Karl Toko Ekambi

[InfosGones]

Bastos le mec qui se tapait des barres de rire après les défaites. Avec un seul coup dans sa panoplie la frappe sèche à 20m. Karl Brillant Toko Ekambi est bien + complet.

Il n'a pas besoin d'être voulu par un club majeur, il joue chez un demi-finaliste de LDC numéro 12 à l'indice uefa 1998-2020.

[JuniGarde]

Bastos le mec qui se tapait des barres de rire après les défaites. Avec un seul coup dans sa panoplie la frappe sèche à 20m. Karl Brillant Toko Ekambi est bien + complet.

Il n'a pas besoin d'être voulu par un club majeur, il joue chez un demi-finaliste de LDC numéro 12 à l'indice uefa 1998-2020.

KTE, le mec fier et content de lui quand il rate le but a 3 metres de la ligne en demi de LDC.

Un club numero 12 indice UEFA mérite bien mieux que ça!

[InfosGones]

On a Memphis, Paqueta et Aouar. On peut pas avoir que la crème à tout les postes.

Il faut aussi des Delmotte, des Briand. Des Cornet, des Toko.

[Lemack]

Hello Mister,

Tiens regarde ce tableau, sur les 5 grands championnats, il est 49ème l'ami Toko, je n'ai jamais dit que c'était le plus mauvais attaquant de la Terre mais qu'il a surperformé bien aidé par l'allant de l'équipe

http://www.maxifoot.fr/classement-buteur-europe.htm

Ha mais non Daymoon, tu n'y connais rien, il mélange tout ton tableau, ben alors prend le ratio temps de jeu but, il est dans les 40 pas mieux donc voilà

Un Dia de Reims est au même ratio que lui temps/ but, voilà quoi, pas la peine de prendre Haaland ou je ne sais qui ?

Si on se fie à ton argument, Memphis ayant mis 15 buts dont 7 penaltys, donc il est plus nul, alors il faut le sortir pour laisser Toko à sa place, qu'en penses-tu ?

Avant d'écrire que les mecs écrivent n'imp, renseigne toi avant de dire des inepties pareilles, il a fait quoi comme carrière, Angers, Villareal, OL, peut-être Wolverhampton ou West Ham après, ouai belle carrière, il faut vite le dire, j'appelle ça un parcours moyen !

Bon allez, je vous laisse surkiffer Mr 3 buts et 1 pd en 2021 sur 10 matchs, le gone de 17 ans a failli égaler la stat du 3ème meilleur attaquant d'Europe en 1 match et possède la même stat en 2 matchs de cdf, mais oui, tu as raison, on affabule, c'est le 3ème meilleur attaquant d'Europe, et donc toute l'Europe lui fait les yeux doux, bon arretez vos conneries à un moment, c'est un pousse caillou qui a eu une certaine réussite sur 3 mois, en Aout 2020 c'était Poto Ekambi, en 2021, c'est des stats à la Jimmy Briand, stop à un moment !

Le pire c'est que je n'ai pas de ressentiment sur lui, mais de grâce, n'en faites pas un cador, il est facilement remplaçable, c'est pas une valeur sûre de l'effectif au même titre que K2R, franchement je te prendrai au mot de mettre Cornetto à sa place, pour voir s'il n'aurait pas marqué plus de 3 buts sur les 12 derniers matchs, tu serai prêt à parier là-dessus, moi pas ... Pour info, Cornetto a la même stat que Toko en 2021, 3 buts et 1pd en étant arrière gauche 10 matchs sur 12 CQFD

J'espère que Haaland et M'Bappus n'ont pas trop crainte de la menace Toko pour le classement de meilleur joueur Fifa

Mdr. J'adore le "j'ai aucun ressentiment contre lui".

Pour te répondre, ton tableau de stats il est magique car il te contredis totalement et va dans mon sens lol. Autour de KTE je vois des Griezmann, Sancho, Insigne, Sterling, Muller, Richarlison etc. Il a vachement à rougir en effet lol, que des brêles, qui ont en plus joué plus de match que lui et tirent les penalty lol.

Donc, en ratio, comme tu l'as dit il est dans les 40 sans les penos que beaucoup devant lui on tirés. Sachant que sur les 5 grands championnat on a environ une centaine de club avec disons 3 attaquants, ce qui fait disons 300 attaquants sans compter les milieux qui ont aussi le droit de scorer. 40/300 je te laisse faire le calcul. Tu trouves ça médiocre pas moi.

Et puis c'est vrai que tout ces attaquants ne profitent pas de l'allant de leur équipe vu que j'avais oublié que seul l'OL était sur une bonne dynamique en Europe. Ils jouent tous dans des clubs dégueulasses d'ailleurs.

Quand à Dia non son ratio en championnat c'est 7 buts en 2130 minutes. KTE c'est 12 en 1980 minutes. Soit un but tout les 305 minutes pour Dia contre un tout les 165 pour KTE.

https://www.footmercato.net/france/ligue-1/buteur

Pour Depay, si on veux jujer les deux joueurs sur leurs stats de buts on enleve les penalty ça va de sois, vu que l'un les tire et l'autre non. Mais t'inquiètes pas, je compte pas choisir entre les deux donc je te prierai de ne pas me faire dire des choses que je n'ai pas écris.

Oui tu dis des choses pas très sencés en effet, surtout quand tu dénigre son parcours. Il a été très bon a Angers ce qui lui a permis de signer dans un bon club de Liga et de permormer la bas. Maintenant il est à l'OL et réussi ici aussi à un niveau supérieur. C'est ce que j'apelle une belle carrière avec une belle évolution oui. Pas celle d'un top mais d'un bon joueur. Du Paris FC à l'OL il a été en progression constante.

D'ailleurs il y a que toi qui veux en faire ou pas un cador. Personne ici n'en a fait un. Donc le "t'as raison c'est le 3e meilleur joueur du monde" garde le pour toi, personne n'as dis ça.
Tu fait une démonstration par l'absurde en le comparant à Lewandowski, Mbappe et Haaland. Lemaitre n'est pas Bolt, ça ne lui a pas empêché d'avoir une superbe carrière.

Sinon 3buts (4 avec celui de Metz), 1 passe en dix matchs pour un joueur en méforme on a vu pire non ? Décisif une fois sur deux.
Cornet, tu veux vraiment qu'on compare le nombre de but en pro entre lui et KTE ? Restons sérieux.

[Lemack]

On va commencer par remettre les pendules à l'heure. C'est Infogones qui a parlé de Lewandowski qui ne marquerait pas autant en L1, ce qui est faux. C'est lui également qui affirme que KTE est du même niveau que Sadio Mané, ce qui est une insulte à ce sport. Il y a un univers d'écart en terme de qualité, de technique, d'intelligence et de tout entre ces deux joueurs.

C'est ce que je critique, cette glorification d'un joueur (KTE ici en l'occurence) basée uniquement sur des statistiques obtenues pendant un laps de temps extrêmement court. On se rappelle tous que Moussa Sow avait marqué 25 buts en L1 une saison, ça n'en a pas fait un crack mondial.

Si on occulte et met de coté ces 3 bons mois pendant lesquels l'équipe lui offrait caviars sur caviars à lui et Kadewere, qu'est ce qu'il reste? Il est venu au mercato d'hiver , et de l'hiver dernier au début de l’automne, il a été mauvais, à la fois nul dans le jeu et pas décisif pour un sous. Il a eu ses 3 bons mois et maintenant, depuis plus de 2 mois, il est de nouveau mauvais et pénalise l'équipe.

Alors je sais que certains vont dire qu'il a eu le COVID, qu'il a perdu quelqu'un de sa famille ou autre chose, mais moi je dis qu'il a simplement retrouvé son niveau normal, celui qu'il a eu avant cet automne chez nous et ce niveau moyen qu'il a eu pendant toute sa carrière.

Ekambi n'est pas un grand joueur, aucun grand club ne l'a jamais voulu à aucun moment de sa carrière. Il n'a jamais été un espoir, a besogneusement gravi les petits échelons pour finir par signer dans un club comme l'OL qui est au dessus de ce a quoi il pouvait pretendre de par sa qualité. Un peu comme Danic à l'époque, sauf que KYR a couté pas mal d'argent et a provoqué le départ de Gouiri notamment.

A titre personnel, je n'aime pas KTE pour plusieurs raisons: son niveau est moyen faible pour un club comme l'OL, ce n'est qu'un joueur de rotation qu'on a payé au prix premium, ensuite son profil est ce que je n'aime pas et qui ne correspond pas au club, uniquement un joueur de profondeur qui n'apporte pas grand chose dans la construction, et qui convient uniquement à une équipe qui laisse le ballon, techniquement il me fait saigner les yeux, c'est extrêmement faible techniquement pour un attaquant. Et il y a le bonus "loser", c'est typiquement le mec qui va louper dans les moments importants (cf Bayern) et qui en plus aura le culot de venir se plaindre dans la presse qu'on a critiqué ses loupés.

Je n'aime ni son niveau de jeu, ni son profil, ni sa mentalité. C'est un joueur idéal pour Lorient ou Metz, pas pour l'OL. Et on l'a payé 20 millions.... Et on a lourdé un vrai espoir du centre de formation, et envoyé un prêt un autre vrai buteur. Pour Karl Toko Ekambi, quoi.

Alors non, je ne vais pas retenir uniquement ses 3 bons mois qui cachent la misère. Traoré a fait 3 ans sur ses 3 premiers bons mois à l'OL, ça ne va pas recommencer. Et quelqu'un parlait de Bastos, je préfère 100 fois un Michel Bastos à KTE.

Je comprend. Après je ne crois pas qu'il y ai une glorification de KTE sur ce forum ni nul part ailleurs chez les supporters de l'OL. On est conscient de son niveau. C'est pas un crack mais il a sa place à l'OL.

Concernant Gouiri j'adore ce joueur depuis de nombreuses année et ça m'as littéralement troué le cul de le voir partir cet été, qui plus est à Nice pour une somme ridicule. Je le voyais réussir chez nous et rester un peu car il aime vraiment l'OL puis partir chez un grand d'Europe.

Après, j'ai plus le sentiment que c'est le recrutement de Kadewere (+ le fait de voir Cherki lui passer devant en tant qu'espoir) qui est responsable de son départ. Toko à été recruté en janvier pour palier la blessure de Memphis en urgence alors que Tino lui a été acheté en janvier aussi mais pour venir en fin de saison. A l'époque je ne comprenais pas ce recrutement (toujours pas d'ailleurs bien que Kadewere s'en sorte plutôt bien) sachant qu'on avait déjà Amine et je pense que ce dernier non plus ne l'as pas compris.

Bref je crois pas que KTE soit le principal responsable du départ de Gouiri.

[Khryis]

Alors j'ai pu en lire des conneries mais sur KTE on en lis énormément, déjà le il a été bon 3 mois et mauvais sur 10 c'est la chose la plus ridicule que j'ai lu et ça veut rien dire, il n'a déjà pas joué 13 mois à l'OL vu qu'entre temps il y a eu 5 mois sans aucun match (Mars - Août) et même là KTE est très bon contre City avec un geste ultra décisif et qui démontre son excellent état d'esprit (le deuxième but).

A son arrivé KTE n'a certes pas brillé statistiquement (et encore 2 buts et 1 passe en 7 matchs pour un ailier c'est plutôt de bonne stats) mais j'ai souvenir qu'il a provoqué 2 penalty donc il est décisif 5 fois sur 7 matchs.
On est passé de mec qui joué sur l'aile avec un apport proche d'un néant (Terrier, Traoré c'est 1 action décisive sur la saison) et surtout on est passé de fantôme ou soliste à un mec qui essaye avec ses qualités de jouer en équipe.

Ensuite il a fait ses lignes de stats sur 3 mois? Ok mais on peut aussi se dire que si ses poteaux étaient rentrant et pas sortant ça serait différent et si il avais était moins en réussite on serait pas à la lutte pour le titre ni la LDC d'ailleurs, je n'aime pas le foot fiction mais est ce qu'avec Gouiri on aurait eu le même résultat ? Je crois pas, déjà parce que Gouiri à l'OL c'est le néant en stats (on va me ressortir il a pas beaucoup joué etc... Mais d'autres ont étaient décisif en largement moins de temps comme Cherki d'ailleurs et vu qu'on parle de crack on est en droit de comparer les deux) puis Gouiri il est titulaire en pointe il n'a que 7 buts dans le jeu et quelques passes décisives en tirant TOUT les CPA, bref faut arrêter de s'enflammer, que vous l'aimez (et je trouve cela très perfide et pervers perso) mais défoncer un mec qui nous a déjà tant apporter au prix d'un autre qui pour l'instant confirme un niveau intéressant mais rien d'extraordinaire c'est très mesquin.

Maintenant la carrière de Toko je l'envie mille fois que celle d'un Pastore, Traoré ou autre mec qui ont des dispositions techniques incroyable mais aucun apport dans leur équipe autre qu'une fois de temps en temps pour du néant le reste du temps.

D'ailleurs je pense que les Lorient, Reims, Metz nous envie mille fois Toko et dire qu'il a leur niveau c'est une connerie, je préfère mille fois un Toko a la carrière en constante progression qu'un HBA qui culmine les hauts et les bas en ayant juste pour sa réputation une technique incroyable, tu as des joueurs qui vont dans des clubs de top 20 juste grâce à leur réputation, quand tu en as d'autres qui y vont grâce à ce qu'il montre sur la pelouse et si Toko est avec nous c'est que sur la pelouse il a montrer qu'il était meilleur que beaucoup de joueurs.

Ensuite ce n'est pas Toko qui fait qu'on vendent Gouiri et on va pas refaire le débat (bizarrement c'est toujours la faute de quelqu'un d'autres que Gouiri son départ c'est dingue ici la manie de toujours accusé quelqu'un d'autres que le principal concerné)

Puis c'est quoi ce soir truc du aucun grand club la voulue? C'est non seulement idiot et mais très immature comme réflexion, qui nous dis qu'un joueur est meilleur car le Real ou le Barça la voulue? C'est complètement immature comme débat qui surtout n'apporte strictement rien.

A ce petit jeu la on peut clairement s'amuser à donner tout les contres exemple et il y en aurait énormément.

Et pour finir l'argument des 3 mois bon, Aouar il est bon combien de fois? Depuis le début de saison combien de fois il est passé à côté de son match voir disparaît totalement? Et il y en as d'autres, Cherki a faillit faire autant que Toko en un match? Cool pour lui mais en attendant Cherki c'est quoi en L1? 0 but et 0 passe donc il peut faire ce qu'il veut en coupe de France mais pour l'instant dans la coupe principal de l'OL il n'a rien fait quand Toko lui a énormément fait.

Au passage Toko c'est 3 buts et 5 passes en EL.

Toko dans sa carrière il a inscrit un quadruplé en coupe, et un match classe Memphis avec un but et 4 passes décisives donc comme quoi le joueur bidon n'est peut être pas si nul que ça.

Après si ça vous fait kiffer de voir des types qui s'amuse avec la baballe mais qui ne font rien derrière je vous invite à voir les matchs de nos plus grands techniciens comme Traoré, Bastos, Delgado (que j'adore mais qui était en verre), Gourcuff, Terrier, HBA etc... Être bon techniquement c'est bien mais les points en championnat ce n'est pas la note technique qui te les augmentes mais les actes décisif

[Daymoon69]

Mdr. J'adore le "j'ai aucun ressentiment contre lui".

Pour te répondre, ton tableau de stats il est magique car il te contredis totalement et va dans mon sens lol. Autour de KTE je vois des Griezmann, Sancho, Insigne, Sterling, Muller, Richarlison etc. Il a vachement à rougir en effet lol, que des brêles, qui ont en plus joué plus de match que lui et tirent les penalty lol.

Donc, en ratio, comme tu l'as dit il est dans les 40 sans les penos que beaucoup devant lui on tirés. Sachant que sur les 5 grands championnat on a environ une centaine de club avec disons 3 attaquants, ce qui fait disons 300 attaquants sans compter les milieux qui ont aussi le droit de scorer. 40/300 je te laisse faire le calcul. Tu trouves ça médiocre pas moi.

Et puis c'est vrai que tout ces attaquants ne profitent pas de l'allant de leur équipe vu que j'avais oublié que seul l'OL était sur une bonne dynamique en Europe. Ils jouent tous dans des clubs dégueulasses d'ailleurs.

Quand à Dia non son ratio en championnat c'est 7 buts en 2130 minutes. KTE c'est 12 en 1980 minutes. Soit un but tout les 305 minutes pour Dia contre un tout les 165 pour KTE.

https://www.footmercato.net/france/ligue-1/buteur

Pour Depay, si on veux jujer les deux joueurs sur leurs stats de buts on enleve les penalty ça va de sois, vu que l'un les tire et l'autre non. Mais t'inquiètes pas, je compte pas choisir entre les deux donc je te prierai de ne pas me faire dire des choses que je n'ai pas écris.

Oui tu dis des choses pas très sencés en effet, surtout quand tu dénigre son parcours. Il a été très bon a Angers ce qui lui a permis de signer dans un bon club de Liga et de permormer la bas. Maintenant il est à l'OL et réussi ici aussi à un niveau supérieur. C'est ce que j'apelle une belle carrière avec une belle évolution oui. Pas celle d'un top mais d'un bon joueur. Du Paris FC à l'OL il a été en progression constante.

D'ailleurs il y a que toi qui veux en faire ou pas un cador. Personne ici n'en a fait un. Donc le "t'as raison c'est le 3e meilleur joueur du monde" garde le pour toi, personne n'as dis ça.
Tu fait une démonstration par l'absurde en le comparant à Lewandowski, Mbappe et Haaland. Lemaitre n'est pas Bolt, ça ne lui a pas empêché d'avoir une superbe carrière.

Sinon 3buts (4 avec celui de Metz), 1 passe en dix matchs pour un joueur en méforme on a vu pire non ? Décisif une fois sur deux.
Cornet, tu veux vraiment qu'on compare le nombre de but en pro entre lui et KTE ? Restons sérieux.

Salut Lemack,

j’ai une question ? Qui est-ce qui a écrit ça ? C’est moi ?

« Le fait que sans les penalty seul Mbappe et Volland sont devant lui d'une longueur (il pourrait même être à leur hauteur avec le but refusé à Metz) on s'en branle aussi. »

Puis ça dans son 2eme post

Tu fait une démonstration par l'absurde en le comparant à Lewandowski, Mbappe et Haaland. Lemaitre n'est pas Bolt, ça ne lui a pas empêché d'avoir une superbe carrière.

Donc, relis toi avant de poster, pour 2021, il a mis 3 buts en 12 matchs pas 10 matchs, ce qui est très loin de ton ratio de décisif un match sur 2, encore une erreur

Bref, On verra où ira Toko et K2R, et où iront Memphis et Aouar, et surtout qui on regrettera une fois partis, et surtout qui fera une meilleure carrière.

J’ai l’impression qu’en Toko certains voient un Drogba incompris, c’est comme à l’époque Nenese, le Pep Guardiola incompris, ou Flomomo le recruteur incompris, en fait a l’OL, on hisse les fameux incompris à des niveaux virtuels à base de stats arrangées comme enlever des matchs pour juger, je préfère les compétents excuse moi qui eux rehaussent le niveau de l’équipe.

Est-ce que tu penses que l’ami Toko rehausse le niveau de l’équipe, si tu réponds sincèrement à cette question, t’auras enfin compris ou je veux en venir avec ce joueur.

[Thomas69140]

On va commencer par remettre les pendules à l'heure. C'est Infogones qui a parlé de Lewandowski qui ne marquerait pas autant en L1, ce qui est faux. C'est lui également qui affirme que KTE est du même niveau que Sadio Mané, ce qui est une insulte à ce sport. Il y a un univers d'écart en terme de qualité, de technique, d'intelligence et de tout entre ces deux joueurs.

C'est ce que je critique, cette glorification d'un joueur (KTE ici en l'occurence) basée uniquement sur des statistiques obtenues pendant un laps de temps extrêmement court. On se rappelle tous que Moussa Sow avait marqué 25 buts en L1 une saison, ça n'en a pas fait un crack mondial.

Si on occulte et met de coté ces 3 bons mois pendant lesquels l'équipe lui offrait caviars sur caviars à lui et Kadewere, qu'est ce qu'il reste? Il est venu au mercato d'hiver , et de l'hiver dernier au début de l’automne, il a été mauvais, à la fois nul dans le jeu et pas décisif pour un sous. Il a eu ses 3 bons mois et maintenant, depuis plus de 2 mois, il est de nouveau mauvais et pénalise l'équipe.

Marrant de dire qu'il a eu 3 bons mois et qu'on se raccroche qu'aux statistiques de ces 3 bons mois pour le défendre, alors que ta seule attaque c'est de dire que sur les 3 mois suivants il n'a pas eu de bonnes statistiques.

Benzema aussi a passé plusieurs mois sans marquer un but, si tu veux qu'on fasse un débat en utilisant les mêmes méthodes.

KTE n'a jamais baissé de pied dans les occasions qu'il créait, il est toujours dans les tous meilleurs de l'équipe. Mais comme pour tous les joueurs du monde, une saison c'est une sinusoïde sur les petits trucs qui font la différence. Pour l'instant il est dans un creux sur ces petits trucs, on va espérer que ça ne dure pas trop longtemps. Mais sur le reste il apporte toujours autant.

PS : Si sa très bonne saison statistique est un épiphénomène façon Moussa Sow mais qu'elle nous ramène le titre comme l'a fait le lillois, on ira tous lui dire un grand merci. Qu'est-ce qu'on en à foutre de la réflexion quasi philosophique du "vrai niveau"? On a des joueurs qui feront à coup sûr une meilleure carrière que lui, et ceci depuis plusieurs années ... rares ont été ceux qui ont été le joueur le plus décisif d'une saison où l'on jouait le titre ;)

[petit_sauvage]

Marrant de dire qu'il a eu 3 bons mois et qu'on se raccroche qu'aux statistiques de ces 3 bons mois pour le défendre, alors que ta seule attaque c'est de dire que sur les 3 mois suivants il n'a pas eu de bonnes statistiques.

Benzema aussi a passé plusieurs mois sans marquer un but, si tu veux qu'on fasse un débat en utilisant les mêmes méthodes.

KTE n'a jamais baissé de pied dans les occasions qu'il créait, il est toujours dans les tous meilleurs de l'équipe. Mais comme pour tous les joueurs du monde, une saison c'est une sinusoïde sur les petits trucs qui font la différence. Pour l'instant il est dans un creux sur ces petits trucs, on va espérer que ça ne dure pas trop longtemps. Mais sur le reste il apporte toujours autant.

PS : Si sa très bonne saison statistique est un épiphénomène façon Moussa Sow mais qu'elle nous ramène le titre comme l'a fait le lillois, on ira tous lui dire un grand merci. Qu'est-ce qu'on en à foutre de la réflexion quasi philosophique du "vrai niveau"? On a des joueurs qui feront à coup sûr une meilleure carrière que lui, et ceci depuis plusieurs années ... rares ont été ceux qui ont été le joueur le plus décisif d'une saison où l'on jouait le titre ;)

14,29 Xg sur la saison, c'est le meilleur lyonnais dans ce domaine statistique devant Memphis (12,14) alors que ce dernier tire les penalty, 7 pour être exact (0,76 / penalty)

C'est 0,64 Xg sur 90 minutes.... c'est à peu près comparable à Wissam Ben Yedder (0,66 sur 90 min 14,65 au total) ... mais 7 penalties également!

Mais bon, Wissam Ben Yedder c'est la classe et la classe, on l'a ou on l'a pas...

[Lemack]

14,29 Xg sur la saison, c'est le meilleur lyonnais dans ce domaine statistique devant Memphis (12,14) alors que ce dernier tire les penalty, 7 pour être exact (0,76 / penalty)

C'est 0,64 Xg sur 90 minutes.... c'est à peu près comparable à Wissam Ben Yedder (0,66 sur 90 min 14,65 au total) ... mais 7 penalties également!

Mais bon, Wissam Ben Yedder c'est la classe et la classe, on l'a ou on l'a pas...

Mdr vieux fou fait gaffe t'as la brigade des "les penalty c'est un but comme un autre" qui va te tomber dessus à bras raccourcis. C'est un peu comme si tu faisait un concours de tirs a 3 points au basket mais que au lieu d'en tirer 30 comme toi derrière la ligne des 3 points ton adversaire en tirait 15 derrière et 15 dans la raquette. Et que après le mec avait le culot de te dire qu'il a mis autant de paniers que toi lol.

Sinon Daymoon c'est fort de café, pourquoi tu me parles de Memphis et Aouar ? Ils viennent faire quoi dans la discussion ? Et quand ces deux joueurs que t'as cité partirons, est-ce qu'on les regrettera plus que Juninho et Sonny ? En fait on s'en fout. Ca ne m'interesse pas de savoir qui je regretterai plus entre pierre, paul et jacques quand ils partirons ou quelle sera leurs carrière futur, la seul chose qui m’importe c'est de savoir si leur passage aura été bénéfique ou non à l'OL. Est-ce que c'est le cas de KTE pour le moment ? Oui. Ya que toi qui nous fait dire que c'est un Drogba incompris.

Sinon entierement d'accord avec Thomas69 et Khryis (apart sur Gouiri ou t'y va un peu fort), je crois qu'ils ont tout dit.

[Pernambucano_]

Sans rentrer réellement dans le débat Toko Ekambi, moi aussi j'ai l'impression qu'il a surperformé pendant 3, 4 mois et que son niveau actuel correspond plus à son niveau réel, c'est-à-dire un joueur moyen de L1. Mais ça reste une impression évidemment et son total de buts est vraiment très bon pour une première saison complète.

Sinon, il me semble en effet que Toko Ekambi a marqué quelques buts "relativement simples" en poussant simplement le ballon au fond des buts après que 95 % du boulot ait été fait par ses coéquipiers. Il faut être bien placé pour marquer bien entendu mais si on minimise les penalties, il faut le faire pour tous les buts pour être le plus honnête possible.

[Lemack]

Sinon, il me semble en effet que Toko Ekambi a marqué quelques buts "relativement simples" en poussant simplement le ballon au fond des buts après que 95 % du boulot ait été fait par ses coéquipiers. Il faut être bien placé pour marquer bien entendu mais si on minimise les penalties, il faut le faire pour tous les buts pour être le plus honnête possible.

Absolument pas. Les deux ne sont pas comparables.

Un penalty c'est un but quasi tout fait donné à UN seul joueur à un moment donné de la partie. Un but ou tu ne fait que pousser le ballon c'est la même possibilité pour chaque attaquant aligné sur le terrain au début du match. Depay par exemple a la possibilité a chaque match de mettre les buts de raccro de KTE. KTE lui en revanche n'as pas la possibilité de mettre les penaltys de Depay.

[Khryis]

Sans rentrer réellement dans le débat Toko Ekambi, moi aussi j'ai l'impression qu'il a surperformé pendant 3, 4 mois et que son niveau actuel correspond plus à son niveau réel, c'est-à-dire un joueur moyen de L1. Mais ça reste une impression évidemment et son total de buts est vraiment très bon pour une première saison complète.

Sinon, il me semble en effet que Toko Ekambi a marqué quelques buts "relativement simples" en poussant simplement le ballon au fond des buts après que 95 % du boulot ait été fait par ses coéquipiers. Il faut être bien placé pour marquer bien entendu mais si on minimise les penalties, il faut le faire pour tous les buts pour être le plus honnête possible.

Joueur moyen de L1? Purée on entend de tout, j'aimerai bien que tout les joueurs moyen de L1 soit aussi décisif ça donnerait une meilleure image de la L1, c'est un bon joueur de L1, très bon voir mieux quand il est en feu, un joueur moyen de L1 c'est Terrier, titulaire dans une équipe moyenne de L1 qui apporte moyennement sa contribution.

Sinon tout le monde marque des buts relativement facile, même Messi, même CR7, même Haaland et j'en passe sauf qu'il y a une différence énorme entre ta qualité de placement et marquer un pénalty, certes le second n'est pas aussi simple que ça mais tu as énormément de chance de marqué dans ce domaine à moins d'être une quiche suprême, alors que de marqué quand tu est bien placé ça peut déprendre de énormément d'autres facteurs, puis si on critique les mecs qui marquent parce qu'ils sont bien placés on va finir dans le débat Inzaghi était un attaquant nulissime vu que ce n'était qu'un pousse ballon au fond, sauf que non le mec avait un sens inné du placement et une faculté incroyable à être oublié
On peut critiqué Toko pas de soucis mais ça fait combien d'année qu'on a pas eu un joueur meilleur à gauche que lui? (Memphis ne compte plus dans l'équation) Des années et on arrive encore à critiquer un joueur qui c'est imposé, nous rapporte beaucoup de point, est un danger permanent sur quasiment chaque match.

Il a un coup de moins bien (certains diront qu'il est revenu à son niveau perso je n'y crois pas) et direct ça l'enfonce alors que même pas bien il rapporte encore et apporte encore à l'équipe, puis critiqué Toko alors que beaucoup de nos joueurs sont moins bon ça veut dire quoi? Que l'équipe de Novembre, Décembre était en suregime alors, dans ce cas là faut critiquer tout les joueurs car tous ou presque on baisser le pied

[Khryis]

Absolument pas. Les deux ne sont pas comparables.

Un penalty c'est un but quasi tout fait donné à UN seul joueur à un moment donné de la partie. Un but ou tu ne fait que pousser le ballon c'est la même possibilité pour chaque attaquant aligné sur le terrain au début du match. Depay par exemple a la possibilité a chaque match de mettre les buts de raccro de KTE. KTE lui en revanche n'as pas la possibilité de mettre les penaltys de Depay.

J'irai même plus loin, on va rentrer dans le débat des attaquants "croqueur" on critique beaucoup les Cavani, Ronaldo, Gomis qui croque énormément en disant "si c'était untel ça fait but" ouais pas de soucis mais pourquoi quand untel est aligné il n'a qu'une occasion voir aucune dans le match, alors que quand c'est un "croqueur" il arrive à en avoir 3-4 voir 5, simplement parce qu'un est meilleur dans l'art de se créer des occasions et Toko c'est sa force, il se créer toujours des occasions même quand il est moins bien

[Wepakeiw73]

J'irai même plus loin, on va rentrer dans le débat des attaquants "croqueur" on critique beaucoup les Cavani, Ronaldo, Gomis qui croque énormément en disant "si c'était untel ça fait but" ouais pas de soucis mais pourquoi quand untel est aligné il n'a qu'une occasion voir aucune dans le match, alors que quand c'est un "croqueur" il arrive à en avoir 3-4 voir 5, simplement parce qu'un est meilleur dans l'art de se créer des occasions et Toko c'est sa force, il se créer toujours des occasions même quand il est moins bien

Je vote pour.
Je préfère 3 buts sur 20 occasions qu'un ratio de 100% à 1/1.

[Pernambucano_]

Joueur moyen de L1? Purée on entend de tout, j'aimerai bien que tout les joueurs moyen de L1 soit aussi décisif ça donnerait une meilleure image de la L1, c'est un bon joueur de L1, très bon voir mieux quand il est en feu, un joueur moyen de L1 c'est Terrier, titulaire dans une équipe moyenne de L1 qui apporte moyennement sa contribution.

J'ai le droit de donner un avis qui puisse être différent des autres non ? J'ai l'impression qu'il faudrait faire le mouton et dire que c'est un très bon joueur.

Je peux me tromper, je n'ai pas la science infuse. Il m'a donné l'impression de surperformer pendant quelques mois. Peut-être que j'ai tort. Je ne demande qu'à me tromper et le revoir marquer but sur but.

On a le droit de discuter non ? Sinon, si on ne confronte pas nos points de vue, autant arrêter le forum et écouter la Pravda des experts.

P.S. : Je trouve toujours l'argument du penalty facile à marquer vaseux, car quand on doit chercher par exemple des tireurs pour les séances de TAB, par moment, on voit beaucoup de joueurs se défiler alors que certains martèlent ici que l'exercice n'est pas si difficile que cela. De même, un lancer franc devrait être systématiquement réussi en basket à vous lire. Or, dans la réalité...

[JuniGarde]

Je comprend. Après je ne crois pas qu'il y ai une glorification de KTE sur ce forum ni nul part ailleurs chez les supporters de l'OL. On est conscient de son niveau. C'est pas un crack mais il a sa place à l'OL.

Concernant Gouiri j'adore ce joueur depuis de nombreuses année et ça m'as littéralement troué le cul de le voir partir cet été, qui plus est à Nice pour une somme ridicule. Je le voyais réussir chez nous et rester un peu car il aime vraiment l'OL puis partir chez un grand d'Europe.

Après, j'ai plus le sentiment que c'est le recrutement de Kadewere (+ le fait de voir Cherki lui passer devant en tant qu'espoir) qui est responsable de son départ. Toko à été recruté en janvier pour palier la blessure de Memphis en urgence alors que Tino lui a été acheté en janvier aussi mais pour venir en fin de saison. A l'époque je ne comprenais pas ce recrutement (toujours pas d'ailleurs bien que Kadewere s'en sorte plutôt bien) sachant qu'on avait déjà Amine et je pense que ce dernier non plus ne l'as pas compris.

Bref je crois pas que KTE soit le principal responsable du départ de Gouiri.

Si KTE participe a un titre d'une quelconque manière, on lui en sera reconnaissant, comme a tout autre joueur ayant participé à ce titre, cela va sans dire. Mais il ne faut pas perdre de vue l'essentiel et le fond de ce débat.

Le problème avec KTE vient de deux choses. D'abord, le statut qu'il a prit ou qu'il prend dans les yeux de certains, et y compris dans le staff de l'équipe, qui est disproportionné par rapport à sa valeur intrinsèque. Il a fonctionné 2-3 mois dans un nouveau système, quand l'équipe performait au dessus de son niveau. Il faut bien garder cela à l'esprit et ne surtout pas imaginer que c'était des statistiques que KTE allait pouvoir maintenir, il ne l'a jamais fait dans sa dizaine de précédente saison professionnelle. On peut tous constater que son rendement à complètement chuté et que comme il ne met plus un seul but, son niveau réel redevient une grave carence. C'est le syndrome Bertrand Traoré, ses bonnes stats éphémères disparaissent et il ne reste plus rien. Depuis début 2021, KTE c'est zéro, utilité complètement nulle, un poids mort pour l'équipe.

Ce n'est pas le seul à joueur moins bien, c'est un peu général, mais c'est le "cas" le plus symptomatique, le joueur dont le niveau a le plus chuté, et c'est exactement le niveau qu'il avait eu quand il est arrivé ici.

Ce qui est particulièrement genant, c'est que les adversaires se sont adaptés et préparés au système de jeu de Rudi Garcia, et que les "stats" de KTE sur ces 2-3 mois empêchent pour le moment de changer de système, ce qui provoquerait son éviction de l'équipe type. On ne peut par exemple pas essayer de 4-4-2, avec un deuxième joueur offensif technique a coté de Memphis, Slimani ou Cherki. Ce qui rebute Garcia, c'est aussi de mettre KTE sur le banc, c'est son choix de joueur, c'est ce joueur qui a mis des buts a un moment donné et c'est ce joueur qu'il a du mal a mettre sur le banc pour provoquer ce changement de système. La valeur mise en KTE nous condamne pour le moment avec un système de jeu devenu stérile.

Ensuite, la question n'est pas KTE ou pas KTE dans l'effectif, il n'existe pas tout seul. Le club a payé près de 20 millions d'euros pour le faire venir, un très gros investissement pour un club comme l'OL, sur un joueur sans potentiel de revente en plus, et qui n'a jamais été vu comme un espoir a aucun moment de sa carrière. Sa présence prend une place dans l'effectif, prend du temps de jeu, de la masse salariale.

C'est en partie lui qui a provoqué les départs de Dembélé et de Gouiri. Le prendre en option d'achat après la blessure de Memphis, pourquoi pas, mais ça a été une erreur de lever l'option d'achat pour une telle somme alors qu'il n'avait rien fait après sa venue.. On a perdu un espoir du centre qui confirme ailleurs et un autre meilleur buteur que KTE, plus jeune et plus fort dont on ne sait pas dans quel état il reviendra d'un pret débarras.

Donc ce sont ces deux problèmes qui se rejoignent. Il bénéficie à l'OL d'un statut absolument pas mérité au regard des ambitions du club et de son niveau réel. Il devrait jouer à Reims ou Angers, il a le niveau titulaire pour ce genre de clubs. A l'OL il devrait se battre pour être sur le banc. Malheureusement, "sa bonne période" lui a pour le moment assuré un statut extrêmement surcoté. Reste a voir si sa " bonne periode" ne sera pas effacée par les effets négatifs du fait de s'accrocher avec ce joueur dans l'équipe type.

[gregland]

Si KTE participe a un titre d'une quelconque manière, on lui en sera reconnaissant, comme a tout autre joueur ayant participé à ce titre, cela va sans dire. Mais il ne faut pas perdre de vue l'essentiel et le fond de ce débat.

Le problème avec KTE vient de deux choses. D'abord, le statut qu'il a prit ou qu'il prend dans les yeux de certains, et y compris dans le staff de l'équipe, qui est disproportionné par rapport à sa valeur intrinsèque. Il a fonctionné 2-3 mois dans un nouveau système, quand l'équipe performait au dessus de son niveau. Il faut bien garder cela à l'esprit et ne surtout pas imaginer que c'était des statistiques que KTE allait pouvoir maintenir, il ne l'a jamais fait dans sa dizaine de précédente saison professionnelle. On peut tous constater que son rendement à complètement chuté et que comme il ne met plus un seul but, son niveau réel redevient une grave carence. C'est le syndrome Bertrand Traoré, ses bonnes stats éphémères disparaissent et il ne reste plus rien. Depuis début 2021, KTE c'est zéro, utilité complètement nulle, un poids mort pour l'équipe.

Ce n'est pas le seul à joueur moins bien, c'est un peu général, mais c'est le "cas" le plus symptomatique, le joueur dont le niveau a le plus chuté, et c'est exactement le niveau qu'il avait eu quand il est arrivé ici.

Ce qui est particulièrement genant, c'est que les adversaires se sont adaptés et préparés au système de jeu de Rudi Garcia, et que les "stats" de KTE sur ces 2-3 mois empêchent pour le moment de changer de système, ce qui provoquerait son éviction de l'équipe type. On ne peut par exemple pas essayer de 4-4-2, avec un deuxième joueur offensif technique a coté de Memphis, Slimani ou Cherki. Ce qui rebute Garcia, c'est aussi de mettre KTE sur le banc, c'est son choix de joueur, c'est ce joueur qui a mis des buts a un moment donné et c'est ce joueur qu'il a du mal a mettre sur le banc pour provoquer ce changement de système. La valeur mise en KTE nous condamne pour le moment avec un système de jeu devenu stérile.

Ensuite, la question n'est pas KTE ou pas KTE dans l'effectif, il n'existe pas tout seul. Le club a payé près de 20 millions d'euros pour le faire venir, un très gros investissement pour un club comme l'OL, sur un joueur sans potentiel de revente en plus, et qui n'a jamais été vu comme un espoir a aucun moment de sa carrière. Sa présence prend une place dans l'effectif, prend du temps de jeu, de la masse salariale.

C'est en partie lui qui a provoqué les départs de Dembélé et de Gouiri. Le prendre en option d'achat après la blessure de Memphis, pourquoi pas, mais ça a été une erreur de lever l'option d'achat pour une telle somme alors qu'il n'avait rien fait après sa venue.. On a perdu un espoir du centre qui confirme ailleurs et un autre meilleur buteur que KTE, plus jeune et plus fort dont on ne sait pas dans quel état il reviendra d'un pret débarras.

Donc ce sont ces deux problèmes qui se rejoignent. Il bénéficie à l'OL d'un statut absolument pas mérité au regard des ambitions du club et de son niveau réel. Il devrait jouer à Reims ou Angers, il a le niveau titulaire pour ce genre de clubs. A l'OL il devrait se battre pour être sur le banc. Malheureusement, "sa bonne période" lui a pour le moment assuré un statut extrêmement surcoté. Reste a voir si sa " bonne periode" ne sera pas effacée par les effets négatifs du fait de s'accrocher avec ce joueur dans l'équipe type.

Je vous trouve bien injuste envers lui. Les raccourcis vont bon train.

KTE est moins bon en 2021 tout comme le reste de l' équipe. Memphis est moins bien, KDW est moins bien. On se serait trompé sur le niveau des trois? Non. Que de KTE! Pourquoi? Parceque.

Ca n'a pas de sens.

La phrase en rouge montre bien toute l' étendue et la profondeur de l' analyse.

KTE reste notre offensif avec le moins de déchet technique, qui participe largement au pressing et au replis défensif. Il a moins de réussite en ce moment à l' image de toute l' équipe. Etre en surperformance ça ne veux pas dire grand chose.

Tu peux sur un match ou deux être dans une réussite inhabituelle type Mat Moussilou qui claque un sextuplé avec le Losc pour retomber dans les limbes des pieds carré derrière. Mais réaliser une saison comme celle ci ( KTE) ne peut être de la surperformance.
Je peux entendre qu' il soit dans un système idoine qui le favorise particulièrement, ou que les joueurs qui l' entourent y sont pour beaucoup dans sa saison, mais ce n'est pas de la surperformance. Simplement qu' il est utilisé de la meilleure des façons possibles et a pu donner son plein rendement.

Ce qui explique qu' il n' ai pas eu tout a fait les mêmes stats plus tôt dans sa carrière et qu' il n' ait pas les mêmes quand il changera de club. Mais peut être a t il juste passé un cap, tout simplement.

[Daymoon69]

J'ai le droit de donner un avis qui puisse être différent des autres non ? J'ai l'impression qu'il faudrait faire le mouton et dire que c'est un très bon joueur.

Je peux me tromper, je n'ai pas la science infuse. Il m'a donné l'impression de surperformer pendant quelques mois. Peut-être que j'ai tort. Je ne demande qu'à me tromper et le revoir marquer but sur but.

On a le droit de discuter non ? Sinon, si on ne confronte pas nos points de vue, autant arrêter le forum et écouter la Pravda des expert.

P.S. : Je trouve toujours l'argument du penalty facile à marquer vaseux, car quand on doit chercher par exemple des tireurs pour les séances de TAB, par moment, on voit beaucoup de joueurs se défiler alors que certains martèlent ici que l'exercice n'est pas si difficile que cela. De même, un lancer franc devrait être systématiquement réussi en basket à vous lire. Or, dans la réalité...

Non tu ne discute pas, on te dit qu'il a les XG de Lewandowski si tu lui enlèves la LDC, la coupe, et que tu divises le tout par 2, donc je suis d'accord avec les experts, étant donné que c'est notre meilleur joueur, il faut virer tout le monde et monter une équipe autour de Toko pour lui faire atteindre les 15 buts ( sans penaltys) l'année prochaine

Son ratio de buts flatteur de fin d'année dernière comme son compère d'attaque ne coïncide en rien à la période où Aouar et Paqueta tournaient à fond au milieu, la preuve, en 2021, quand l'un ou l'autre va moins bien, il continue de scorer, on te dit qu'il influe toujours sur "quasi" 50% des résultats de nos matchs en 2021 en ayant mis 3 buts en 12 matchs avec un total de 14 buts encaissés sur ces mêmes 12 matchs

Il a mis 3 buts sur les 32 buts inscrits en 2021, il cartonne le gars, je m'incline, c'est un tueur, Didier Drogba le voit comme son véritable héritier.

Ben écoute si les experts te disent qu'il est bon et qu'il cartonne, accepte et tais-toi, on a besoin d'un attaquant qui tourne depuis 2 mois et demi à 1:10ème des buts de son équipe pour viser le titre, et ce même attaquant ne pose pas question, tout va bien

L'année prochaine avec le départ d'Aouar, il va exploser ses stats car l'autre mauvais ne sera plus là et il pourra enfin prendre la profondeur et "se crée" ses occasions tout seul comme lors de la 1ère mi-tps de Rennes Monsieur XG, nouveau dauphin autoproclamé du M'Bappus et Ben Yedder en L1 !!!

Lire ce qu'on lit ici, il faut avoir les yeux bien accrochés sans se demander si les mecs regardent vraiment les matchs ou les suivent à la radio ....

[Khryis]

J'ai le droit de donner un avis qui puisse être différent des autres non ? J'ai l'impression qu'il faudrait faire le mouton et dire que c'est un très bon joueur.

Je peux me tromper, je n'ai pas la science infuse. Il m'a donné l'impression de surperformer pendant quelques mois. Peut-être que j'ai tort. Je ne demande qu'à me tromper et le revoir marquer but sur but.

On a le droit de discuter non ? Sinon, si on ne confronte pas nos points de vue, autant arrêter le forum et écouter la Pravda des expert.

P.S. : Je trouve toujours l'argument du penalty facile à marquer vaseux, car quand on doit chercher par exemple des tireurs pour les séances de TAB, par moment, on voit beaucoup de joueurs se défiler alors que certains martèlent ici que l'exercice n'est pas si difficile que cela. De même, un lancer franc devrait être systématiquement réussi en basket à vous lire. Or, dans la réalité...

Donner son avis oui, dire que c'est un joueur moyen de L1 (et donc là tu donne pas ton avis tu rentre carrément dans un comparatif) c'est une hérésie en plus d'être mensonger, j'aimerai tellement que Toko ne soit qu'un joueur moyen de L1 ça voudrais dire que notre championnat serait de très bonne qualité, que tu dise ça quand il était à Villareal on aurait pu avoir matière à discuter mais en L1 non, il est largement dans le top 50 pour être "gentil" perso je le mettrai dans le top 30 des meilleurs joueurs de L1.

C'est comme si tu me disais qu'Edouard est un joueur moyen de championnat d'Écosse, quand on rentre dans ce genre d'analyse et de comparatif il n'y a pas de question d'avis qui rentre en compte.

Ensuite tu mélange tout, déjà au basket un lancer franc tu ne choisit pas qui l'exécute (sauf quand tu est l'adversaire et que tu joue la faute en fin de match, généralement tu cible le joueur "faible") ensuite tu mélange penalty en match et penalty en Coupe et précisément les TAB, l'impact d'un raté au TAB est un largement plus gros et important que de raté ton penalty en match, puis tu as largement plus souvent des penalty dans une saison en match qu'une séance de TAB, puis trouver un tireur de penalty c'est facile, en trouver 5 ça l'est moins, donc non je ne valide pas cet argument

[InfosGones]

Grizou il a manqué 5 pénos de suite...

Les pénos c'est plus dur à marquer que quand Reus donne le ballon en retrait à Haalaand à 2m de la cage sans gardien dans le but vide.

[JuniGarde]

Je vous trouve bien injuste envers lui. Les raccourcis vont bon train.

KTE est moins bon en 2021 tout comme le reste de l' équipe. Memphis est moins bien, KDW est moins bien. On se serait trompé sur le niveau des trois? Non. Que de KTE! Pourquoi? Parceque.

Ca n'a pas de sens.

La phrase en rouge montre bien toute l' étendue et la profondeur de l' analyse.

KTE reste notre offensif avec le moins de déchet technique, qui participe largement au pressing et au replis défensif. Il a moins de réussite en ce moment à l' image de toute l' équipe. Etre en surperformance ça ne veux pas dire grand chose.

Tu peux sur un match ou deux être dans une réussite inhabituelle type Mat Moussilou qui claque un sextuplé avec le Losc pour retomber dans les limbes des pieds carré derrière. Mais réaliser une saison comme celle ci ( KTE) ne peut être de la surperformance.
Je peux entendre qu' il soit dans un système idoine qui le favorise particulièrement, ou que les joueurs qui l' entourent y sont pour beaucoup dans sa saison, mais ce n'est pas de la surperformance. Simplement qu' il est utilisé de la meilleure des façons possibles et a pu donner son plein rendement.

Ce qui explique qu' il n' ai pas eu tout a fait les mêmes stats plus tôt dans sa carrière et qu' il n' ait pas les mêmes quand il changera de club. Mais peut être a t il juste passé un cap, tout simplement.

Toute l'équipe est moins bien en 2021. Mais KTE est le joueur qui a le plus chuté , avec Kadewere. Deux joueurs qui ont un profil similaire, quoi que ce dernier est nouveau au haut niveau et donc dispose de plus de capacités à s'améliorer. Profil similaire , forme similaire, ce qui tend à favoriser les facteurs environnementaux.

Pourquoi considérer que KTE a un niveau normal de statistiques pendant ces 3 mois que pendant le reste de sa carrière? Ce n'est pas logique. Des joueurs qui ont fait une saison complète en chaleur, ça existe, Moussa Sow finit meilleur buteur de L1 , Lille gagne le titre , sous Garcia d'ailleurs, avec Hazard et Gervinho qui cartonnent la L1 et font flamber Sow.

Il n'a plus rien fait après dans toute sa carrière, ni avant. Donc si, c'est complètement possible d'être en surperformance pendant quelques mois, surtout avec ce profil, quand ton équipe fait de grosses différences, quand les équipes adverses ne se sont pas encore adaptées à ce système.

On peut penser qu'il a passé un cap, c'est de l'ordre du possible, bien qu'à son âge, son poste, et après autant de saisons au haut niveau ça reste rare.... mais possible donc. Ou on peut aussi se dire qu'il était dans une période de grâce qui s'est finie et ne pas compter sur lui pour retrouver ce niveau là et qu'on doit maintenant bâtir l'équipe la plus performante sans compter sur un nouvel alignement de planète pour KTE.

[JuniGarde]

Grizou il a manqué 5 pénos de suite...

Les pénos c'est plus dur à marquer que quand Reus donne le ballon en retrait à Haalaand à 2m de la cage sans gardien dans le but vide.

Pas forcément, tu as oublié Sterling contre nous ! Ou KTE avec nous !

[InfosGones]

Pourquoi c'est le meilleur de l'équipe qui tire les pénos en match ? Si c'était but assuré on ferait tirer le plus près du ballon ou n'importe qui, le gardien Pollersbeck ou Denayer, De Sciglio.

Pourquoi c'est les pépites Memphis et Aouar qui tirent les pénos et pas youssouf Koné ou Diop ?

[Pernambucano_]

Pourquoi c'est le meilleur de l'équipe qui tire les pénos en match ? Si c'était but assuré on ferait tirer le plus près du ballon ou n'importe qui, le gardien Pollersbeck ou Denayer, De Sciglio.

Pourquoi c'est les pépites Memphis et Aouar qui tirent les pénos et pas youssouf Koné ou Diop ?

L'argument habituel : pour essayer de convaincre les autres sur le jugement que l'on a d'un joueur, on dénigre les autres joueurs.

En gros : "Toko Ekambi c'est un top joueur. La preuve, il est le meilleur buteur du club car les pénos de Depay, bah ça compte pas vu que tous les joueurs marquent les penos tirés. Marquer un penalty, c'est donné à tout le monde. "