Karl Toko Ekambi

[Maloul]

T’es chiant comme les autres a faire vos mijorée, Toko a fait son geste, qu’il l’assume, je répète, tout le stade dormait, quand est-ce que ça va rentrer dans vos crânes.

Tu l’as compris qu’il ne se passait rien dans ce match ou pas.

Ensuite, le caractère, ce n’est pas de faire la racaille face à ses supporters et se barrer derrière le cordon de sécu des CRS pour pas se prendre des claques, le caractère dans le foot, c’est reprendre l’équipe quand les événements sont contraires, comme quand tu prends 1 but, et là, désolé mais il n’y a personne capable de le faire dans cette équipe, le dernier qui en avait, c’était Memphis et avant Fekir.

Tu parles de ce qui caractérise Marcelo et Toko, moi je dirai que ce sont 2 abrutis avec un pois chiche dans la cervelle pour faire ce qu’ils ont fait.

Ensuite, JE veux gagner l’Europa League ?, oui pas de souci si c’était possible mais c’est surtout le club qui l’a dit, pas moi, et pareil pour le QSG en début de saison, si on arrêtait les bobards dans ce club, peut-être que tout irait mieux.
Je ne sais plus qui a dit: il vaudrait mieux revoir les objectifs et les conformer à la réalité plutôt que de raconter des cracks.
Ces divas choisissent les matchs, et ce depuis trop longtemps

Les supporters ont bon dos, moi j’ai fait tous les matchs à domicile cette saison ( sauf Rennes) et je peux te dire que le public que toi, petite vierge effarouchée, rend responsable de tous les maux du club, je peux te dire que ce public est un bon public, et l’a été toute la saison, tu vas prendre l’événement isolé de la bouteille, je m’en tape, ce n’est pas mon joueur qu’il l’a reçu.
Ce public a été respectueux, des tifos dans de nombreux matchs, encore il y a 10 jours contre WestHam, une ambiance de feu, des chèvres marcheuses qui baissent les bras, et toi, qu’est ce tu retiens, les sifflets à la mi-temps.
Tu es un supporter de télévision donc reste dans ton canapé, ou alors bouge toi le popotin, prends toi un abonnement, et ensuite vient ici me dire que ce public est pourri et pire que ces fdp du Sud qui saccagent leur centre d’entraînement.
Ce que je demande, et je m’en fous de l’avis de Papy Aulas, ce que je veux, au moins à domicile, c’est de l’orgueil, depuis trop d’années, nos équipes n’ont plus d’orgueil, je veux qu’une équipe, même si elle gagne, je veux voir nos joueurs faire tout leur possible pour revenir au score, et si ça ne passe pas, ce fameux public que tu vilipendes de ton bureau, et ben, il ne sifflera, il applaudira les joueurs, mais quand ces divas, alors qu’ils perdent 2-0 à domicile contre les Hammers, font des touches vers le gardien, j’ai envie d’exploser car c’est du foutage de gueule, ils ne sont pas habités par la flamme OL
Combien de fois cette saison, ils se sont foutus de nous, quasi à chaque petit match, et c’est que Mi-Avril, que les premières réactions apparaissent et vous les vierges vestales avec..

Ceci sera mon dernier post sur le sujet, marre de toujours répéter les mêmes choses alors qu’on a gagné, et ça chiale, ça chiale, ça chiale, du Lundi au Dimanche, tous les jours un nouveau chialeur, on dirait une garderie ….

Des insultes. Du beau respect.
C'est sur avec toutes tes insultes, c'est Marcelo et Toko qui ont un pois chiche dans la tête XD.

Le mec il veut de l'orgueil et quand un joueur est piqué dans son orgueil il le montre du doigt.
Comme tu dis, le caractère c'est pas faire la racaille et se barrer derrière le cordon de sécu. Ça doit surement être de vouloir à plusieurs dizaines aller sur un mec ! Ca c'est le beau caractère des supporters.

[FAN2FOOT93]

Ensuite, JE veux gagner l’Europa League ?, oui pas de souci si c’était possible mais c’est surtout le club qui l’a dit, pas moi, et pareil pour le QSG en début de saison, si on arrêtait les bobards dans ce club, peut-être que tout irait mieux.
Je ne sais plus qui a dit: il vaudrait mieux revoir les objectifs et les conformer à la réalité plutôt que de raconter des cracks.
Ces divas choisissent les matchs, et ce depuis trop longtemps

Quand on paraphrase un grand auteur, on le cite Daymoon69 !
Tout se perd dans ce monde, il n'y a plus de respect pour rien !

[Daymoon69]

T’es chiant comme les autres a faire vos mijorée, Toko a fait son geste, qu’il l’assume, je répète, tout le stade dormait, quand est-ce que ça va rentrer dans vos crânes.

Tu l’as compris qu’il ne se passait rien dans ce match ou pas.

Ensuite, le caractère, ce n’est pas de faire la racaille face à ses supporters et se barrer derrière le cordon de sécu des CRS pour pas se prendre des claques, le caractère dans le foot, c’est reprendre l’équipe quand les événements sont contraires, comme quand tu prends 1 but, et là, désolé mais il n’y a personne capable de le faire dans cette équipe, le dernier qui en avait, c’était Memphis et avant Fekir.

Tu parles de ce qui caractérise Marcelo et Toko, moi je dirai que ce sont 2 abrutis avec un pois chiche dans la cervelle pour faire ce qu’ils ont fait.

Ensuite, JE veux gagner l’Europa League ?, oui pas de souci si c’était possible mais c’est surtout le club qui l’a dit, pas moi, et pareil pour le QSG en début de saison, si on arrêtait les bobards dans ce club, peut-être que tout irait mieux.
Je ne sais plus qui a dit: il vaudrait mieux revoir les objectifs et les conformer à la réalité plutôt que de raconter des cracks.
Ces divas choisissent les matchs, et ce depuis trop longtemps

Les supporters ont bon dos, moi j’ai fait tous les matchs à domicile cette saison ( sauf Rennes) et je peux te dire que le public que toi, petite vierge effarouchée, rend responsable de tous les maux du club, je peux te dire que ce public est un bon public, et l’a été toute la saison, tu vas prendre l’événement isolé de la bouteille, je m’en tape, ce n’est pas mon joueur qu’il l’a reçu.
Ce public a été respectueux, des tifos dans de nombreux matchs, encore il y a 10 jours contre WestHam, une ambiance de feu, des chèvres marcheuses qui baissent les bras, et toi, qu’est ce tu retiens, les sifflets à la mi-temps.
Tu es un supporter de télévision donc reste dans ton canapé, ou alors bouge toi le popotin, prends toi un abonnement, et ensuite vient ici me dire que ce public est pourri et pire que ces fdp du Sud qui saccagent leur centre d’entraînement.
Ce que je demande, et je m’en fous de l’avis de Papy Aulas, ce que je veux, au moins à domicile, c’est de l’orgueil, depuis trop d’années, nos équipes n’ont plus d’orgueil, je veux qu’une équipe, même si elle gagne, je veux voir nos joueurs faire tout leur possible pour revenir au score, et si ça ne passe pas, ce fameux public que tu vilipendes de ton bureau, et ben, il ne sifflera, il applaudira les joueurs, mais quand ces divas, alors qu’ils perdent 2-0 à domicile contre les Hammers, font des touches vers le gardien, j’ai envie d’exploser car c’est du foutage de gueule, ils ne sont pas habités par la flamme OL
Combien de fois cette saison, ils se sont foutus de nous, quasi à chaque petit match, et c’est que Mi-Avril, que les premières réactions apparaissent et vous les vierges vestales avec..

Ceci sera mon dernier post sur le sujet, marre de toujours répéter les mêmes choses alors qu’on a gagné, et ça chiale, ça chiale, ça chiale, du Lundi au Dimanche, tous les jours un nouveau chialeur, on dirait une garderie ….

[ganash69]

Ralala ... les rageux boivent du petit lait, ils vont nous sortir pendant 20 ans l'histoire des matchs de Marseille et Charlety, quels connards ces supporters de faire perdre le club depuis 10 ans

[Maloul]

J'adore. Le mec veut du respect, gagner la coupe d'europe et titiller le PSG. Et il est même pas foutu de faire preuve de respect sur un forum de discussion.

Le foot c'est un sport. Perdre fait parti du sport. Avec ta définition du "on doit gagner quand on est plus fort" tu serais insatisfait avec 99% des clubs. 100% en ligue 1.

Alors oui, la diva c'est le mec insatisfait au point de vouloir en découdre avec un joueur juste car il a fait le signe "chut". La diva c'est le mec qui se rend pas compte que rien n'est gagné d'avance car "on doit".

Si les mecs sont des divas juste car ils sont footballeurs professionnels, attention petit spoil pour toi : le football professionnel ce n'est pas fait pour toi.

Toko se donne sur le terrain. c'est justement car il se donne énormément qu'il a du déchet devant le but. S'il n'avait pas ce déchet, il ne jouerait pas à Lyon.

Mais bon, il vous faut une tête de turc. Comme pour vous dédouaner d'une défaite dont vous vous sentez responsable. C'est jamais la bonne démarche.
Apres ça va se plaindre de tous ceux qui montrent du caractère.

Faut dégager Marcelo car il a manqué de respect aux supporters. Faut dégager Garcia car le mec a défendu le club ennemi et nous a traité comme un ennemi quand on était son ennemi. Faut dégager Toko car il a fait chut avec son doigt. Nos entraîneurs sont toujours des pipes et il faut vite en changer. etc...

Continuez comme ça. Mais si ya pas de continuité dans le club avec l'identité de jeu qui se perd, et si ya pas de caractère sur le terrain, les supporters ont leur part de responsabilité là dedans.

Quand je vois l'OM qui joue avec aucun joueur vraiment fou... 2eme en ligue 1 et demi finale de coupe d europe, aussi "secondaire" soit elle. Ba jsuis dégoûté.
Dégoûté de voir que eux, réputés pour jouer contre leur club quand ça va pas top... ont réussi à tolérer un entraîneur qui aurait été rejeté 100 fois par les supporters à Lyon au cours de la saison.
Donc je suis dégoûté de voir que les supporters de l'OL arrivent à faire pire qu'un club qui a des supporters pourris de ce côté (même sils ont d'autres bons côtés).

Desole mais sortir Porto en coupe d europe avec un nombre non négligeable de joueurs formés au club titulaire et piliers du club... Et jouer (sauf peut-être cette saison) quasi chaque année une coupe d'europe avec régulièrement des parcours honorables.... c'est pas si mal.

Si le club est sur la mauvaise pente, quel part de responsabilité pour les supporters qui mettaient la pression pour Genesio, et Garcia ? Ha notre crane luisant actuel est tellement lisse, et retranscris tellement sa hargne sur le terrain... belle réussite.

Sérieusement une saison vraiment loupée (1/4 de finale) ça arrive. Et la moindre des choses quand on a éliminé son équipe de la coupe de France et fait perdre un point hors terrain, c'est de faire profil bas.

Les supporters ont oublié que ce qu'ils réclament à Toko, (faire profil bas) ils ne le font pas eux même.

[Daymoon69]

Tout comme les supporters "qui n'ont jamais cesser de pousser le club". On aurait aimé ne pas les entendre siffler à la mi-temps d'un quart de finale de coupe d'Europe. Ne pas les voir jeter des bouteilles contre l'OM ou encore éliminer le club de la coupe de France.

Qui sont les divas ? Ceux qui se scandalisent pour un "chut" et sifflent lors d'un quart de finale après avoir éliminé Porto.

Qui est la diva, celui qui gagne entre 20000 et 50000 à la sueur de son front par an, qui paie un abonnement entre 500 et 2500€ et a qui on dit chaque année depuis 10 ans, qu’on va jouer l’Europe à fond, qu’on va jouer la LDC, voire même titiyer le QSG et qui voit son équipe se rétamer à domicile 3/0 contre des jambons tout roses.

Ou alors, celui qui finit ses entraînements à 11h, saute dans un Cayenne ( ou autre cousin de chez Lambo ou Bentley), est payé entre 150 000 et 580 000 € par mois pour faire un match de foot par semaine, qui n’est pas capable de battre des jambons roses, Rennes, et se fait éclater à Brest, qui marche quand il a envie car ce n’est pas écrit dans le contrat qu’il faut courir à chaque match.
Et qui, quand il n’atteint aucun objectif du club et en est même très loin, s’amuse à provoquer un public muet…..

Heun, qui est la diva ????
Bonn question

Toi, t’auras eu le mérite d’exister, je me suis toujours demandé si il existait un mec qui quand on lui chiat dessus en pleine gueule, non seulement il en redemanderait, mais il blâmerait les autres de ne faire comme lui, ben j’ai ma réponse

[Maloul]

Tout comme les supporters "qui n'ont jamais cesser de pousser le club". On aurait aimé ne pas les entendre siffler à la mi-temps d'un quart de finale de coupe d'Europe. Ne pas les voir jeter des bouteilles contre l'OM ou encore éliminer le club de la coupe de France.

Qui sont les divas ? Ceux qui se scandalisent pour un "chut" et sifflent lors d'un quart de finale après avoir éliminé Porto.

[maldo69]

j ajouterais que la "reaction de caractere" que tu cites, les cojones, la haine de la defaite, la volonte de ne jamais lacher, soyons fous on aurait bien aimer les voir sur le terrain, en quart de coupe d europe par exemple, ou encore a domicile contre rennes..

[maldo69]

Donc si je résume. Les supporters veulent des mecs qui se donnent sur le terrain en respectant le maillot.

Les supporters veulent des mecs avec du caractère et en ont marre des divas.

Et lorsqu' un mec qui se donne sur le terrain, montre du caractère en envoyant comme message que le club a besoin de soutien des supporters et pas d'être enfoncé, ça plaît pas ?

Et ben mon vieux, enfin une réaction de caractère ca fait du bien. Justifiée, pas justifiée, déplacée après la saison ou pas déplacée... Franchement on s'en fou.

Il a juste dit "chut" et ça se scandalise de partout. Au fait, ceux qui sont scandalisés par un simple "chut", c'est qui que vous considérez comme des divas ?

Moi si je resume, ca donne des supporters qui n ont jamais cessés de pousser et soutenir le club, l equipe et le staff depuis le debut de saison jusqu’à la deroute totale de west ham malgré des résultats et des comportements pas vraiment en adéquation avec le statut et la remuneration des joueurs ou du staff ou du club.

Venir chambrer le virage nord quand collectivement on propose ce qu on a pu voir depuis 9 mois, je trouve ça pour le moins déplacé. Si les sifflets et les insultes sont une reponse merdique et abrutie, lâcher ces joueurs, qui nont honte de rien, deserter le stade me semblerait tout a fait approprié.

[Maloul]

Donc si je résume. Les supporters veulent des mecs qui se donnent sur le terrain en respectant le maillot.

Les supporters veulent des mecs avec du caractère et en ont marre des divas.

Et lorsqu' un mec qui se donne sur le terrain, montre du caractère en envoyant comme message que le club a besoin de soutien des supporters et pas d'être enfoncé, ça plaît pas ?

Et ben mon vieux, enfin une réaction de caractère ca fait du bien. Justifiée, pas justifiée, déplacée après la saison ou pas déplacée... Franchement on s'en fou.

Il a juste dit "chut" et ça se scandalise de partout. Au fait, ceux qui sont scandalisés par un simple "chut", c'est qui que vous considérez comme des divas ?

[Ishkarnaval]

Je ne suis toujours pas d’accord avec ton dernier point. J’ai pas l’impression que les joueurs se sont battus pour lui. En faite, j’ai l’impression que certains ont été en sur-régime ( Paqueta, Lopes, ou Guimaraes ) et d’autres sont en mode détente. A la moindre difficulté, ils coulent. Heureusement qu’on a des jeunes qui apportent de la fraîcheur et corrige le tir ou on serait relegable. (Malo, Caqueret, Lukeba). On a un coach qui est recruter pour que le club joue d’une manière et on a des joueurs moyens qui font peu ou pas assez. Depuis le temp qu’on les sens pas concerner…

Pas tous les joueurs. En début de saison même Aouar on soulignait le fait qu'il semblait très motivé. Si tu regardes à nouveau un match de la période ou simplement un résumé, tu pourras observer qu'on voit des courses mais que c'est un énorme bordel tactique. Après clairement ils se sont écroulés, assez vite. Je situe ça au match de Nice, et Rennes c'est le final disons.

J'ai souvent un peu de mal avec le surrégime. Tu peux avoir de la chance sur une action, mais la production globale de ton équipe sur plusieurs matchs, ce n'est pas un surrégime mais ce qu'elle est capable de faire. Toute la question derrière étant la constance, la répétition des efforts, ce qui est souvent une capacité mentale.

Je suis prof et je compare souvent à mon boulot : si j'ai un élève qui bosse très bien sur un DS mais qui ne le fait pas sur toute l'année, ce qu'il a fait une fois, ce n'est pas du surrégime, c'est ce qu'il peut faire quand il se bouge les fesses. Après, s'il ne le fait quasiment jamais car il n'a pas l'exigence d'être le meilleur mais juste d'être moyen, c'est comme ça. A l'inverse, t'as d'autres élèves qui y vont toujours à fond mais qui sont plus limités de nature (coucou Tousart). A l'OL, on a peut-être un peu trop penché vers la première catégorie, et il faut retrouver un équilibre avec quelques joueurs correspondant à la seconde. Gusto me rend assez souvent fou défensivement mais il joue toujours à fond par exemple, et c'est une très bonne chose.

Juste la parenthèse sur Mr X qui parle de Genesio qui n'a plus la main sur le vestiaire et qui est victime de ses états d'âme : pourquoi pas avoir cette lecture. Mais le constant qu'on peut en faire, c'est qu'il était assez bon manager pour que la maison tourne à peu près correctement.

J'en reviens toujours au même point pour ma part : avant d'avoir un grand théoricien du jeu il faut un excellent manager qui est capable de transformer ces joueurs en véritable collectif avec tout le monde qui va dans le même sens. On a raté Galtier, mais il faut absolument aller en direction d'un profil de ce type.

[stadier]

Concernant les déclarations de Dembélé c'est l'exemple type des errements de l'équipe. Et surtout l'incapacité de se remettre en cause.

Ils sont tellement parfaits dans leurs esprits que c'est toujours de la faute des autres. Dembele il est beaucoup moins véhéments vis a vis de son rendements personnel par exemple, ainsi je pense que dans l'intimité du vestiaire vis a vis de ses coéquipiers que celui de la production des tribunes. Pas l'once d'une remise en question, si ce n'est des tirades convenues sur le thème, on a tout donner on va tout donner. Exemple : il a encore les meules a vif quand il est interviewé après West Ham qu'il nous explique doctement qu'ils ont fait une super campagne européenne alors qu'ils ont joué a l'aller a 11 contre 10 contre les rosbeefs pour etre mener et arracher un pitoyable nul et qu'ils ont été incapable d'une quelconque forme de rébellion au retour. Moi ces deux matchs , je ressent comme un gout de gâchis et leurs déroulement obère mon ressentie sur cette campagne européenne, mais pas pour lui ...

Je veux bien qu'il faille positiver mais de la a être atteint de cécité intellectuel...

Quand au capitanat Bozch a beaucoup essayer. Et il y a une tel forme de jean foutisme qui regne au sein de l'effectif que tartampion ou le coupeur de citron ferait l'affaire ...

Dubois ses performances contredise ses propos. Il parle bien et il est propre sur lui, mais c'est un gamin de 18 ans qui vient de le reléguer sur le banc donc ...

Quand a qualifier de caractères les outrances de Anelo. J'y adjoindrait alors mauvais et pas seulement au niveau du caractère ...

Quand a Génésio, après les départs de Tolisso et Umtiti , très sincèrement il n'avait plus la main sur le vestiaire mais en était l'otage de ses états d'ames. La vrai dégringolade, elle commence apres ces deux départs. Car eux mettaient vraiment en acte leurs parole, et avec eux on pouvait croire a un vrai final.

Sur la première partie je suis d'accord, Dembele est révélateur d'un étatt d'esprit. Seulement Dembele avant son départ pour l'Atletico, c'est un joueur qui est là pour marquer des buts, pas pour donner son avis. Le groupe s'est construit en dépit du bon sens, les gens ici et au stade qui nous sortent du "oui mais Bruno et Lucas" sont des ânes et des groupies. Ils ne s'en rendent pas compte, mais ils ont tout faux, les amuseurs de galerie comme les 2 brésiliens, dont les contres perfomances ne sont pas compensées par les coups d'éclats et finissent par se barrer aussi vite qu'ils sont arrivés sans avoir d'influence au sein du groupe, ça entraine le fait de donner le brasard à des mecs qui n'ont absolument aucune légitimité comme Dembele et ça laisse aussi la possibilité à d'autres comme Toko Ekambi de réagir comme il le souhaite sur le terrain.

Quand on a pas de joueurs qui sont capables d'assurer la cohésion du gorupe, de remotiver les troupes et qui n'ont pas les interêts du club à coeur, voilà ce qu'on obtient. Changer tout un effectif c'est pas évident et ça demande d temps, pas de soucis, cela dit, t'as le droit de prendre un entraineur qui va faire ce que les joueurs ne font pas. J'ai suggéré Quälix et on m'a retorqué "gnagnagna il fait quoi maintenant Magath ?", il vient de reprendre un club en difficulté et prend 9 points en 5 matchs et en gagnant le prochain match il assure le maintien. De notre côté, on prend un entraineur sans personnalité.

Quand tu as un groupe d'individualités et un entraineur mollasson voilà ce que ça donne. Ces choix sont à l'image de son directeur sportif, les résultats aussi.

On va se calmer sur Gusto et attendre un peu avant de nous dire qu'il a relégué Dubois sur le banc, avec le nombre de conneries qu'il fait c'est trés loin d'être un joueur de haut niveau. Pour Marcelo, il est impossible de vous faire entendre raison, tant pis pour vous, maintenant regarde l'effectif et dis moi, à part Lopes, qui oserait aller mettre des tartes dimanche si ça se passe mal ? Y a eu des soucis je le comprend, c'était pas possible de réconcilier les gens OK, mais après quand tu soutiens des Denayer en leur disant jamais rien et que tu t'embrouilles avec des Marcelo, tu peux pas te plaindre de ce que tu vois sur le terrain.

Pour Genesio, désolé c'est faux, Umtitti ne reste que 6 mois avec Genesio, faudra peut être le comprendre un jour. Tolisso reste encore une année derrière, avec Lacazette et oui ils le sauvent à un moment donné. Mais derrière il ne perd jamais la main sur son vestiaire après leur départ, il a encore des relais comme Lopes, Ferri et Fekir qu'il choisit de nommer capitaine et avec un groupe qui a été renouvelé largement, donc qui n'est jamais contre lui à n'en faire qu'à leur tête en 2017/18, il arrive à tailler Memphis devant tout le monde et l'envoyer en tribunes, c'est absolument pas le profil d'un entraineur qui ne maitrise plus rien et d'un groupe en auto-gestion, un peu de sérieux.

[Ishkarnaval]

La solution c'est de mettre fin a l'impunité dans les vestiaires.

C'est qu apres un tel écart de comportement, Nobel Ekambi doit etre mis a disposition de la réserve et ne plus rejouer de la saison.

C'est de rendre a la prime d'éthique ce qu'elle devrait etre, et non pas celle quelle est dans l'esprit de la grande entreprise un moyen d'augmenter le salaire sans charges sociale.

C'est de dégager ceux qui ont plus d'exigeance salariale que sportive , surtout si on ne joue pas l'europe refaire comme avec Rémy Garde, faire confiance aux marie louise qui démentre avec Lukeba et Gusto qu'il n'ont rien a envier aux autres ...

Et après ? On avait fait ça pour Gomis et Briand afin d'éviter les fins de contrat. Est-ce que ça a marché pour Memphis ? Est-ce que ça semble marcher pour Caqueret ? C'est assez naïf de croire qu'une gestion de ce type créerait une jurisprudence type "Un joueur se faisant insulter ne réagira plus en mettant les mains derrière ses oreilles à l'OL".

On met KTE en réserve. Très bien. Derrière, on doit le vendre, et à bas prix. Et après ? Quel est le gain ?

Tu te concentres sur quelques symboles. Sans dire que c'est négatif, ça ne changera pas le problème de dynamique générale : le projet tactique de Bosz n'a jamais fonctionné, les recrues plus âgées ne donnent pas satisfaction et les jeunes joueurs, en développement, ont encore quelques défauts assez marqués. A ça, on rajoute le fait qu'un mercato comporte toujours une part d'échec, et ça te donne l'OL.

Dégager ceux qui ont le plus d'exigence salariale que sportive. Très bien aussi. A quel prix ? A partir de combien d'économies en transfert un club pourra offrir un salaire qui va convaincre les joueurs dont tu parles de quitter l'OL ? Parce-que sinon, sans offre intéressante, on fera d'autres Mapou.

Sinon, avec Garde, on a fait confiance aux jeunes car on n'avait pas d'autre opportunité, et on avait aussi une génération quand même assez exceptionnelle. Ce n'est pas parce-que l'on fait confiance aux jeunes qu'on aura nécessairement autant de qualité. Typiquement sur toute la période entre les générations 96 et 99, à part Diakhaby et Aouar, il me semble que personne n'a réellement percé en-dehors de la L2 (Moutoussamy je le compte à moitié car pas vraiment titulaire).

Je ne dis pas que tes solutions sont foncièrement mauvaises hein. Je souligne juste le fait que concrètement, financièrement, c'est définitivement tout mettre à la poubelle, et estimer que le club doit vraiment, à proprement parler, repartir de quasiment zéro et avoir un effectif qui est réellement pas fait pour le podium (au contraire de l'actuel).

[pologolo]

La solution c'est de mettre fin a l'impunité dans les vestiaires.

C'est qu apres un tel écart de comportement, Nobel Ekambi doit etre mis a disposition de la réserve et ne plus rejouer de la saison.

C'est de rendre a la prime d'éthique ce qu'elle devrait etre, et non pas celle quelle est dans l'esprit de la grande entreprise un moyen d'augmenter le salaire sans charges sociale.

C'est de dégager ceux qui ont plus d'exigeance salariale que sportive , surtout si on ne joue pas l'europe refaire comme avec Rémy Garde, faire confiance aux marie louise qui démentre avec Lukeba et Gusto qu'il n'ont rien a envier aux autres ...

On dégage Caqueret alors dans ta vision ?

[Mr_X]

Mais c'est quoi la solution, du coup ? J'ai l'impression de régulièrement en revenir à ce constat. Puis quand ça aligne des Tousart, Ferri et Cornet, j'en vois peu les applaudir et choisir avant tout de glorifier l'exemplarité.

Et oui, le groupe s'est battu pour Bosz. Le problème c'est que Bosz ne s'est pas battu pour trouver une manière de jouer correspond au groupe. En début de saison on voit un changement. Les joueurs sont des pro et si tu veux les garder à 100%, faut que leurs efforts paient.

La solution c'est de mettre fin a l'impunité dans les vestiaires.

C'est qu apres un tel écart de comportement, Nobel Ekambi doit etre mis a disposition de la réserve et ne plus rejouer de la saison.

C'est de rendre a la prime d'éthique ce qu'elle devrait etre, et non pas celle quelle est dans l'esprit de la grande entreprise un moyen d'augmenter le salaire sans charges sociale.

C'est de dégager ceux qui ont plus d'exigeance salariale que sportive , surtout si on ne joue pas l'europe refaire comme avec Rémy Garde, faire confiance aux marie louise qui démentre avec Lukeba et Gusto qu'il n'ont rien a envier aux autres ...

[Mr_X]

Moi je pars du principe que les joueurs jouent, l'entraineur entraine, le Président préside et les supporters supportent. Du coup la sortie de Dembele elle n'est pas acceptable, il reste encore 4 matchs, on a encore une chance de sauver la saison, je ne vois pas l'interêt de parler en public. Est-ce que dans ce cas plutot que de parler à chaud après le match, il ne peut pas faire de la langue de bois et éssayer d'aller voir les supporters et voir ce qu'il est possible de faire ?

D'un autre côté, voilà quand on a un capitaine qui n'a pas le profil de manière évidente. J'essaie de pas trop ête sévère avec Demeble sportivement même si il m'a énervé pas mal de fois, mais au niveau de la personnalité, c'est pas un leader et c'est pas non plus un mec qui est au dessus du lot sportivement comme pouvaient l'être Fekir ou Depay. Ce capitaine c'est bien Bosz qui l'a nommé ? Parceque Genesio ou Garcia avaient pas l'air de trouver que c'était une bonne idée.

Faut assumer aussi derrière ses positions, Dubois était peut être le moins mauvais capitaine, Marcelo le seul mec qui avait du caractère, les BG pensent sûrement avoir raison, mais voilà faut aussi prendre du recul et se plaindre d'avoir un capitaine en mousse (un jeu de mots pour Nono) et un groupe ultra lisse et qui s'offusque rapidement, c'est pas arrivé par hasard et sans la responsabilité de toutes les parties.

Pas d'accord pour Genesio, il avait les mecs formés au club qui le soutenaient, c'est aussi ce qui fait que lui ne saute pas contrairement à Fournier. En 2016/17 quand on a 13 points après 10 journées et qu'on se déplace à Toulouse qui est 4ème et qui a battu Monaco et Paris chez lui, que Lacazette inscrit un doublé et qu'on arrive à garder l'avantage en jouant la dernière demi heure à 10, c'est parceque t'as des mecs qui aiment le club et qui veulent se batte pour leur entraineur.

Je suis sur la même longueur d'onde sur le fait que ça doit changer. Il va falloir re-penser le recrutement aussi et être méchant avec tout le monde quand ils ne sont pas au niveau.

Concernant les déclarations de Dembélé c'est l'exemple type des errements de l'équipe. Et surtout l'incapacité de se remettre en cause.

Ils sont tellement parfaits dans leurs esprits que c'est toujours de la faute des autres. Dembele il est beaucoup moins véhéments vis a vis de son rendements personnel par exemple, ainsi je pense que dans l'intimité du vestiaire vis a vis de ses coéquipiers que celui de la production des tribunes. Pas l'once d'une remise en question, si ce n'est des tirades convenues sur le thème, on a tout donner on va tout donner. Exemple : il a encore les meules a vif quand il est interviewé après West Ham qu'il nous explique doctement qu'ils ont fait une super campagne européenne alors qu'ils ont joué a l'aller a 11 contre 10 contre les rosbeefs pour etre mener et arracher un pitoyable nul et qu'ils ont été incapable d'une quelconque forme de rébellion au retour. Moi ces deux matchs , je ressent comme un gout de gâchis et leurs déroulement obère mon ressentie sur cette campagne européenne, mais pas pour lui ...

Je veux bien qu'il faille positiver mais de la a être atteint de cécité intellectuel...

Quand au capitanat Bozch a beaucoup essayer. Et il y a une tel forme de jean foutisme qui regne au sein de l'effectif que tartampion ou le coupeur de citron ferait l'affaire ...

Dubois ses performances contredise ses propos. Il parle bien et il est propre sur lui, mais c'est un gamin de 18 ans qui vient de le reléguer sur le banc donc ...

Quand a qualifier de caractères les outrances de Anelo. J'y adjoindrait alors mauvais et pas seulement au niveau du caractère ...

Quand a Génésio, après les départs de Tolisso et Umtiti , très sincèrement il n'avait plus la main sur le vestiaire mais en était l'otage de ses états d'ames. La vrai dégringolade, elle commence apres ces deux départs. Car eux mettaient vraiment en acte leurs parole, et avec eux on pouvait croire a un vrai final.

[Aucentrederien]

Mais c'est quoi la solution, du coup ? J'ai l'impression de régulièrement en revenir à ce constat. Puis quand ça aligne des Tousart, Ferri et Cornet, j'en vois peu les applaudir et choisir avant tout de glorifier l'exemplarité.

Et oui, le groupe s'est battu pour Bosz. Le problème c'est que Bosz ne s'est pas battu pour trouver une manière de jouer correspond au groupe. En début de saison on voit un changement. Les joueurs sont des pro et si tu veux les garder à 100%, faut que leurs efforts paient.

Je ne suis toujours pas d’accord avec ton dernier point. J’ai pas l’impression que les joueurs se sont battus pour lui. En faite, j’ai l’impression que certains ont été en sur-régime ( Paqueta, Lopes, ou Guimaraes ) et d’autres sont en mode détente. A la moindre difficulté, ils coulent. Heureusement qu’on a des jeunes qui apportent de la fraîcheur et corrige le tir ou on serait relegable. (Malo, Caqueret, Lukeba). On a un coach qui est recruter pour que le club joue d’une manière et on a des joueurs moyens qui font peu ou pas assez. Depuis le temp qu’on les sens pas concerner…

[Ishkarnaval]

Il ne s'agit pas de faire deux poids deux mesures contrairement a ce que tu penses.

Bosz n'est pas critiqué. Publiquement oui. Est ce que cela veut dire qu'en off il en sois de même ? En préambule a cet échange tu stigmatisais que les BG s'en prenait dans un passé récent a beaucoup de joueurs de l'équipe. Tu citais Cornet Dubois Marcelo et donc maintenant notre nouveaux prix Nobel. Mais est ce que les BG n'ont pas conscience finalement que depuis trop longtemps le club en général et leurs entraineurs en particulier ne soient pas pris en otage par une bande d'égocentrique obnubilé par un avenir qu'ils conçoivent forcement ailleurs et bien entendu sous les meilleurs auspices. Ca ne veux pas dire que Peter Pan sois éxonéré par eux de ses responsabilités. Mais peux être ont ils conscience (les BG ) qu'il n'a pas vraiment de fée clochette a ses coté mais plutôt une belle brochette de capitaine crochet.
La tirade de Dembélé sur les supporters (les gentils et les méchants ) a l'origine de tout leurs maux elle est un peu facile. Quelle est le rendement de l'équipe a l’extérieur en championnat en 2022 sans les méchants empêcheurs de se goberger en ronds ? Et cette image il ferait bien de l'appliquer a l'équipe . Charité bien ordonné commence par sois meme comme le dit le dicton ...

Ça fait un moment que ce que nous présente comme une équipe en est pas une.
Oui, etre pro est difficile et nécessite des sacrifices. C'est commencer très jeunes a mener une vie de moine dans un sport collectif qui te façonne en égoïste du fait que la formation est ainsi faite quel est un entonnoir. Et que pour t'en extirper, tu doivent marcher sur tes coéquipiers en sus de tes adversaires du dimanche. Que être pro c'est se défoncé sur le terrain, faire la passe a un mec que tu détestes parfois et avec qui tu ne partiras jamais en vacances.

Et cela a été brillamment résumé par un des leurs il y a pas très longtemps dans un quotidien sportif par cette phase prémonitoire de l'errement mental du joueur de ce topic : nos valeurs on peut parfois les perdre a cause du foot. On a pas la même réalité des gens. On est déconnecté ( Jeff Reine-Adelaide dans l'embrouille du samedi ).

Mais eux pousse super loins le paroxysme. Et au détriment de leurs entraineurs, puisque que de toutes façons le seul a qui il estimerais devoir rendre des comptes, leurs président, va au final les exonérés de toutes responsabilités en lourdant celui que six mois plus tot ils prétendaient mourrir pour lui sur le terrain ... Il en a été ainsi pour Génésio, dans une moindre mesure Garcia et quand il y a pas longtemps l'un eux affirmait tres sérieusement que le groupe allait se battre pour Peter je l'ais plaint immédiatement.

Ca fait trop longtemps que au club, l'on met nos danseuses dans la ouate. Et on le paye sportivement depuis trop longtemps.Chez nous la soupe est- bonne, et quelque sois ton rendement et comportement, il y aura du rab. En sus tu peux tout te permettre puisque Papa Jean Michel volera instantanément a ton secours.

Il est temps de les reconnecté a la réalité. Que le terrain ne respecte que ceux qui jouent en équipe. Et pas seulement de temps a autres comme trop souvent dans nos rangs

Ca doit changer.

Rapidement .

Mais c'est quoi la solution, du coup ? J'ai l'impression de régulièrement en revenir à ce constat. Puis quand ça aligne des Tousart, Ferri et Cornet, j'en vois peu les applaudir et choisir avant tout de glorifier l'exemplarité.

Et oui, le groupe s'est battu pour Bosz. Le problème c'est que Bosz ne s'est pas battu pour trouver une manière de jouer correspond au groupe. En début de saison on voit un changement. Les joueurs sont des pro et si tu veux les garder à 100%, faut que leurs efforts paient.

[Valke 1989]

Décidément, cette saison est nulle.

(« C’est bon de rire parfois »)

[stadier]

Il ne s'agit pas de faire deux poids deux mesures contrairement a ce que tu penses.

Bosz n'est pas critiqué. Publiquement oui. Est ce que cela veut dire qu'en off il en sois de même ? En préambule a cet échange tu stigmatisais que les BG s'en prenait dans un passé récent a beaucoup de joueurs de l'équipe. Tu citais Cornet Dubois Marcelo et donc maintenant notre nouveaux prix Nobel. Mais est ce que les BG n'ont pas conscience finalement que depuis trop longtemps le club en général et leurs entraineurs en particulier ne soient pas pris en otage par une bande d'égocentrique obnubilé par un avenir qu'ils conçoivent forcement ailleurs et bien entendu sous les meilleurs auspices. Ca ne veux pas dire que Peter Pan sois éxonéré par eux de ses responsabilités. Mais peux être ont ils conscience (les BG ) qu'il n'a pas vraiment de fée clochette a ses coté mais plutôt une belle brochette de capitaine crochet.
La tirade de Dembélé sur les supporters (les gentils et les méchants ) a l'origine de tout leurs maux elle est un peu facile. Quelle est le rendement de l'équipe a l’extérieur en championnat en 2022 sans les méchants empêcheurs de se goberger en ronds ? Et cette image il ferait bien de l'appliquer a l'équipe . Charité bien ordonné commence par sois meme comme le dit le dicton ...

Ça fait un moment que ce que nous présente comme une équipe en est pas une.
Oui, etre pro est difficile et nécessite des sacrifices. C'est commencer très jeunes a mener une vie de moine dans un sport collectif qui te façonne en égoïste du fait que la formation est ainsi faite quel est un entonnoir. Et que pour t'en extirper, tu doivent marcher sur tes coéquipiers en sus de tes adversaires du dimanche. Que être pro c'est se défoncé sur le terrain, faire la passe a un mec que tu détestes parfois et avec qui tu ne partiras jamais en vacances.

Et cela a été brillamment résumé par un des leurs il y a pas très longtemps dans un quotidien sportif par cette phase prémonitoire de l'errement mental du joueur de ce topic : nos valeurs on peut parfois les perdre a cause du foot. On a pas la même réalité des gens. On est déconnecté ( Jeff Reine-Adelaide dans l'embrouille du samedi ).

Mais eux pousse super loins le paroxysme. Et au détriment de leurs entraineurs, puisque que de toutes façons le seul a qui il estimerais devoir rendre des comptes, leurs président, va au final les exonérés de toutes responsabilités en lourdant celui que six mois plus tot ils prétendaient mourrir pour lui sur le terrain ... Il en a été ainsi pour Génésio, dans une moindre mesure Garcia et quand il y a pas longtemps l'un eux affirmait tres sérieusement que le groupe allait se battre pour Peter je l'ais plaint immédiatement.

Ca fait trop longtemps que au club, l'on met nos danseuses dans la ouate. Et on le paye sportivement depuis trop longtemps.Chez nous la soupe est- bonne, et quelque sois ton rendement et comportement, il y aura du rab. En sus tu peux tout te permettre puisque Papa Jean Michel volera instantanément a ton secours.

Il est temps de les reconnecté a la réalité. Que le terrain ne respecte que ceux qui jouent en équipe. Et pas seulement de temps a autres comme trop souvent dans nos rangs

Ca doit changer.

Rapidement .

Moi je pars du principe que les joueurs jouent, l'entraineur entraine, le Président préside et les supporters supportent. Du coup la sortie de Dembele elle n'est pas acceptable, il reste encore 4 matchs, on a encore une chance de sauver la saison, je ne vois pas l'interêt de parler en public. Est-ce que dans ce cas plutot que de parler à chaud après le match, il ne peut pas faire de la langue de bois et éssayer d'aller voir les supporters et voir ce qu'il est possible de faire ?

D'un autre côté, voilà quand on a un capitaine qui n'a pas le profil de manière évidente. J'essaie de pas trop ête sévère avec Demeble sportivement même si il m'a énervé pas mal de fois, mais au niveau de la personnalité, c'est pas un leader et c'est pas non plus un mec qui est au dessus du lot sportivement comme pouvaient l'être Fekir ou Depay. Ce capitaine c'est bien Bosz qui l'a nommé ? Parceque Genesio ou Garcia avaient pas l'air de trouver que c'était une bonne idée.

Faut assumer aussi derrière ses positions, Dubois était peut être le moins mauvais capitaine, Marcelo le seul mec qui avait du caractère, les BG pensent sûrement avoir raison, mais voilà faut aussi prendre du recul et se plaindre d'avoir un capitaine en mousse (un jeu de mots pour Nono) et un groupe ultra lisse et qui s'offusque rapidement, c'est pas arrivé par hasard et sans la responsabilité de toutes les parties.

Pas d'accord pour Genesio, il avait les mecs formés au club qui le soutenaient, c'est aussi ce qui fait que lui ne saute pas contrairement à Fournier. En 2016/17 quand on a 13 points après 10 journées et qu'on se déplace à Toulouse qui est 4ème et qui a battu Monaco et Paris chez lui, que Lacazette inscrit un doublé et qu'on arrive à garder l'avantage en jouant la dernière demi heure à 10, c'est parceque t'as des mecs qui aiment le club et qui veulent se batte pour leur entraineur.

Je suis sur la même longueur d'onde sur le fait que ça doit changer. Il va falloir re-penser le recrutement aussi et être méchant avec tout le monde quand ils ne sont pas au niveau.

[ganash69]

JMA n'a aucune prise sur les joueurs, s'il se les mets à dos ceux-ci chercherons à partir (voir partir libre s'il le faut).
On a pas de gueulards mais on a remplacé ceux-ci par des carriéristes (et pas des caristes, sauf peut-être Boateng vu le Fen' qu'il se traîne).
L'OL c'est un club qui veut jouer aux grands mais qui doit toujours faire des compromis car il n'a pas les épaules de ses ambitions.

[catdragoon]

Ca fait trop longtemps que au club, l'on met nos danseuses dans la ouate. Et on le paye sportivement depuis trop longtemps.Chez nous la soupe est- bonne, et quelque sois ton rendement et comportement, il y aura du rab. En sus tu peux tout te permettre puisque Papa Jean Michel volera instantanément a ton secours.

Il est temps de les reconnecté a la réalité. Que le terrain ne respecte que ceux qui jouent en équipe. Et pas seulement de temps a autres comme trop souvent dans nos rangs

Ca doit changer.

Rapidement .

Je pense que cette année, JMA ne voit plus tout à fait les choses de la même manière. Confirmer Bosz pour la saison prochaine, et dire qu'ils chercherait des joueurs collant au profil de l'entraineur, c'est justement mettre la pression sur les joueurs.
A la base je n'étais clairement pas pour le maintien de Bosz. Mais d'un autre côté, changer de coach pour la 4ième fois en 4 ans, ce serait totalement dédouaner les joueurs et je pense que JMA a compris qu'il est temps de les mettre devant leurs responsabilités.

[Mr_X]

Merci pour la réponse. Au final on a peut être pas des desaccords sur tous les points.

On peut faire le point sur chaque joueur mais ça risque de prendre du temps. On peut toujours souligner que untel est un c.on et l'autre est sympa, au final t'as des mecs qui ouvrent leur gueule et qui le paient (Marcelo, Vairelles), t'en as d'autres qui arrosent aussi un peu et ça leur permet de pas être emmerdés.

J'ai pris l'eyemple de paquetta, de juninho et de bosz qui n'ont jamais été critiqués par le kop, je me trompe ? A un moment donné c'est un peu dommage, Genesio qu'il ait été critiqué à un moment donné je peux le comprendre, mais si Bosz n'est pas hué, faut m'expliquer. Aouar il doit aussi se faire siffler, de trop nombreuses prestations qui sont du foutage de gueule (quand on voit ce qu'il faisait au début), maintenant si à côté t'as des mecs à qui on dit jamais rien, je sais pas si c'est quelque chose qui est bien ressenti et va lui donner envie de se ressaisir.

Le deux poids deux mesures je pense pas que ça aide qui que ce soit. Si jamais Toko Ekambi doit être puni suite à son geste, ça me choquera pas plus que ça, sur la saison qui arrive bientôt à son terme, je peux aussi comprendre qu'il soit pas content de se faire siffler parcequ'il y en a beaucoup d'autres qui devraient y avoir droit avant lui.

J'ai jamais fait partie d'un groupe de supporters, j'imagine que ça doit pas être évident quand tu t'investis, d'avoir une impression de rien à battre sur le terrain et pas d'écoute de la part de la direction. Maintenant faut pas qu'on se marseillise non plus, si on arrive à faire signer des joueurs plutot que d'autres c'est aussi parceque l'environement est moins malsain.

On va voir comment on termine la saison, en espérant que l'an prochain ce soit plus cohérent à défaut d'être génial, il en faut pas nécessairement beaucoup pour que les supporters, occasionels ou ultras soient derrière l'équipe. Mais c'ets pas en tapant sur certains et jamais sur d'autres qu'on fera avancer les choses.

Il ne s'agit pas de faire deux poids deux mesures contrairement a ce que tu penses.

Bosz n'est pas critiqué. Publiquement oui. Est ce que cela veut dire qu'en off il en sois de même ? En préambule a cet échange tu stigmatisais que les BG s'en prenait dans un passé récent a beaucoup de joueurs de l'équipe. Tu citais Cornet Dubois Marcelo et donc maintenant notre nouveaux prix Nobel. Mais est ce que les BG n'ont pas conscience finalement que depuis trop longtemps le club en général et leurs entraineurs en particulier ne soient pas pris en otage par une bande d'égocentrique obnubilé par un avenir qu'ils conçoivent forcement ailleurs et bien entendu sous les meilleurs auspices. Ca ne veux pas dire que Peter Pan sois éxonéré par eux de ses responsabilités. Mais peux être ont ils conscience (les BG ) qu'il n'a pas vraiment de fée clochette a ses coté mais plutôt une belle brochette de capitaine crochet.
La tirade de Dembélé sur les supporters (les gentils et les méchants ) a l'origine de tout leurs maux elle est un peu facile. Quelle est le rendement de l'équipe a l’extérieur en championnat en 2022 sans les méchants empêcheurs de se goberger en ronds ? Et cette image il ferait bien de l'appliquer a l'équipe . Charité bien ordonné commence par sois meme comme le dit le dicton ...

Ça fait un moment que ce que nous présente comme une équipe en est pas une.
Oui, etre pro est difficile et nécessite des sacrifices. C'est commencer très jeunes a mener une vie de moine dans un sport collectif qui te façonne en égoïste du fait que la formation est ainsi faite quel est un entonnoir. Et que pour t'en extirper, tu doivent marcher sur tes coéquipiers en sus de tes adversaires du dimanche. Que être pro c'est se défoncé sur le terrain, faire la passe a un mec que tu détestes parfois et avec qui tu ne partiras jamais en vacances.

Et cela a été brillamment résumé par un des leurs il y a pas très longtemps dans un quotidien sportif par cette phase prémonitoire de l'errement mental du joueur de ce topic : nos valeurs on peut parfois les perdre a cause du foot. On a pas la même réalité des gens. On est déconnecté ( Jeff Reine-Adelaide dans l'embrouille du samedi ).

Mais eux pousse super loins le paroxysme. Et au détriment de leurs entraineurs, puisque que de toutes façons le seul a qui il estimerais devoir rendre des comptes, leurs président, va au final les exonérés de toutes responsabilités en lourdant celui que six mois plus tot ils prétendaient mourrir pour lui sur le terrain ... Il en a été ainsi pour Génésio, dans une moindre mesure Garcia et quand il y a pas longtemps l'un eux affirmait tres sérieusement que le groupe allait se battre pour Peter je l'ais plaint immédiatement.

Ca fait trop longtemps que au club, l'on met nos danseuses dans la ouate. Et on le paye sportivement depuis trop longtemps.Chez nous la soupe est- bonne, et quelque sois ton rendement et comportement, il y aura du rab. En sus tu peux tout te permettre puisque Papa Jean Michel volera instantanément a ton secours.

Il est temps de les reconnecté a la réalité. Que le terrain ne respecte que ceux qui jouent en équipe. Et pas seulement de temps a autres comme trop souvent dans nos rangs

Ca doit changer.

Rapidement .

[stadier]

Rappelons qu'au-delà des recrues potentielles que tu évoques, accessoirement, Jean-Michel Aulas cherche également des investisseurs...

C'est vrai, merci de le rappeler.

Bon après faut pas non plus que les joueurs se croient tout permis non plus. Faut trouver le juste équilibre. On va voir comment on termine la saison et on on prendra ensuite les decisions qui s'imposent.

[FAN2FOOT93]

J'ai jamais fait partie d'un groupe de supporters, j'imagine que ça doit pas être évident quand tu t'investis, d'avoir une impression de rien à battre sur le terrain et pas d'écoute de la part de la direction. Maintenant faut pas qu'on se marseillise non plus, si on arrive à faire signer des joueurs plutot que d'autres c'est aussi parceque l'environement est moins malsain.

Rappelons qu'au-delà des recrues potentielles que tu évoques, accessoirement, Jean-Michel Aulas cherche également des investisseurs...