisif est un énorme mensonge et rien de plus qu'un narratif que certains supporters répètent sans s'intéressez aux chiffres.

                                        Envoyé par Yanloup Voir le message
                                        Moi j'ai surtout du mal avec le fait de faire des stats comparatives en incluant les coupes, les équipes en bois et leurs défenses ouvertes aux 4 vents. Ça n'a pas de sens. Le dénominateur commun doit rester le championnat.
                                        Toko Ekambi a joué plus du double des minutes de Cherki dans la "coupe en bois" et Paqueta quasi tout autant.
                                        Et Cherki a plus de minutes dans en coupe d'Europe qu'en Ligue 1 donc encore heureux qu'on devrait inclure ces statistiques là.

                                        Commentaire


                                        • Envoyé par Banane Dorée Voir le message
                                          Je ne vois absolument pas le rapport avec le fait que dire que Cherki n'arrive pas à être décisif est un énorme mensonge et rien de plus qu'un narratif que certains supporters répètent sans s'intéressez aux chiffres.


                                          Toko Ekambi a joué plus du double des minutes de Cherki dans la "coupe en bois" et Paqueta quasi tout autant.
                                          Et Cherki a plus de minutes dans en coupe d'Europe qu'en Ligue 1 donc encore heureux qu'on devrait inclure ces statistiques là.
                                          Les contextes sont trop différents. Si tu veux une statistique fallacieuse en voici une: Saint-Étienne a une moyenne de 2.5 buts marqués par match en Coupe, 0.9 en championnat.
                                          Envoyé par InfosGones;n11724247
                                          Si Guimaraes signe à Newcastle dans les 6 prochains jours, je vous suce tous.

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                                          • Envoyé par Yanloup Voir le message

                                            Les contextes sont trop différents. Si tu veux une statistique fallacieuse en voici une: Saint-Étienne a une moyenne de 2.5 buts marqués par match en Coupe, 0.9 en championnat.
                                            Il n'y a rien de fallacieux quand on compare des joueurs de la même équipe et que le joueur en question n'a même pas plus de minutes que les autres dans la compétition en question.

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                                            • Envoyé par Banane Dorée Voir le message
                                              Il n'y a rien de fallacieux quand on compare des joueurs de la même équipe et que le joueur en question n'a même pas plus de minutes que les autres dans la compétition en question.
                                              Moi je persiste, les contextes sont trop différents.
                                              A minima il faut tenir des comptes séparés: stats en coupe, stats en championnat.
                                              Et si tu constates des différences c'est qu'il y a bien une raison.
                                              Envoyé par InfosGones;n11724247
                                              Si Guimaraes signe à Newcastle dans les 6 prochains jours, je vous suce tous.

                                              Commentaire


                                              • Envoyé par tsar1 Voir le message

                                                C'est complètement stupide. Vu comme ça, Marvin Martin n'est pas loin d'être le meilleur butteur de l'équipe de France. Perso, je préfère Thierry Henry.
                                                Défenseur central, 4 sélections en EDF, 4 Fois Titulaires, 4 Fois 90min en intégralité.
                                                Moyenne de 2 points/match
                                                Invaincu en EDF
                                                2 Buts encaissés et 2 Clean-sheet en 4 matches.

                                                Qui suis-je ?
                                                Envoyé par InfosGones
                                                Macron/Labrune : "Avantager l'ohème, quoi qu'il en coûte !!!"

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                                                • Vous êtes ridicules avec vos batailles de stats et de mauvaise foi. Bien sûr qu'il a un talent fou, bien sûr qu'il doit jouer..

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                                                  • Envoyé par DRX69 Voir le message
                                                    Vous êtes ridicules avec vos batailles de stats et de mauvaise foi. Bien sûr qu'il a un talent fou, bien sûr qu'il doit jouer..
                                                    Pour donner réalité à un "talent" quelques chiffres ne sont pas inutiles si ?
                                                    Sinon on est dans l'incantation, la narration voire même l'idéologie, ce qui n'est pas moins ridicule. La mauvaise foi n'est pas là où on croit.
                                                    Envoyé par InfosGones;n11724247
                                                    Si Guimaraes signe à Newcastle dans les 6 prochains jours, je vous suce tous.

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