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Karl Toko Ekambi

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  • Xmax69
    a répondu
    Superbe prestation, sa sortie nous a fait du mal. J'espère qu'il n'a rien de grave.

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  • Come Get Some
    a répondu
    Autant je suis le premier à critiquer ses perf, autant depuis son but c'est un autre homme. Il est en pleine confiance et on va pouvoir compter sur lui. J'espère que sa blessure n'est pas grave

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  • -MaxX-
    a répondu
    Très bon match.
    Il sort sur blessure, espérons que ça ne soit pas trop grave.

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  • BLG
    a répondu
    Encore un bon match de Toko et une super passe!

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  • Banane Dorée
    a répondu
    Je m'étais fait allumé pour avoir dit qu'il est plus fort que Shaqiri ... bah je maintiens.

    Dans les soirées comme ça on peut voir ses qualités principales, c'est vrai qu'il a du mal à s'exprimer aussi bien contre les blocs plus bas, mais ce soir il fait un très joli match, plusieurs prises de vitesse en 1 contre 1, une jolie passe D, bon Kehrer n'est pas le plus gros client mais il a su le mettre en difficulté encore et encore.

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  • petit_sauvage
    a répondu
    Espérons que ce but le libère... ca fait un moment qu'il est dans le dur. Je me souviens de sa sortie contre Nantes par exemple. Bosz lui fait confiance et ça ne peut qu'être bénéfique pour lui.

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  • BAKUS54
    a répondu
    Envoyé par gregland Voir le message

    La preuve que non puisque ce n'est pas le cas. D'une car il aurait fallu pour cela qu'il y ai un remplaçant pertinent. Mais aussi et surtout, car beaucoup ici négligent son apport défensif et son jeu sans ballon.

    Un KTE aussi virevoltant que celui contre les Rangers, moi je prend perso. Maintenant, effectivement il faut que ça dure.

    Alors on est ok, il a été bien plus irrégulier que Memphis. Sans aucun doute. Mais surtout ne pas perdre de vue que la quasi intégralité du jeu de Memphis, de ses efforts sur un terrain, sont consacrés aux phases offensives. Ca aide...

    Meme si quoi qu'il arrive, Memphis est à mes yeux un joueur supérieur à KTE.

    virevoltant?
    et ben ....

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  • Yanloup
    a répondu
    Toujours en ligne de mire un bilan statistique à J10. Pour rappel je cherche encore des éléments de comparaison pertinents.

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  • gregland
    a répondu
    Envoyé par Banane Dorée Voir le message

    C'est une blague? Il a 1 but et 1 passe décisive en 482 minutes de jeu.
    N'importe qui d'autre aurait fait un long tour sur le banc avec des statistiques pareilles.
    La preuve que non puisque ce n'est pas le cas. D'une car il aurait fallu pour cela qu'il y ai un remplaçant pertinent. Mais aussi et surtout, car beaucoup ici négligent son apport défensif et son jeu sans ballon.

    Un KTE aussi virevoltant que celui contre les Rangers, moi je prend perso. Maintenant, effectivement il faut que ça dure.

    Alors on est ok, il a été bien plus irrégulier que Memphis. Sans aucun doute. Mais surtout ne pas perdre de vue que la quasi intégralité du jeu de Memphis, de ses efforts sur un terrain, sont consacrés aux phases offensives. Ca aide...

    Meme si quoi qu'il arrive, Memphis est à mes yeux un joueur supérieur à KTE.

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  • Banane Dorée
    a répondu
    Envoyé par olblackforce Voir le message
    Il souffre du fait qu il s’appelle Karl toko rial il et de ne pas être glamour , il n’est pas plus irrégulier que memphis par exemple .
    C'est une blague? Il a 1 but et 1 passe décisive en 482 minutes de jeu.
    N'importe qui d'autre aurait fait un long tour sur le banc avec des statistiques pareilles.

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  • olblackforce
    a répondu
    Il souffre du fait qu il s’appelle Karl toko rial il et de ne pas être glamour , il n’est pas plus irrégulier que memphis par exemple .

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  • Elano
    a répondu
    Envoyé par maverick Voir le message

    Pourtant ca l'est. Ne pas oublier qu'il a marqué plus de but que la star Memphis l'année dernière qui ,pourtant, jouait en 9 et ne défendait pas.
    Toko est vrai attaquant capable d'être un poison; Il manque de régularité et peu louper beaucoup de chose mais globalement c'est un attaquant qui va nous faire du bien cette saison.
    Ce but va lui faire retrouver la confiance qu'il avait perdu.
    Ce n'est pas Mbappé mais ce n'est pas Piquionne, loin de la d'ailleurs.
    Oui c'est ça, il manque vraiment de régularité mais sinon, il vient combler un vide qui était béant avant qu'il n'arrive sur les ailes où on avait personne capable de vraiment bien occuper cette zone. Il est donc essentiel à l'équipe, faute d'avoir d'avantages d'options dans l'effectif.

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  • pologolo
    a répondu
    Vraiment un super but, j'espère que ça le sortira de sa crise ...

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  • InfosGones
    a répondu
    C'est pas Lacazette qui avait mis un But identique ?

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  • maverick
    a répondu
    Envoyé par JuniGarde Voir le message
    Très beau but et bon match, rien à redire. Mais je ne m'attends pas à ce que se soit son niveau habituel.
    Pourtant ca l'est. Ne pas oublier qu'il a marqué plus de but que la star Memphis l'année dernière qui ,pourtant, jouait en 9 et ne défendait pas.
    Toko est vrai attaquant capable d'être un poison; Il manque de régularité et peu louper beaucoup de chose mais globalement c'est un attaquant qui va nous faire du bien cette saison.
    Ce but va lui faire retrouver la confiance qu'il avait perdu.
    Ce n'est pas Mbappé mais ce n'est pas Piquionne, loin de la d'ailleurs.

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  • Tioneb 26
    a répondu
    Belle frappe de KTE.

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  • JuniGarde
    a répondu
    Très beau but et bon match, rien à redire. Mais je ne m'attends pas à ce que se soit son niveau habituel.

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  • machiniho
    a répondu
    L' attaquant le plus dangereux ce soir avec un joli but à la clé

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  • BLG
    a répondu
    Bon match de Toko. Il a été juste et marque un trés beau but. Espérons un tournant!

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  • Daymoon69
    a répondu
    Envoyé par foldingo1983 Voir le message
    Je le supporte plus.
    Niveau zero de l’altruisme.
    Jeu totalement prévisible.
    Et cette façon de faire la gueule en permanence…

    C’est un joueur correct qui a des stats correctes depuis le début de sa carrière et devrait jouer dans un club correct.
    Il n’a rien d’un titulaire dans un club comme l’OL.

    Je suis pas loin du délit de sale gueule mais entre ses perf, son statut de titulaire (incompréhensible) et le fait que c’est LA recrue de Garcia, bah je peux plus l’encadrer.
    Hier encore, jamais dans le bon tempo, que des mauvais choix. C’est plus possible.

    comparé à Toko, Shaquiri dans le même rôle on dirait Messi. La différence dans l’exécution, les choix et l’atitude. Un fossé ! Hier sur les ailes on avait un vrai joueur de foot et un poulet sans tête (si encore il pondait des œufs…)
    On dit « pied carré » pour être poli, le joueur n’a clairement plus sa place dans l’effectif actuel, autant l’année dernière, au vu de la concurrence, le voir titulaire était probable, autant cette année avec l’effectif étoffé en qualité surtout, il doit plus être utilisé comme un supersub ( je pense en plus que ça lui ferait du bien de prendre ce rôle car sur 90 min, il n’y arrive plus du tout.

    Ce rôle de supersub peut je pense lui redonner d la confiance car on lui mettrait moins de pression que s’il débutait titulaire, rien qu’hier, quand mon pote a appris sa titu dans le stade, il est déjà colère ….
    La avec une équipe plus précise qui use l’adversaire et une défense fatiguée et moins en place , il pourrait jouer un rôle plus prolifique

    PS: D’avance je n’ai pas pris de cachet

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  • foldingo1983
    a répondu
    Je le supporte plus.
    Niveau zero de l’altruisme.
    Jeu totalement prévisible.
    Et cette façon de faire la gueule en permanence…

    C’est un joueur correct qui a des stats correctes depuis le début de sa carrière et devrait jouer dans un club correct.
    Il n’a rien d’un titulaire dans un club comme l’OL.

    Je suis pas loin du délit de sale gueule mais entre ses perf, son statut de titulaire (incompréhensible) et le fait que c’est LA recrue de Garcia, bah je peux plus l’encadrer.
    Hier encore, jamais dans le bon tempo, que des mauvais choix. C’est plus possible.

    comparé à Toko, Shaquiri dans le même rôle on dirait Messi. La différence dans l’exécution, les choix et l’atitude. Un fossé ! Hier sur les ailes on avait un vrai joueur de foot et un poulet sans tête (si encore il pondait des œufs…)

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  • machiniho
    a répondu
    Insuffisant.

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  • pologolo
    a répondu
    1 match ou il score sur ses 21 derniers officiels.

    Il se crée de moins en moins d'occaz, croque toujours autant.
    Hier, je ne sais même pas si une action est à l'origine de lui, il serait peut-être temps de lancer pour de vrai Rayan.

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  • InfosGones
    a répondu
    Faut le désenvouter ou agrandir les cages, depuis les spams de marabout sur le forum il ne marque pas..., coïncidence ? Euh...,je ne crois pas !

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  • pologolo
    a répondu
    Envoyé par Yanloup Voir le message
    Je n’en fais pas mystère, j’ai ce joueur (comme une poignée d’autres dans l’effectif) dans le collimateur. Pas d’en le sens d’en faire une cible de choix sur qui taper abondamment en lui attribuant tous les maux de l’équipe (le syndrome “tête de turc du forum”) mais plutôt parce que je questionne son apport par rapport au tableau qui en est dressé par certains. Je dis bien certains, car il faut être conscient que ce joueur divise.

    Je lis pêle-mêle à son sujet qu’il est prolifique, qu’il fait les efforts, qu’il est mobile, qu’il crée du contenu voire qu’il est décisif et en même temps que c’est un pied carré qui a surfé sur une période positive et que depuis bien longtemps le carrosse est redevenu citrouille.

    Il y a par conséquent 2 questions auxquelles j’aimerais répondre: quels sont son efficacité et son apport, avec et sans ballon, dans les prestations offensives de l’équipe ? est-il volontaire et efficace dans le travail défensif ? En essayant au possible de lier volume et efficacité, intention et réalisation.

    La méthode ? Une analyse statistique. C’est la seule chose qui nous est à peu près accessible, à froid et hors réaction immédiate post-match.

    J’ai dans l’idée de récolter des résultats à chaque quart de saison, ce qui à la fois permettrait d’avoir de la matière et de constater l’évolution. Donc grosso modo J10-trêve-J29-fin de saison. A peu de chose près, en fonction des trêves internationales. Ce WE nous allons attaquer la J5, puis les journées vont s’enchaîner. Il me semble donc être le bon moment pour d’une part établir, discuter, expliquer les critères et d’autre part mettre sur pied un référentiel, autrement dit d’autres joueurs à comparer qu’il faudra choisir avec soin.


    Critères offensifs avec ballon (frappes, dribbles, passes) et sans ballon (appels, déplacements)
    • npG-npxG: la différence entre les buts inscrits (hors penaltys) et les buts “statistiquement attendus”. Il est à mon avis capital pour mesurer l’efficacité d’un buteur de ne pas s’attarder sur le volume brut mais de mettre ses réalisations en perspective avec les situations dont il a héritées. Schématiquement lorsque le résultat tend vers le positif on a affaire à un tueur, lorsque c’est le négatif on a affaire à un croqueur.
    • xA/90: c’est le xG qui suit une passe ayant permis un tir. Stat intéressante car elle permet de savoir si le joueur a tendance à mettre ses équipiers en bonne position sans pour autant, contrairement à la passe décisive classique, être dépendante de la réalisation du tir.
    • AMT/90: actions menant à un tir, que ce soit consécutivement à une passe, un dribble ou une faute subie.
    • %Dribbles: taux de dribbles réussis
    • xGChain/90: le total d’xG de toutes les possessions dans lesquelles le joueur est impliqué. J’envisage d’appliquer un ratio avec le total de l’équipe afin de mesurer l’influence du joueur dans le jeu offensif de son équipe.
    • Prog/90: nombre de passes reçues ayant permis de faire avancer le ballon d’au moins 10m par rapport à son point le plus éloigné au cours des 6 dernières passes. Comprend toute passe reçue dans la surface. Même si elle semble un peu barbare, je trouve que cette stats mesure bien la capacité du joueur à offrir une solution offensive à ses partenaires. On est typiquement dans du Toko, je m’attends donc à une valeur élevée.
    • Perte/90: nombre de fois où le joueur a manqué son contrôle ou a été dépossédé du ballon (n’inclut pas les dribbles manqués).
    Ce qui nous en fait 7.


    Critères défensifs (pressions, tacles, interceptions)
    • Press/90: nombre de fois où le joueur exerce une pression sur un adversaire qui reçoit, porte ou passe le ballon. C’est un volume qui traduit l’implication du joueur dans le jeu défensif.
    • %Press: pourcentage de fois où l’équipe a récupéré la possession dans les 5 secondes ayant suivi la pression du joueur. Cette valeur traduit l’efficacité du pressing du joueur.
    • Recup/90: somme des joueurs taclés avec succès et des interceptions.
    Ca fait 3.

    Voilà donc une liste de stats qui, pour moi, me paraissent pertinentes sinon essentielles. Libre à chacun de venir en discuter et en proposer d’autres.


    Comparaison


    Étaler des stats de manière abrupte ne signifie pas bezef. Il est de ce point de vue essentiel d’établir un référentiel de données auquel nous pourrons comparer les performances du bonhomme. Et quoi de mieux que de confronter ses mesures directement à ses pairs ? A condition de bien choisir ces derniers.

    En ce qui concerne le poste on pourrait être d’accord sur un attaquant mobile, qui s'excentre et de préférence faux-pied (Toko joue le plus souvent à gauche, donc comme ailier/attaquant intérieur). Ensuite il faudrait sélectionner des joueurs ayant effectué au moins les 2 tiers du temps maximum possible, soit 600 minutes à J10.

    On va quand même éviter les MBappé, Neymar et autres Di Maria qui rien que du fait de jouer dans une équipe démesurée pourraient biaiser les stats.

    Immédiatement me sont venus à l’esprit les noms de C.Under (Marseille) et A.Gouiri (Nice), qui me paraissent bien coller à ce profil. G.Kakuta (Lens) joue peut-être davantage recentré, mais est bien dans ce style de percussion. Pour les 2 qui manqueraient c’est assez ouvert. J’ai du Golovin, du Bamba, du Mavididi, du Sulemana ? Pour bien faire, faudrait trouver des heatmaps.


    Quoi qu’il en soit, c'est un premier jet. Si vous avez saisi l’idée j’attends vos questions et suggestions (stats, joueurs à comparer et tout le reste).
    Tu auras beau te démener dans tous les sens, que ceux qui le trouvent efficace et digne d'un titulaire indiscutable le trouveront toujours digne et efficace.

    On pourra déjà débuter simplement en signalant que sur ses 20 derniers matchs, il n'a marqué qu'à un seul match, dont 17 titularisations. Je ne sais pas si c'est déjà arrivé à un titulaire en attaque de l'OL depuis les années 2000.

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