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Vérifier quoi? Que Villareal vend KTE en Janvier parce que c'est un joueur de banc chez eux? Et que l'OL en a fait sa tête de proue en attaque et que certains ici se complaisent dans une saison ou on est 8eme éliminé de toutes les coupes parce qu'il a boosté contre Bordeaux,le Sparta Prague et Brondby?
Ce topic est un exemple criant de la culture de la médiocrité qui s'est installée à l'OL.
T’exagère. Certain le juge sur son apport statistique et d’autre sur ses qualités et/ou son talent. Mais c’est normal de le trouver utile ou bon. Je précise que je ne suis pas du tout fan mais on peut pas parler de culture de la médiocrité si on est pragmatique et qu’on juge un joueur sur son apport. Le débat est ouvert.
C'est fou de raconter n'importe quoi a ce point.
Tu sais qu'on peut tout verifier aujourd'hui ?
Vérifier quoi? Que Villareal vend KTE en Janvier parce que c'est un joueur de banc chez eux? Et que l'OL en a fait sa tête de proue en attaque et que certains ici se complaisent dans une saison ou on est 8eme éliminé de toutes les coupes parce qu'il a boosté contre Bordeaux,le Sparta Prague et Brondby?
Ce topic est un exemple criant de la culture de la médiocrité qui s'est installée à l'OL.
Villareal un club qui n'a jamais voulu de KTE comme titulaire car ils aspiraient à être plus grand que ça : Vainqueur d'EL et demi finaliste de LDC en sortant Bayern/Juventus.
Lyon qui a voulu faire de KTE son leader offensif et se complait dans sa médiocrité : 3ème saison consécutive sans LDC qui s'annonce.
C'est fou de raconter n'importe quoi a ce point.
Tu sais qu'on peut tout verifier aujourd'hui ?
En cyclisme tu prends Franck Shleck (Bastos) capable de gagner le tour sur un malentendu, ou Sylvain Chavanel (KTE) capable de gagner une étape sur un malentendu ?
Tu gagne avec la constance, l'endurance, Toko c'est Cadel Evans ou Tony Rominger.
Bastos c'est juste une petite giclette de temps en temps en chasse-patate, c'est Pierre Roland.
Villareal un club qui n'a jamais voulu de KTE comme titulaire car ils aspiraient à être plus grand que ça : Vainqueur d'EL et demi finaliste de LDC en sortant Bayern/Juventus.
Lyon qui a voulu faire de KTE son leader offensif et se complait dans sa médiocrité : 3ème saison consécutive sans LDC qui s'annonce.
Sauf qu'encore une fois une ligne d'attaque ce n'est pas 3 joueurs, quand ton MO se retrouve aussi souvent en position favorable de frappe je suis désolé il compte dedans, on a souvent eu à l'OL une ligne d'attaque faible rattrapé soit par une homogénéité des stats, soit par des milieux fort comme l'OL des années 2000-10 qui avais rarement un super buteur mais plutôt plusieurs joueurs qui marqué leur buts, le problème vient plutôt qu'en dehors de Toko, Paqueta et Dembele qui a inscrit + de 5 but? Personne, Faivre il en est à 3 comme Aouar (lui pour le coup c'est carrément minable), Shaqiri 2, Slimani moins de 5 de tête, KDW à peine un, Cherki et Barcola (même si je suis indulgent pour ce dernier qui a eu aucun temps de jeu ou presque) c'est zéro.
Le problème est qu'on a estimé que tout ses joueurs (surtout les Cherki, Shaqiri et Aouar) inscrirai une bonne vingtaine de but à eux 3, pour l'instant ils ont à peine réussi à en mettre 5...
Le but c'était pas d'avoir un effectif avec une star en attaque mais avec suffisamment d'arme pour interchanger, regarde Nice, ce n'est pas leur star qui marque plus de but, mais le besogneux remplaçant au départ, pareil pour Rennes.
Avoir une star ou une ligne de star ça change rien (voir Paris) que KTE soit notre "top" player offensivement ça peut piqué mais si entre KTE, Paqueta et Dembele tu aurais eu 45 buts (ce qui peut encore arrivé d'ailleurs) et qu'à côté les autres en mettent 30 tu compense largement, sauf qu'en dehors de ses 3 là on est à peine à 10 buts... Et pour le coup eux ont aucun espoir d'atteindre ce chiffre.
L'OL et ses dirigeants ont estimés que le trio Paqueta, KTE, Dembele qui représente 75% de la ligne d'attaque marquerait + de 70% des buts, ce qui est le cas, ce sont plutôt les 30 autres % qui sont à gerber (Faivre et Barcola je les exempts)
Succulent le « Aouar milieu 3 buts » carrément minable » et K2R attaquant qualifié « à peine un »
Aucun parti pris, jamais , juré craché
Toko doit être remplaçant à l’OL, c’est mon point de vue, Moussa est pour moi devant, il manquait 2 autres profils meilleurs, un pris par Shaqiri( raté) et l’autre par K2R ( encore raté)
Il n’y a pas de trio Paqueta-Toko-Moussa, ça c’est dans ta tête, là réalité, cnest qu’on a un duo faible ( Toko-Moussa) puis des cadavres offensifs pour 3 postes offensifs.
Faivre rehausse un peu le niveau, quand au Tete, l’intérêt au même poste que Faivre …
En cyclisme tu choisis un baroudeur qui prend 20min dans le grupetto tout les 3 jours mais participe à 4 échappées, plutôt que Cadel Evans, Vainqueur du TDF grâce à la régularité et la constance.
Comparaison mal calibrée ...
En cyclisme tu prends Franck Shleck (Bastos) capable de gagner le tour sur un malentendu, ou Sylvain Chavanel (KTE) capable de gagner une étape sur un malentendu ?
Ekambi 0 but en LDC, moins qu'Idangar, on peut tout dire grâce aux chiffres :)
Après je préfère clairement Bastos à KTE, même si il est plus inconstant, chacun son avis.
En cyclisme tu choisis un baroudeur qui prend 20min dans le grupetto tout les 3 jours mais participe à 4 échappées, plutôt que Cadel Evans, Vainqueur du TDF grâce à la régularité et la constance.
Bastos, aucun repli défensif, des éclats de rire à chaque défaite, 4 paires de gants de Novembre à Février. Le mec joue à Excelsior, Al-Ain, Figuereinse.
1 but en sélection en carrière
8 buts en CE en carrière
0 Titre de Champion avec le + gros budget
Bastos, aucun repli défensif, des éclats de rire à chaque défaite, 4 paires de gants de Novembre à Février. Le mec joue à Excelsior, Al-Ain, Figuereinse.
1 but en sélection en carrière
8 buts en CE en carrière
0 Titre de Champion avec le + gros budget
Tu sais qu'entre temps on a eu des lignes d'attaque sans Malouda? Et que Bastos est le syndrome du bel amoureux pour une fille myope, il a l'air magnifique balle au pied, incroyable quand tu le vois joué mais quand tu met enfin tes lunettes tu te rend compte que tu as Fred Piquionne devant toi.
Bastos c'est le joueur le plus incroyablement inconstant de l'histoire de l'OL, capable de faire 9 matchs nulissime et sortir une masterclass qui ferait oublié à 95% des supporteurs ses 9 autres joueurs, si il était pas brésilien et qu'il s'appeler Michel Balle, il se serait fait éventrer.
Fred c'était du même niveau que Dembele, Govou régresser déjà énormément, rester que Malouda, heureusement que Benzema et Ben Arfa sauvé un peu le tout.
Tu te rappel pas des lignes d'attaque magnifique avec du Carew, du Baros ou Piquionne en 9? C'était bien pire que la bouillie qu'on a pu avoir cette saison, les matchs sauvés grâce à l'arbitrage maison et la vista de Juni, combien on en as connu?
Puis bon en début de saison quand tu démarre avec Toko "deuxième meilleur ailier en terme de stats l'an dernier", Dembele "meilleur buteur de l'OL saison 2019-20", Shaqiri "Supersub de Liverpool" tu as pas non plus que des tocards devant .
La seule chose qui diffère c'est qu'on a juste très mal utilisé nos joueurs, tu fait le parallèle avec 2000 mais sur l'effectif qu'on avais c'est comme ça que j'aurai jouer Govou remplacer par Dembele, et Sonny par KTE (je compare pas les joueurs, juste les positions) et ça aurait pu marché facile avec des ballons servi par Shaqiri et Paqueta.
Je maintien que la vision du club ce n'était pas de faire de KTE le numéro 1 offensif mais par la force de l'inconstance des autres et de l'échec de Bosz à créer une ligne d'attaque on se retrouve avec KTE en numéro 1, et je suis prêt à parier que si l'an prochain tu aligne Ziyech/LCZ/Toko dans une ligne d'attaque et que Bosz n'arrive pas à faire marché le tout Toko restera le numéro 1 (au pire 2 derrière Lacaz) car les deux autres ne sont pas des mauvais joueurs (pour le coup il y aurai aucune excuse) mais des joueurs qui ont aussi besoin de cohésion d'équipe, ce que l'on possède absolument pas cette saison sous Bosz
Bon ben je comprends mieux ta vision du foot, car effectivement si tu me dis que Bastos est un joueur du niveau de Piquionne, ou que Dembélé est un attaquant similaire à Fred, on ne sera jamais d'accord.
Quand tu me cites Carew, Baros (je ne compte pas Piquionne car il n'a jamais été titu), les ailiers sont justement Sid et Maloude, sans doute 2 des meilleurs ailiers de notre histoire, ce qui homogénéise la ligne d'attaque.
Quand on applique cela à aujourd'hui, tu ajoutes à KTE, Dembélé le pire 9 depuis + de 25 ans, et Kad ou Faivre qui sont soit nul, soit en début de carrière.
Tu vois bien que ce n'est pas sérieux.
Ou au pire 3 derrière Laca et Ziyech, c'est justement ce que je réclame, et si Toko est notre 3ème meilleur joueur offensif, là on devrait être à coup sûr sur le podium, quand c'est le 2ème meilleur comme l'an dernier on finit hors podium, quand c'est le meilleur on finit loin du podium.
Tout cela est logique et rationnel.
Dans ce cas, n'est-ce pas étrange que tu exonères celui qui fait les chèques pour tous ces joueurs, qui a participé à leur recrutement et qui est responsable de l'organisation à mettre en place pour les faire venir, les faire jouer etc? Cela ne devrait pas être lui, le premier ciblé par les critiques? Cela me paraîtrait plus logique pourtant.
La ligne d'attaque début 2000 c'est Sonny Sid car on jouait en 4/4/2, après c'est passé à Malouda/Fred/Govou milieu des années 2000, pour finir en Bastos/Licha/Govou fin 2000.
Donc j'espère que c'est une plaisanterie quand tu compares l'attaques d'aujourd'hui vs celles citées.
On a aussi le droit de penser différemment, pour moi si on démarre la saison pro avec une attaque Faivre/Dembélé/KTE on a aucune chance d'être sur le podium pour pleins de raisons, et notamment parmi celles-ci que KTE soit notre arme numéro 1 en attaque.
Maintenant si tu me dis qu'on démarre avec Ziyech/Laca/KTE et Faivre + Cherki en rotation, là je te dis de suite que ce serait un énorme échec de finir hors podium.
Reste à savoir ou nos dirigeants placeront l'ambition du club cette saison, ald vous rouler dans la farine le dernier jour avec des has been.
Tu sais qu'entre temps on a eu des lignes d'attaque sans Malouda? Et que Bastos est le syndrome du bel amoureux pour une fille myope, il a l'air magnifique balle au pied, incroyable quand tu le vois joué mais quand tu met enfin tes lunettes tu te rend compte que tu as Fred Piquionne devant toi.
Bastos c'est le joueur le plus incroyablement inconstant de l'histoire de l'OL, capable de faire 9 matchs nulissime et sortir une masterclass qui ferait oublié à 95% des supporteurs ses 9 autres joueurs, si il était pas brésilien et qu'il s'appeler Michel Balle, il se serait fait éventrer.
Fred c'était du même niveau que Dembele, Govou régresser déjà énormément, rester que Malouda, heureusement que Benzema et Ben Arfa sauvé un peu le tout.
Tu te rappel pas des lignes d'attaque magnifique avec du Carew, du Baros ou Piquionne en 9? C'était bien pire que la bouillie qu'on a pu avoir cette saison, les matchs sauvés grâce à l'arbitrage maison et la vista de Juni, combien on en as connu?
Puis bon en début de saison quand tu démarre avec Toko "deuxième meilleur ailier en terme de stats l'an dernier", Dembele "meilleur buteur de l'OL saison 2019-20", Shaqiri "Supersub de Liverpool" tu as pas non plus que des tocards devant .
La seule chose qui diffère c'est qu'on a juste très mal utilisé nos joueurs, tu fait le parallèle avec 2000 mais sur l'effectif qu'on avais c'est comme ça que j'aurai jouer Govou remplacer par Dembele, et Sonny par KTE (je compare pas les joueurs, juste les positions) et ça aurait pu marché facile avec des ballons servi par Shaqiri et Paqueta.
Je maintien que la vision du club ce n'était pas de faire de KTE le numéro 1 offensif mais par la force de l'inconstance des autres et de l'échec de Bosz à créer une ligne d'attaque on se retrouve avec KTE en numéro 1, et je suis prêt à parier que si l'an prochain tu aligne Ziyech/LCZ/Toko dans une ligne d'attaque et que Bosz n'arrive pas à faire marché le tout Toko restera le numéro 1 (au pire 2 derrière Lacaz) car les deux autres ne sont pas des mauvais joueurs (pour le coup il y aurai aucune excuse) mais des joueurs qui ont aussi besoin de cohésion d'équipe, ce que l'on possède absolument pas cette saison sous Bosz
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